Jet Clouding - alternative à TSE/Citrix ???

Jet Clouding - alternative à TSE/Citrix ??? - Logiciels d'entreprise - Systèmes & Réseaux Pro

Marsh Posté le 16-05-2011 à 13:05:45    

Bonjour,
 
Etant à la recherche d'informations pour un TSE 2008 et surtout la partie Web, je suis tombé sur ce soft: http://www.jetclouding.com/fr
Vous pouvez tester les diverses fonctionnalités sur http://www.jetclouding.com/fr/portail_tsweb.html
 
J'ai donc téléchargé le soft, installé sur un Windows 2008 R2 et à ma grande surprise, tout fonctionne parfaitement.
J'ai eu un bug et le support m'a répondu quasi instantanément et à résolu le problème ce matin.
 
Connaissez-vous cette solution. Le problème est que je ne trouve pas d'avis sur internet et que je me demande comment ils font avec les licences pour passer au-dessus de Microsoft alors qu'ils utilisent du RDP.
De plus, on peux acheter un Windows 7 Pro et installer le soft pour faire du TSE illimité. Comment est-ce possible ?
Le prix pour 50 clients est de 11'000CHF pour Win2008 + TSE + CAL et dans ce cas, en clients illimité, je suis dans les 825€ !!!
 
La personne du support me certifie qu'il n'y a pas de problème avec Microsoft et qu'il n'y a pas d'autres coûts caché.
Ca me parrait trop beau pour être vrai.
 
Merci pour vos (peut-être) témoignages.
Jack


Message édité par jackseg1980 le 16-05-2011 à 15:36:26

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youplà boum...
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Marsh Posté le 16-05-2011 à 13:05:45   

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Marsh Posté le 16-05-2011 à 13:38:55    

Je n'ai pas trop confiance en cette société, très peu de référencement google, peu d'info concernant la techno utilisée et le licencing, et surtout elle s'est surtout fait connaître en début d'année par du spamming éhonté sur différents forums avec des commerciaux se faisant passer pour des utilisateurs du produit.

Reply

Marsh Posté le 16-05-2011 à 13:52:47    

Ok, merci pour ton avis.
 
J'ai vraiment l'impression que c'est qu'une seule personne qui fait tout. Il est enregistré pour le site, il répond au support, ...
Je ne sais pas si il dort en fait :lol:  
Et comme il a l'air bien "speed", ca ne m'étonnerai pas que ce soit lui qui ai spammé les forums.
 
Mais celà ne veut pas dire que son produit n'est pas viable. J'espère qu'il ne s'est pas tiré une balle dans le pied à jouer aux cons sur des forums de pro.
Même questions que toi: techno utilisée (on dirait une bonne partie de TSE 2008) et le licensing.


Message édité par jackseg1980 le 16-05-2011 à 15:37:40

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Marsh Posté le 16-05-2011 à 14:37:06    

Pour la partie des fonctionnalités, ce produit ressemble furieusement à XP Unlimited : http://www.xpunlimited.com/
 
Je me demande si ce n'est pas un revendeur qui a rebrandé le produit.
 
Question licencing c'est assez tendancieux, si je me base sur les conditions de TSE de Windows 2003 et Windows 2008 :
 
http://download.microsoft.com/down [...] rvices.doc
 
Do I need a TS CAL if I am using a third-party technology like Citrix XenApp, Ericom PowerTerm WebConnect, Quest Virtual Access Suite, GraphOn Go-Global, etc. to directly or indirectly access the server software to interact with the graphical user interface?
Yes. A TS CAL is required for any technology used to directly or indirectly interact with the graphical user interface. This includes (but is not limited to) using Microsoft Terminal Services or other third-party software that enables multiuser scenarios on Windows Server.
 
 
=> A priori ca ne t'exonère pas de l'achat des CAL, byebye le client illimité.
 
Quand on regarde la page qu'ils publient concernant les licences : http://www.xpunlimited.com/faq/ind [...] at=6&id=19
 
En clair : démerdez vous, on ne donne pas de réponses. Ils tournent soigneusement autour du pot.
 
A mon avis c'est un nid potentiel à ennuis.


Message édité par ccp6128 le 16-05-2011 à 14:41:52
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Marsh Posté le 16-05-2011 à 14:43:39    

Humm, j'avais suivi une discussion à ce propos sur ce forum :
 
http://community.spiceworks.com/to [...] ver?page=2
 
La réponse qu'on avait eu de quelqu'un de chez Microsoft à l'époque : http://community.spiceworks.com/topic/post/261372
 
I have never heard of "XP Unlimited" but i dont think their licensing model is 100% accurate.
 
The license needed for any device to access the Windows Client (XP, VIsta, W7) on a server - regardless of virtualization technology used - needs a VECD licnese.
 
This inludes XP on a server using TS to present the OS to the end user.

Reply

Marsh Posté le 16-05-2011 à 14:56:04    

Tiens, je ne conaissais pas non plus xp unlimited.
C'est exactement la même chose avec la roadmap terminée :pt1cable:  
 
J'ai reposé la question du licensing au support avec le fichier de Microsoft en pièce jointe, je pense que je commence sérieusement à l'embêter là :D


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Marsh Posté le 16-05-2011 à 14:59:16    

Je suis sûr a 99% que c'est le même produit, rebrandé parce que le cloud est à la mode.

Reply

Marsh Posté le 16-05-2011 à 15:00:34    

Et voici déjà sa réponse:
 
"Bjr  
Tour d abord aucune notion de cal n existe sur xp Vista seven
Sur les systèmes serveurs notre système fonctionne sur un serveur qui n est pas en mode tse.  
Microsoft est flou sur cette fonctionnalité . Libre a vous de prendre des cals sur votre serveur w2k3 ou 2k8 ou non.  
Apres il est évident que microsoft esT la pour vendre et bien sur ils vous diront de prendre des cals.
 
Cordialement,"


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Marsh Posté le 16-05-2011 à 15:02:49    

Sauf que Microsoft n'est pas flou.
 
Exposer l'OS ou les applis => licence VECD obligatoire.
 
Sur du 2003 ou du 2008 ca passe par l'achat de CAL
Sur du XP ou du Vista ou du 7, c'est simplement contraire à l'accord de licence.

Reply

Marsh Posté le 16-05-2011 à 15:06:05    

ccp6128, je suis d'accord avec toi.
 
Si je suis un client "débile" et que j'achète ce produit, est-ce que je peux être embêté par Microsoft ou Microsoft s'attaquera au développeur qui vend un produit hors la loi ?


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Marsh Posté le 16-05-2011 à 15:06:05   

Reply

Marsh Posté le 16-05-2011 à 15:07:27    

Encore un mail (je pense que cette question l'embete bien...)
 
"Exemple Ds votre mail vous parlez d un concurrent go global qui utilise le protocole rxp qui n a pas besoin de cal tse
Et pourtant microsoft dit le contraire.  
Nous utilisons le rdp mais sans le système  de mode tse du serveur.  
Sachez en tout cas que tous ces produits font la promotion des systèmes Windows au détriment des serveurs Linux ce qui ne  sauraient pas déplaire a Microsoft.
 
Cordialement,"


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Marsh Posté le 16-05-2011 à 15:09:17    

Je dirais que tu vas te faire tirer les oreilles sur l'achat des CAL, sans compter le redressement pour passer en OS serveur au lieu d'un OS client.
 
Le revendeur pourra toujours arguer que tu as utilisé incorrectement le produit et négligé l'achat des CAL.

Reply

Marsh Posté le 16-05-2011 à 15:16:01    

ccp6128 a écrit :

Je dirais que tu vas te faire tirer les oreilles sur l'achat des CAL, sans compter le redressement pour passer en OS serveur au lieu d'un OS client.
 
Le revendeur pourra toujours arguer que tu as utilisé incorrectement le produit et négligé l'achat des CAL.


Ok, donc rien de très grave vu que je garde les mails en "preuve".
De plus, le produit sera installé sur un Windows 2008 R2 que l'on possède.
 
Voici le dernier mail que je viens de lui envoyer:
 
"Je comprends mais comme votre produit s'adresse à une clientèle de professionnel, il faut être sûr de ce que l'on achète.
Je ne peux pas me permettre de dire à ma fiduciaire "oui, c'est flou, si Microsoft contrôle, tu es peut-être dans l'illégalité".
Vous comprenez, il me faut un produit pro, qui soit clair vis-à-vis de la loi.
 
Je regarde encore ces questions de licencing et vous recontacte.
Merci pour votre support."

 
En un mot, je ne trouve pas son produit très pro :/


Message édité par jackseg1980 le 16-05-2011 à 15:18:31

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Marsh Posté le 16-05-2011 à 15:20:43    

Surtout vu son Français aussi :D.
 
Demande lui la différence avec xp unlimited, des références clients, son status juridique etc.

Reply

Marsh Posté le 16-05-2011 à 15:47:53    

Autre réponse:
 
"Plus de précisions :
Notre système est totalement en règle avec Microsoft .
Sur notamment Windows 2k8 server il faut désactiver le mode tse et le Lice sing. Server
Nous n utilisons pas la même technologie que xpunlimited qui change des éléments du système d exploitation .
Nous avons Ds nos client le groupe auchan qui a fait une étude juridique avant de signer le contrat, le ministère de la justice , la police judiciaire d ile de France et l université assas qui est l une des plus grosses universités de droit française .  
Nous sommes présents depuis 1996 dans le monde des alternatives citrix tse.  
Sachez qu aucun de nos concurrents ou nous même avons eu de proces ou de problèmes avec Microsoft .  
Quand je vous disais "floue" cela signifie que Microsoft fait passer un message public mercantile pour vendre ses cal ou solutions tse au détriment des solutions alternatives.  
 
Cordialement,"

 
Tout commentaire constructif est le bienvenue :jap:


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Marsh Posté le 16-05-2011 à 15:55:28    

Bah déjà si "auchant a fait une étude juridique" c'est que leur modèle n'est pas clair.
 
J'aimerai bien la voir leur étude quand même :/

Reply

Marsh Posté le 16-05-2011 à 16:08:49    

Surtout que le domaine date de décembre 2010, que la boite est une SARL unipersonnelle, je ne vois pas trop a quel moment il a eu le temps de faire faire cette fameuse étude juridique.


Message édité par ccp6128 le 16-05-2011 à 16:12:11
Reply

Marsh Posté le 16-05-2011 à 16:13:50    

+1

 

En plus le site est hébergé sur 1&1 ..., que la plateforme de "démo" est hébergée sur un kimsufi d'OVH (l'hébergement lowcost) ...

 

L'interface d'admin ressemble à un vieux truc développé en 3 jours, (même si on peut pas juger de la qualité d'un soft avec ce genre d'info mais ça y contribue)

 

Ca fait vraiment pas pro


Message édité par Je@nb le 16-05-2011 à 16:14:48
Reply

Marsh Posté le 16-05-2011 à 21:05:16    

Personne ne travaille à Auchan, au ministère de la justice, à la police judiciaire d'ile de France ou à l'université assas par hasard ? :whistle:


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Marsh Posté le 16-05-2011 à 21:25:23    

Réponses à mes questions:
 
"En fait notre produit est en marque blanche sous d autres noms avec des tarifications au niveau de tse citrix .  
Nous avons la possibilité de créer des logiciels en marque blanche c est a dire de repackager le software avec un autre nom marque logo etc  
C est le cas par exemple de xpaccess de la Societe Planete europe qui vends la solution a concurrence du prix de tse citrix c est a dire bcp plus cher que nous. Ils vendent en France nous vendons au niveau mondial d ou les prix en dollars.
Cette Societe a effectue les ventes citées précédemment .  
Vous parlez de eurl vous avez du goolglise mon nom et trouve une des sociétés que je gère mais qui ne commercialise pas jetclouding ( bien que j en parle sur le site)et qui esT une Societe de maintenance informatique et web agency.
 
Je m occupe de la direction technique et support (nous avons d autres hotliners) pour la commercialisation francophone de jetclouding et possédons une équipe de développement composée de plusieurs personnes.notre client iPhone sort d ici qq jours par exemple  
 
Pour cette partie francophone je suis cogérant de la Societe extreme technologie qui commercialise jetclouding qui est aussi distributeur xpunlimited france crée il y a 2 ans.
Et nous avons effectivement créer le domaine jetclouding en décembre 2010 mais évidemment le produit est bien plus ancien que cela.  
 
A titre de précisions voici qq autres marques blanche vendu au prix de tse citrix:
Omniware ou bien ts2log par exemple  
 
Vous reconnaitrez les écrans semblables du logiciel.  
 
Cordialement,"


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Marsh Posté le 16-05-2011 à 22:20:13    

XP Access = XP Unlimited (j'avais testé le truc, c'est les mêmes binaires de base et les mêmes documentations).
 
Notre bon ami vient donc de dire que son soft est bien du XP Access.
 
On a donc la réponse concernant la légalité du truc (et par extension le fait qu'il ment quand il dit que le produit n'est pas basé sur ca).

Reply

Marsh Posté le 16-05-2011 à 22:24:53    

Ou vois-tu qu'il dit que Jet Clouding = XP Access ?
 
EDIT
C'est bon, j'avais mal lu.


Message édité par jackseg1980 le 16-05-2011 à 22:28:47

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Marsh Posté le 17-05-2011 à 08:13:19    

Yep, perso je m'étais renseigné sur une solution similaire ( ThinStuff).
Bon clairement, ca exploite une faille au niveau du licensing MS ( qui l'eut cru). Clairement ca peux s'installer sur tout système MS ( à partir de 2000 je crois). Sauf que eux, préconise l'installation sur du SBS ou XP/7 car les licence CAL Ts n'existent pas.
 
Pour les avoir contacter, ils vous diront "tout dépend de la législation du pays " .. En te sortant de grosses marques qui utilisent la solution.


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www.google.fr  
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Marsh Posté le 18-05-2011 à 11:26:53    

Boobka, quand tu dis que ca exploite une grosse faille de licensing, c'est que la chose est tolerée ?


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Marsh Posté le 18-05-2011 à 11:35:24    

J'avais posé la question à ThinStuff / XPVs :

Citation :

However, neither Thinstuff norMicrosoft are in any position to say if a software product is legal or not.
That decision can only be made by the judicature of the individual countries.
 
However we've many customers even in public authorities or from well-knowncompanies (Hewlett Packard, Sixt, BMW...) who are using Thinstuff after thehave checked the legal situation.
 
 


Je peux poster la réponse complète si besoin ...
La faille de licensing c'est uniquement qu'il n'existe pas de licence CAL pour SBS ou Xp/7, si tu installes ce soft sur un de ces systèmes, tu ne pourras pas même avec la meilleur volonté du monde acheter les CAL ..
Tu peux en conclure ( à tes risques et périls) que si les Cals n'existent pas, tu ne peux pas les acheter mais tu peux utiliser le soft.


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www.google.fr  
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Marsh Posté le 18-05-2011 à 13:11:42    

Ok, merci pour ces infos ;)


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Marsh Posté le 18-05-2011 à 14:38:04    

Pourtant il me semble bien que dans la licence d'XP/7 qu'il est bien stipulé que seul un utilisateur peut accéder à la machine simultanément

Reply

Marsh Posté le 18-05-2011 à 18:12:58    

C'est bien le cas.
 
La faille de licencing n'existe que dans la tête des vendeurs du produit.
 
Réponse officielle de Microsoft sur les softs et le matériel permettant des connections multiples a un os grand public :
 
"According to Microsoft’s license agreement, each added work station represents a new way of interacting with the software. As such, using hardware and software to effectively extend a single license to cover multiple users is a clear violation of this agreement. We urge customers to stay clear of this as they run the risk of non-compliance."
 
Extrait du CLUF :
 
"1.1 Installation and use. You may install, use, access, display and run one copy of the Software on a single computer, such as a workstation, terminal or other device ("Workstation Computer" )."
 
=> Utilisation possible uniquement sur une session.

Reply

Marsh Posté le 18-05-2011 à 18:14:53    

Quid du SBS ?


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www.google.fr  
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Marsh Posté le 18-05-2011 à 18:36:30    

Je connais que l'EULA de SBS 2011 j'ai pas de copies de celle du 2003 sous la main.
 
Il est explicitement précisé à plusieurs reprises que tu n'as droit qu'à deux sessions utilisateur simultanées.
 
Cela s'applique quel que soit le soft que tu utilises pour donner cet accès.

Reply

Marsh Posté le 18-05-2011 à 18:43:37    

Ok, donc Microsoft bloque complètement toute autre alternative dans ce cas et impose TSE.
Avec Citrix, il faut aussi des CAL TSE par exemple ?


Message édité par jackseg1980 le 18-05-2011 à 19:21:06

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Marsh Posté le 18-05-2011 à 19:52:52    

Oui il faut des CAL TSE et des CAL Citrix

Reply

Marsh Posté le 18-05-2011 à 22:01:14    

He be, ils s'embêtent pas avec les licences :heink:


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Marsh Posté le 18-05-2011 à 22:04:38    

Dans tous les cas il te faut des CAL TSE. Ensuite selon le soft tu aura des CAL applicatives supplémentaires ou pas.

Reply

Marsh Posté le 19-05-2011 à 08:25:49    

ccp6128 a écrit :

Je connais que l'EULA de SBS 2011 j'ai pas de copies de celle du 2003 sous la main.
 
Il est explicitement précisé à plusieurs reprises que tu n'as droit qu'à deux sessions utilisateur simultanées.
 
Cela s'applique quel que soit le soft que tu utilises pour donner cet accès.


 
Merci pour les précisions.  :jap:


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www.google.fr  
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Marsh Posté le 20-09-2012 à 10:38:31    

J'ai découverts cette "solution" alternative a TSE ce matin. Ce topic m'a permis d'ouvrir les yeux.
Leur site internet a l'air bizarre, leurs versions "boite" on l'air d’être faire avec un vieux montage Paint.
 
Quelqu'un de courageux à tenté d'acheter ce produit ? Ou c'est vraiment des escrocs ?

Reply

Marsh Posté le 15-11-2012 à 11:28:07    

Je suis responsable IT dans une société, et nous sommes en test avec les logiciels : Jet Clouding et Go Global.
Pour ce qui est des licences Microsoft sur jet Clouding, il n’y a pas de problème. On s’est renseigné de notre côté, et go global qui eux sont cotés en bourse ne demande pas non plus de CAL/TSE. Si les CAL/TSE étaient obligatoire, je ne pense pas qu’ils auraient pu être coté en bourse.
 
Nous allons continuer nos tests sur ces 2 logiciels et je reviendrai vous donnez mon avis et le choix que nous avons fait.

Reply

Marsh Posté le 15-11-2012 à 11:40:36    

Un bon reup de spam donc ...
Pour avoir tester, ca fonctionne ... Par contre ca ne respecte pas le licensing ( cf tous les postes précédents que tu n'as pas du prendre le temps de lire ).


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www.google.fr  
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Marsh Posté le 15-11-2012 à 14:11:06    

JM-92 a écrit :

Je suis responsable IT dans une société, et nous sommes en test avec les logiciels : Jet Clouding et Go Global.
Pour ce qui est des licences Microsoft sur jet Clouding, il n’y a pas de problème. On s’est renseigné de notre côté, et go global qui eux sont cotés en bourse ne demande pas non plus de CAL/TSE. Si les CAL/TSE étaient obligatoire, je ne pense pas qu’ils auraient pu être coté en bourse.
 
Nous allons continuer nos tests sur ces 2 logiciels et je reviendrai vous donnez mon avis et le choix que nous avons fait.


 
Je vois pas le rapport entre la bourse et les CAL TSE mais bon ...

Reply

Marsh Posté le 15-11-2012 à 14:14:42    

JM-92 a écrit :

Je suis responsable IT dans une société, et nous sommes en test avec les logiciels : Jet Clouding et Go Global.
Pour ce qui est des licences Microsoft sur jet Clouding, il n’y a pas de problème. On s’est renseigné de notre côté, et go global qui eux sont cotés en bourse ne demande pas non plus de CAL/TSE. Si les CAL/TSE étaient obligatoire, je ne pense pas qu’ils auraient pu être coté en bourse.
 
Nous allons continuer nos tests sur ces 2 logiciels et je reviendrai vous donnez mon avis et le choix que nous avons fait.


 
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