virtualisation de 30 postes

virtualisation de 30 postes - Infrastructures serveurs - Systèmes & Réseaux Pro

Marsh Posté le 20-06-2012 à 14:36:55    

Hello,
 
Actuellement dans ma boite nous avons une trentaine de postes sous XP.
 
Je pense à tout virtualiser pour passer sous Win 7 et garder nos postes.
 
J'avoue que pour le moment je commence à étudier le truc et je n'y connais trop rien...
 
Avez vous un outil à me conseiller ? J'ai vu Vmware Server, qu'en pensez vous ? (j'aimerais tester le truc gratuitement)
Quel genre de serveur faut-il ?
 
Si vous connaissez de bons tutos ou livres ?...
 
Tous les conseils sont les bienvenus ! :)

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Marsh Posté le 20-06-2012 à 14:36:55   

Reply

Marsh Posté le 20-06-2012 à 15:08:34    

vmware view

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Marsh Posté le 20-06-2012 à 15:35:21    

Il existe aussi XenDesktop chez Citrix.
 
IBM a aussi sa solution de VDI.
 
Essai de définir ton besoin et nous pourrons t'orienter vers un outil correspondant à ta demande.


---------------
In my bed, but still_at_work.
Reply

Marsh Posté le 20-06-2012 à 15:45:38    

merci de vos réponses, je vais regarder ça
 
j'ai donc une trentaine de postes sous XP, je voudrais tout virtualiser sur un serveur afin de passer sous Win7 sans remplacer les postes.
J'aimerais qu'au boot les postes démarrent (en PXE ?) sur le serveur, donc rien à installer sur les postes. Ce serait + simple aussi pour la maintenance.
 
l'idéal serait de faire des économies, trouver une solution fiable et simple.
 
j'ai vu aussi VMware vSphere Hypervisor (ESXi), vous connaissez ?


Message édité par DavidUL le 20-06-2012 à 15:46:58
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Marsh Posté le 20-06-2012 à 15:53:06    

Ton budget? car la VDI en retour d'investissement c'est pas toujours fiable....
Faut pas oublier que là tu est obligé d'avoir un socle de virtu avec des notion de hautes dispo dans le cas de la VDI et c'est groumant en ressources .....
Sinon vSphere c'est une solution de socle de virtualisation (ya plusieurs editions selont ton besoin).  
Le produit VDI chez VMware c'est View (comme cité plus haut...)


---------------
Ustea ez da jakitea
Reply

Marsh Posté le 20-06-2012 à 18:09:48    

Si tu veux faire des économies il vaut mieux éviter de remplacer 30 postes par du VDI  :o

Reply

Marsh Posté le 20-06-2012 à 19:39:43    

+1

Reply

Marsh Posté le 20-06-2012 à 20:27:43    

nebulios a écrit :

Si tu veux faire des économies il vaut mieux éviter de remplacer 30 postes par du VDI  :o


 
 :jap:  
je confirme.


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Les cons, ça ose tout, et c'est même à ça qu'on les reconnait....
Reply

Marsh Posté le 20-06-2012 à 23:50:05    

Et attention au cout des licences


Message édité par spigaou13 le 20-06-2012 à 23:50:29

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Gigabyte D3H / I53570K@Stock / 2x4 Go 1600Mhz Kingston Hyper-x CL9 / Asus 7870 Direct CU II 2Gb / SSD Samsung 830 series
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Marsh Posté le 21-06-2012 à 11:51:10    

+1 pour 30 pcs c'est pas du tout une bonne idée. Il vaut mieux investir dans une solution vmware par exemple plutot que VDI.

Reply

Marsh Posté le 21-06-2012 à 11:51:10   

Reply

Marsh Posté le 21-06-2012 à 12:02:51    

PsYKrO_Fred a écrit :

Il vaut mieux investir dans une solution vmware par exemple plutôt que VDI.


 :??:  
 
Tu peux également regarder virtualisation applicatives ( thinapp ) ou RDS ..
Mais si l'objectif 1er est de diminuer les couts .... Ca risque de ne pas le faire ..


---------------
www.google.fr  
Reply

Marsh Posté le 21-06-2012 à 13:31:19    

PsYKrO_Fred a écrit :

+1 pour 30 pcs c'est pas du tout une bonne idée. Il vaut mieux investir dans une solution vmware par exemple plutot que VDI.


 
[:elfe_errant:3]

Reply

Marsh Posté le 21-06-2012 à 20:38:22    

si tu as pas trop d'applis , rds sous windows 2008

Reply

Marsh Posté le 21-06-2012 à 22:29:51    

lo, ça dépend un peu des applis "metiers" mais si c'est pour de la bureautique, profites en pour passer sur de l'open source (ça fera des $$ en moins, ça fonctionnera, tu pourras meme continuer à utiliser tes PII 166 :-) ). Style dotriver.
Sinon (tu veux rester sur petitmou), tu as de l'xpaccess qui va pas mal du tout... pour 30 users ça le fait bien.  
bye
fa

Reply

Marsh Posté le 22-06-2012 à 10:17:42    

Reply

Marsh Posté le 22-06-2012 à 10:27:43    

Microsoft I guess :D

Reply

Marsh Posté le 26-06-2012 à 13:56:54    

ok je vais suivre vos conseils et laisser tomber l'idée alors ! merci ;)

Reply

Marsh Posté le 05-07-2012 à 11:25:32    

De rien, je pense que tu as fait le bon choix :)

Reply

Marsh Posté le 10-07-2012 à 14:58:25    


Oh mon dieu j'ai compris le premier jeu de mot de ma vie !!!!  :ouch:  
 
Micro | Petit
Soft   | Mou
 
Bon après vue le niveau je suis pas fière.


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Mon feed-back : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 1974_1.htm
Reply

Marsh Posté le 10-07-2012 à 15:48:16    

Je vais répéter ce que j'ai dis sur un autre post (je ne l'ai pas retrouvé).
 
Franchement, la virtualisation du poste de travail n'est absolument pas au point.
Ca fonctionne pas trop bien, c'est hyper complexe à mettre en oeuvre et à gérer et surtout ça coute chère.
Aucun intérêt économique, aucun intérêt en terme de gestion... aucun intérêt somme toute.
Si tu penses faire ça avec un tuto :) laisse tout de suite tombé.
 
Pour 30 postes, il va te falloir un avion de chasse comme serveur.
Ca m'a couté plus de 15k€ pour mettre en oeuvre une maquette qui n'a jamais fonctionné correctement - un peu au début et au 1er problème c'est parti en sucette (on a même fait appel à un prestataire recommandé par Citrix). Et on avait le serveur de base (on a ajouté un proc, de la ram, de la ram controlleur et une chié de DD) et c'etait pour 10 machines.
Et ce cout n'integrait pas une deuxième machine pour la haute dispo... là on petait tout (j'avais calculé, pour la suite, plus de 60k€ pour une cinquantaine de VM)
 
La vdi....Nul!
 
Et qu'on ne vienne pas me dire le contraire (je le rappelle, on a fait appel à un preta conseillé par CITRIX).
 
Je suis allez voir un autre presta avec qui je bosse souvent et qui a de gros clients... il m'a déconseillé la virtualisation du poste de travail et 2 de leurs clients ont essayé aussi la VDI: ils ont aussi abandonné pour les mêmes raisons.
 
 
Du coup on passera à TSE/citrix, tout simplement: 2 fois moins chère, connu depuis plus de 15 ans... du costaud.
Bon j'étais curieux de voir et voulais être parmi les 1er à avoir un parc en VDI... aie aie caramba! je suis vacciné pour un moment, on reviendra voir et voir seulement dans 5 ans.

Message cité 1 fois
Message édité par akabis le 10-07-2012 à 15:55:18
Reply

Marsh Posté le 10-07-2012 à 15:57:22    

[:hugeq:1]  
 
Merci pour ton retour, c'est vraiment intéressant !


Message édité par still_at_work le 10-07-2012 à 15:58:08

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In my bed, but still_at_work.
Reply

Marsh Posté le 11-07-2012 à 21:18:48    

akabis a écrit :

Je vais répéter ce que j'ai dis sur un autre post (je ne l'ai pas retrouvé).
 
Franchement, la virtualisation du poste de travail n'est absolument pas au point.
Ca fonctionne pas trop bien, c'est hyper complexe à mettre en oeuvre et à gérer et surtout ça coute chère.
Aucun intérêt économique, aucun intérêt en terme de gestion... aucun intérêt somme toute.
Si tu penses faire ça avec un tuto :) laisse tout de suite tombé.
 
Pour 30 postes, il va te falloir un avion de chasse comme serveur.
Ca m'a couté plus de 15k€ pour mettre en oeuvre une maquette qui n'a jamais fonctionné correctement - un peu au début et au 1er problème c'est parti en sucette (on a même fait appel à un prestataire recommandé par Citrix). Et on avait le serveur de base (on a ajouté un proc, de la ram, de la ram controlleur et une chié de DD) et c'etait pour 10 machines.
Et ce cout n'integrait pas une deuxième machine pour la haute dispo... là on petait tout (j'avais calculé, pour la suite, plus de 60k€ pour une cinquantaine de VM)
 
La vdi....Nul!
 
Et qu'on ne vienne pas me dire le contraire (je le rappelle, on a fait appel à un preta conseillé par CITRIX).
 
Je suis allez voir un autre presta avec qui je bosse souvent et qui a de gros clients... il m'a déconseillé la virtualisation du poste de travail et 2 de leurs clients ont essayé aussi la VDI: ils ont aussi abandonné pour les mêmes raisons.
 
 
Du coup on passera à TSE/citrix, tout simplement: 2 fois moins chère, connu depuis plus de 15 ans... du costaud.
Bon j'étais curieux de voir et voulais être parmi les 1er à avoir un parc en VDI... aie aie caramba! je suis vacciné pour un moment, on reviendra voir et voir seulement dans 5 ans.


 
Tiens, je suis étonné de ton retour.
A mon tour.... mais il s'agit là d'un nombre plus important de virtu avec un mamouth niveau serveur...(512 Go de ram etc).
 
Chez nous environ 250 utilisateurs en vdi.
Blade center vdi hébergé dans un datacenter, le tous relié en 10gbits.
Sur un peu plus de 12 To. Le tous sur du XenApp relié à notre AD.
 
Bon effectivement, ce n'est pas économique du tous (Serveur SQL, Serveur vm, baie netap) mais pour l'instant ça marche bien (depuis 8 mois). Nous n'avons pas à nous plaindre.
 
Point positif :  
La rapidité pour dépanner une vm et une sauvegarde simple et rapide avec shnapshoot.
Transparent pour l'utilisateur (clés usb, lecteur cd...etc)
Sécuritaire - Aucune données présent sur le poste en lui même
Très rapide à mettre en place pour les nouveaux utilisateur et un sacrée gagne temps pour les intérimaires et stagiaires qui ne reste que peu de temps...
 
Point négatif :
Cout élevé (Serveur, liens, configuration et formation
Quand la liaison tombe, c'est la çata


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http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] #t16193277 ==> Topic Vente
Reply

Marsh Posté le 13-07-2012 à 13:00:59    

batcha a écrit :


 
Tiens, je suis étonné de ton retour.
A mon tour.... mais il s'agit là d'un nombre plus important de virtu avec un mamouth niveau serveur...(512 Go de ram etc).
 
Chez nous environ 250 utilisateurs en vdi.
Blade center vdi hébergé dans un datacenter, le tous relié en 10gbits.
Sur un peu plus de 12 To. Le tous sur du XenApp relié à notre AD.
 
Bon effectivement, ce n'est pas économique du tous (Serveur SQL, Serveur vm, baie netap) mais pour l'instant ça marche bien (depuis 8 mois). Nous n'avons pas à nous plaindre.
 
Point positif :  
La rapidité pour dépanner une vm et une sauvegarde simple et rapide avec shnapshoot.
Transparent pour l'utilisateur (clés usb, lecteur cd...etc)
Sécuritaire - Aucune données présent sur le poste en lui même
Très rapide à mettre en place pour les nouveaux utilisateur et un sacrée gagne temps pour les intérimaires et stagiaires qui ne reste que peu de temps...
 
Point négatif :
Cout élevé (Serveur, liens, configuration et formation
Quand la liaison tombe, c'est la çata


"LA" ?  :heink:  faute de frappe ?


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Mon feed-back : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 1974_1.htm
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Marsh Posté le 13-07-2012 à 14:03:19    

Je souhaitais rebondir sur la solution de batcha, effectivement ce type de configuration dans un environnement
bureautique (commerciaux, management en tout genre, quelques opérateurs etc...).
Ayant eu à gérer un parc Citrix de 1200 employés, c'est clair qu'il faut passer par une grosse grappe gourmande et un (voire plusieurs) filer dédié.
Du côté User desktop, c'était principalement des thinclients.
L'avantage est le faible coût de maintenance et rapidité d'intervention (dépendant aussi de la qualité des providers affectés).
En contre-partie, je trouve que les upgrades sont ce qu'il y a de pire.


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Toi tu me prends vraiment pour un con ou bien tu te fous de ma gueule ?
Reply

Marsh Posté le 16-09-2012 à 13:05:51    

Je te conseille de lire cet article, sur la virtualisation du poste client :
 
https://2011.jres.org/archives/16/paper16_article.pdf

Reply

Marsh Posté le 16-09-2012 à 14:06:02    

Hello
la réflexion m'intéresse aussi. Nous nous posons la question dans ma boite, 150 personnes, mais c'est le budget qui va freiner.
le PDF est assez intéressant, bien que datant de 2011, je ne pense pas que ça ait changé énormément ~2 ans après.


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NewsletTux - outil de mailing list en PHP MySQL
Reply

Marsh Posté le 16-09-2012 à 14:32:18    

Il date de fin 2011. Je le mettrais à jour si besoin mais je pense que ca n' pas changé en un an.

Reply

Marsh Posté le 17-09-2012 à 10:40:42    

batcha a écrit :


 
Tiens, je suis étonné de ton retour.
A mon tour.... mais il s'agit là d'un nombre plus important de virtu avec un mamouth niveau serveur...(512 Go de ram etc).
 
Chez nous environ 250 utilisateurs en vdi.
Blade center vdi hébergé dans un datacenter, le tous relié en 10gbits.
Sur un peu plus de 12 To. Le tous sur du XenApp relié à notre AD.
 
Bon effectivement, ce n'est pas économique du tous (Serveur SQL, Serveur vm, baie netap) mais pour l'instant ça marche bien (depuis 8 mois). Nous n'avons pas à nous plaindre.
 
Point positif :  
La rapidité pour dépanner une vm et une sauvegarde simple et rapide avec shnapshoot.
Transparent pour l'utilisateur (clés usb, lecteur cd...etc)
Sécuritaire - Aucune données présent sur le poste en lui même
Très rapide à mettre en place pour les nouveaux utilisateur et un sacrée gagne temps pour les intérimaires et stagiaires qui ne reste que peu de temps...
 
Point négatif :
Cout élevé (Serveur, liens, configuration et formation
Quand la liaison tombe, c'est la çata


C'est peut être etonnant, mais pour ne pas avoir de problèmes on a entierement sous traité... et franchement nul à chier.
Le pire c'est que j'ai le même retour de 2 grosses PME internationnales.
Mais bon, je suis surement mal tombé (moi aussi).
 
En tout cas CITRIX c'est terminé.
C'est eux qui nous ont conseillé un prestataire qui n'a pas été en mesure de nous mettre en oeuvre une solution donc j'associe l'echec à la marque CITRIX et à leur techno.
Donc prochain test, pas avant quelques années, ce sera surement avec Vmware (jamais deçu depuis la 1ere utilisation il y a pas loin de 10ans) à moins que MS nous sorte un truc qui tiens la route.
 
Hormi ça, le ROI n'est vraiment pas interessant  à tout point de vue pour des structures de taille moyenne.
Entre le matériel, le licencing, la formation, maintenance... le ROI est supérieur à 6 ans alors que les serveurs sont renouvellés tous les 5 ans.
Et avec les CarePack PC extensible à 5 ans maintenant, c'est encore moins interessant.
 
En tout cas l'aspect financier ne doit pas être le moteur d'un passage à la VDI.
Pour notre part, nous avons remplacé la solution (qui devait à l'origine permettre la connexion de sites distants) par de la fibre noire.
 
Mais surtout, pour ceux qui se lance dans l'aventure, faites une maquette qui sera mise en prod durant quelques mois sur un nombre restreint d'utilisateurs... histoire de pas vous embarquer dans une grosse galère si pb il y a


Message édité par akabis le 17-09-2012 à 10:48:08
Reply

Marsh Posté le 17-09-2012 à 10:58:09    

Akabis > Quel est le rapport avec la virtu de poste et la fibre noir ?  :??: Nous avons deux fibres noir qui relie la plateforme de virtu au reste du réseau ( ~ 150 sites).
 
Une chose très importante, faire une maquette, avec une pré mis en prod et des beta testeurs  :whistle: Nous sommes encore en phase de test malgré une partie conséquente des utilisateurs migré sur la plateforme.


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http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] #t16193277 ==> Topic Vente
Reply

Marsh Posté le 17-09-2012 à 11:31:30    

batcha a écrit :

Akabis > Quel est le rapport avec la virtu de poste et la fibre noir ?  :??: Nous avons deux fibres noir qui relie la plateforme de virtu au reste du réseau ( ~ 150 sites).


Je me cite:
"Pour notre part, nous avons remplacé la solution (qui devait à l'origine permettre la connexion de sites distants) par de la fibre noire. "
Nous voulions mettre en place la VDI pour permettre la connexion depuis des sites distants (dont à des applis ne permettant pas le vpn ou la mutualisation d'appli).
Nous avons abandonnée la VDI au profit d'une fibre noire qui permetra une connexion à nos systèmes comme si on y etait avec du client/serveur.
Et qui plus ait à bien meilleur marché
c'est pas clair?
 


Message édité par akabis le 17-09-2012 à 11:32:33
Reply

Marsh Posté le 17-09-2012 à 13:50:14    

Disons que le problème de Citrix est que XenApp est une techno très mûre, souple et qui fonctionne vraiment bien, et du coup torpille pour la plupart des besoins leur offre VDI XenDesktop :/

Reply

Marsh Posté le    

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