Plusieurs sur wifi public : est ce comme un gâteau qu'on se partage ?

Plusieurs sur wifi public : est ce comme un gâteau qu'on se partage ? - WiFi et CPL - Réseaux grand public / SoHo

Marsh Posté le 08-05-2014 à 14:26:19    

Bonjour,
 
Je me pose une question
 
Toujours depuis le même endroit et avec le même matériel(J'utilise une antenne USB pour amplifié le signal et je capte très bien (de très bon à excellent pour la force du signal et une moyenne de 48 Mbits/s pour la vitesse) : je surfes sur un réseau public et parfois ça marche bien ( ça plafonne à environ 250 ko/s) et à d'autres moments ça marche très mal (débit qui baisse, qui coupe et qui repart ...), voir pas du tout.
 
Evidemment, sans que je connaisse exactement ce qui se passe et qui est connecté je me doute bien ne pas être le seul à être dessus.
 
Mais est ce comme un gâteau qu'on se partagerait ?
 
Cela veut il dire que plus on est dessus plus le débit est limité voir complètement saturé ( ce qui reviendrait à un gâteau qu'on se partage et dont on aurait plus que des miettes) ?
 
merci

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Marsh Posté le 08-05-2014 à 14:26:19   

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Marsh Posté le 08-05-2014 à 14:40:27    

Salut!
 
Oui, en gros, c'est cela... Le wifi est un seul gros gateau, partagé par tout ses utilisateurs, oui. D'ailleurs ce n'est pas que le wifi de l'AP que tu utilises: C'est tout les AP wifi du voisinage qui sont sur les même canal. Sachant qu'il n'y a que trois canaux utilisables en 2,4 GHz: Le n°1, le n°6, et le n°11...

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Marsh Posté le 09-05-2014 à 08:15:19    

Pour quelle raison les autres ne seraient pas utilisables ?


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Marsh Posté le 09-05-2014 à 10:00:40    

Parce que les canaux sont écartés entre eux de 5 en 5 MHz, alors qu'un canal utilisé est large de 20 MHz (au minimum). Ce qui fait que si tu es sur le canal n°6, tu emploie en fait 5 canaux: Une partie du n°4, le n°5, le n°6, le n°7, et une partie du n°8. C'est facile à voir sur un graphique avec InSSIDer par exemple... La bande de fréquences 2,4 GHz utilisée à fond ne permet que 3 canaux étroits: Le n°1, le n°6, et le n°11. Ces 3 canaux sont parfaitement indépendants. Et les canaux wifi larges de 40 MHz sont généralement impossibles à utiliser, en dehors de la campagne profonde, ou du 7ème sous-sol d'un parking souterrain, donc d'une zone où il n'y a aucun voisin.

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Marsh Posté le 09-05-2014 à 18:25:49    

C'est oublier que si l'on se met par exemple sur le 3 ou le 4, le 1 ou le 6 seront à peu près 10db en dessous ce qui vaut quand même mieux que se colleter tous sur le 6 ou le 1 ou le 11 surtout si en zone urbaine on trouve 3 ou 4 wifi sur ces fréquences.
De plus les débits atteignent rarement les maximums correspondant à la largeur de bande maximale, ont peut donc admettre que l'usage des canaux intermédiaires, sans être adjacents, est possible et plus favorable que tout le monde dans le même canal.
En cas de perturbations intenses on peut avoir recours si c'est techniquement possible a des antennes non omnidirectionnelles, comme les patch, qui en plus apporteront du gain dans la direction privilégiée.


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Marsh Posté le 10-05-2014 à 11:46:18    

Oui enfin c'est un peu plus compliqué que cela, il y a aussi le cas d'une limitation de bande passante par personne (traffic shapping), ou même l'utilisation de plusieurs AP avec le même SSID avec un roaming mal paramétré côté client qui sont à voir (tout le monde sur le même, ça fait tâche).
Ou encore plus simplement : des perturbations électriques. Une clim, un appareil de chauffage, un micro-onde, etc etc... pas mal d'appareils électriques peuvent faire des perturbations qui vont causer une baisse de la qualité et/ou du débit (vu que liés)


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Marsh Posté le 10-05-2014 à 11:55:21    

Bien entendu, mais là on sort du domaine utilisateur lambda, qui fait du wifi sans le savoir comme Mr Jourdain faisait de la prose.


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Marsh Posté le 10-05-2014 à 12:20:35    

Et bien non: Si le canal n°1 et le n°6 sont utilisés par d'autres, il ne faut surtout pas se mettre sur les n°3 ou n°4. Car ces canaux parasitent le n°1 et le n°6, et se font parasiter par eux...
 

  • Le canal n°1 s'étend jusqu'au n°3.
  • Le canal n°6 va du canal n°4 au n°8, on l'a vu.
  • Et le canal n°11 s'étend du n°9 au n°13.


Comme souvent en zone urbaine, les canaux 1-6-11 sont tous pris, et chacun par plusieurs réseaux! Chez moi, chacun de ces canaux est pris par entre 5 et 8 réseaux. Et puis il existe des gens qui n'en savent rien, et qui préfèrent mettre manuellement leur réseau sur un autre canal, par exemple sur le n°3 ou n°4. Chez moi, il est tout seul, il a une SFR box, et il est sur le canal n°8. Ce qui est stupide: Lorsqu'il émet, nous trinquons tous sévèrement!
 
Cela fait pas mal d'années que la plupart des point d'accès wifi sont par défaut sur ces canaux, 1, 6, ou 11. Ou même ont un automatisme qui sélectionne un de ces trois canaux. Manque de bol, il y a toujours le gars qui touche à tout, et qui comprends de travers...

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Marsh Posté le 18-05-2014 à 14:51:17    

Mekthoub a écrit :

Et bien non: Si le canal n°1 et le n°6 sont utilisés par d'autres, il ne faut surtout pas se mettre sur les n°3 ou n°4. Car ces canaux parasitent le n°1 et le n°6, et se font parasiter par eux...
 

  • Le canal n°1 s'étend jusqu'au n°3.
  • Le canal n°6 va du canal n°4 au n°8, on l'a vu.
  • Et le canal n°11 s'étend du n°9 au n°13.


Comme souvent en zone urbaine, les canaux 1-6-11 sont tous pris, et chacun par plusieurs réseaux! Chez moi, chacun de ces canaux est pris par entre 5 et 8 réseaux. Et puis il existe des gens qui n'en savent rien, et qui préfèrent mettre manuellement leur réseau sur un autre canal, par exemple sur le n°3 ou n°4. Chez moi, il est tout seul, il a une SFR box, et il est sur le canal n°8. Ce qui est stupide: Lorsqu'il émet, nous trinquons tous sévèrement!
 
Cela fait pas mal d'années que la plupart des point d'accès wifi sont par défaut sur ces canaux, 1, 6, ou 11. Ou même ont un automatisme qui sélectionne un de ces trois canaux. Manque de bol, il y a toujours le gars qui touche à tout, et qui comprends de travers...


 
Pas d'accord.
Il vaut mieux un gars en 6, un en 8 et deux en 11, plutôt que deux en 6 et deux en 11 par exemple...

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Marsh Posté le 18-05-2014 à 15:29:55    

Ah non, pas du tout: Le gars en n°8 va parasiter les 3 personnes sur le n°6 et le n°11, et se faire parasiter par eux... Alors que proprement répartis entre n°6 et n°11, deux par deux, tout le monde cohabitera à peu près correctement: Les mécanismes de gestion de bande passante fonctionneront, et répartiront à peu près moitié-moitié la capacité totale de chaque canal. Avec très peu de collisions, et que du temps de transfert: Simple et efficace.
 
Tu as bien compris que le canal n°8 ne peut fonctionner normalement que lorsque tout les réseaux des canaux n°6 et n°11 se taisent totalement. Ce qui peut arriver, quoique un peu par hasard...

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