450 euros pour cette tour ?

450 euros pour cette tour ? - Avis, estimations - Achats & Ventes

Marsh Posté le 13-08-2013 à 10:22:26    

Bonjour,
 
Bon je me rends compte que j'avais posté au mauvais endroit, donc je reprends ici. Un ami proche me propose sa tour qu'il décrit ainsi :  
"Processeur : Intel Core i7 870, 4 cores (8 threads) @2.93GHz  
Carte graphique : ATI Radeon HD5750 1.5Go  
RAM : 6 ou 8GO (4 X 1.5 ou 4 X 2) DDR3 @1600MHz  
Disque dur : un Seagate quelconque en eSATA de 2 ou 3To je sais plus "  
 
Le tout pour 450 euros.
D'après les premières réactions que j'ai eues de certains sur ce forum, c'est un peu trop cher. Je le lui ai dit, et voici ce qu'il me répond (attention je précise qu'il fait de l'humour dans les formulations qu'il choisit, il fait son "vendeur" pour le fun en sachant que je ne serai pas dupe, certaines tournures sont là pour me faire sourire et ne sont donc pas à prendre au premier degré  :) ):  
 
Bon mon coco, un petit recadrage s'impose...  
Parlons d'abord technique.
Le processeur est un Core i7 870 basé sur l'architecture Nehalem d'Intel, famille Lynnfield. Le turbo boost permet des pointes à 3.6GHz sur un coeur. Le socket de la carte mère étant un LGA1156, les possibilités d'upgrade concernent donc tout les processeurs Lynnfield, le plus puissant étant le 880 à peine plus performant (4 cœurs/8 threads à 3.09GHz contre 2.93 pour le 870, toutes les autres caractéristiques sont inchangés).
Je n'ai pas de détails précis sur ma carte mère et j'ai pas trop envie de démonter le PC maintenant. En tout cas j'ai un chipset P55 qui gère le processeur avec une bande passant de 21GB/s.
En RAM j'ai bien 6Go en DDR3 1066/1333MHz.
Le disque dur fait 1.33To. Pour info, à l'heure actuelle avec 3 simulateurs de vol installés, une dizaine de add-on sur ces simus, 2 simus de bateaux et 5 gros jeux, plus tout le tralala habituel, j'utilise 228Go sur le disque...  
Concernant l'alim c'est du 400W. Nickel pour faire tourner la machine dans la config actuelle, par contre rend difficile l'upgrade de la carte graphique. Concernant la carte graphique d'ailleurs, c'est une ATI Radeon HD5750 avec 1Go de mémoire, overclockée (GPU à 855MHz, mémoire à 1255MHz).  
Voilà pr la config complète.  
Bon, comparons. Tes ""experts"" (oui, ceux qui parlent d'alim à 1200W et de graveurs blueray looooooooool) disent 350€ ? Voyons sur LDLC, reconnus comme configurateur de PC parmi les moins chers du marché. A 350€  sour winwdows seven j'ai le PC7 frackass : Intel Celeron à 2.6GHz (2 cœurs, pas d'hyper trheading, pas de turbo boost), 4 Go de RAM, 500 Go de disque, pas de carte graphique dédié !!!!! (utilise le chipset graphique intel !). Avec ça t'as du mal à faire tourner assassin's creed 1 avec les paramètres graphiques sur medium ! Même le pc de cortelin est mieux...  
Voyons chez un constructeur, Medion donc, pour voir. A 320€ j'ai l'akoya E4018 : processeur AMD A8-5500, 4Go de RAM, 1000Go de disque et la radeon 7560 en graphique. Toute la config est au rabais par rapport au miens, sauf la carte graphique de génération plus récente mais à peine plus performante.  
Voyons ce qui se trame dans les 450€... Ah, plus de choix : l'akoya P2304 avec un core i3-3220, une GTX650, 2To de disque et 4Go de RAM. Donc un processeur nettement en dessous du miens, un tiers de RAM en moins, par contre une carte graphique au gout du jour et 1To de plus sur le disque. Bon, ça se vaut.
Autre choix à 450€ : l'akoya E2319 avec le même core i3-3220, une GT620, 2To et 4Go de RAM. Exactement le même constat que le premier, avec une carte graphique qui se rapproche plus de la mienne...
 
Donc au final les 450€ du miens me semblent plus qu'honnêtes. Et surtout, tout ça est sans compter sur le fait que tu vas toucher un PC totalement entretenu, avec la totalité des logiciels courants installés, configurés et à jours. J'ai même remplacé la pâte thermique du ventirad il y a un an par une pâte haute performance. Il n'y aura pas non plus de frais de port. Enfin bref, j'hésites presque à imposer les 500€, mais bon, on va se la jouer grand seigneur, et rester sur les 450.
 
==
Alors qu'en pensez-vous ? Il a raison sur le fond ou pas ?
 
Merci d'avance !

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Message édité par baqdones le 13-08-2013 à 10:24:10
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Marsh Posté le 13-08-2013 à 10:22:26   

Reply

Marsh Posté le 13-08-2013 à 10:38:13    

Il compare du neuf constructeur à du matos d'occaz? :o
 
Pour moi ca reste clairement trop cher, y'a que le processeur qui vaut quelquechose dans la config...


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Marsh Posté le 13-08-2013 à 10:49:18    

Merci pour ce premier avis !
Je précise (à toutes fins utiles) que son PC tourne peut-être 5h par jour maxi et qu'il doit avoir un an et demi.

Reply

Marsh Posté le 13-08-2013 à 10:52:47    

Je partage l'avis de malarki.
Pour info je n'ai jamais vu de barrette de RAM de 1.5Go donc je pense que la config est 2x1Go + 2x2Go soit 6Go.
 
Juste pour info à 530€ (selon presque le prix de sa conf), je t'ai fais une conf sur LDLC (selon lui le site de référence)
 
http://www.ldlc.com/b-c92be0f937b3e3fa.html  
 
En résumé, tu as :

  • un processeur Core i5-2500 (proc plus puissant - voir tableau - ce qui est pas forcement utile)
  • 8 Go de RAM au lieu de 6Go (la fréquence importe peut sauf utilisation spécifique)
  • une carte graphique HD 7750 à 2Go de RAM (2 génération plus récente donc les perfs ...)
  • Un disque dur de 2 To (500Go de plus)
  • Une alim 460W
  • Un boitier basique


Et tous cela en neuf avec garantie. Bien sur c'est une démo rapide mais on peut faire un pc équilibré pour jouer aussi puissant que le sien en neuf à 450€ pour une tour complète.
Donc mon évaluation est que sa tour commencerait à être intéressante pour l'acheteur vers 300 - 350€ (voir moins)
C'est mon avis


Message édité par astarkan le 13-08-2013 à 11:09:49

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Marsh Posté le 13-08-2013 à 11:51:27    

Merci !
Grâce à vous je crois que je commence à avoir des arguments solides à lui opposer... je pense qu'il ne se rend pas vraiment compte...

Reply

Marsh Posté le 13-08-2013 à 15:24:48    

Au fait mais là vous me donnez le prix monté ou en pièces détachées ? parce que moi la tour elle m'arrive montée, avec windows seven + word

Reply

Marsh Posté le 13-08-2013 à 15:32:28    

si j'ai bien compris astarkan, ta démo et ton prix se basent sur une tour non-montée et sans windows 7 ni aucun autre logiciel, n'est-ce pas ?

Reply

Marsh Posté le 13-08-2013 à 15:50:09    

son Windows 7, il a bien la licence d'origine et tout ? autocollant etc ? Et il te refait une installation propre avec formatage et vérif du disque et tout ? te refiler un disque déjà plein sans ménage c'est pas un cadeau...
Idem s'il démonte pas tout pour nettoyer avant de te donner la bete, si ca fait 4 ans que ca tourne sans ménage c'est un nid à poussière.
Il est fumeur ton copain ? si oui, je déconseille l'achat à part s'il te démonte tout, nettoie et remonte avant livraison, c'est horrible ce que le goudron fait à des pc :(

 

word, tu as 0pen Office de gratuit qui fait aussi bien et lit les documents MS office , donc aucun intérêt, surtout si c'est une vieille version (on en est à office 2010 maintenant...)

 

le montage, ca rajoute 38,95€ chez LDLC (ou sinon c'est pas compliqué à faire avec les nouvelles machines, c'est proche du lego , détrompeurs partout etc)


Message édité par FrenchyEve le 13-08-2013 à 15:55:44
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Marsh Posté le 13-08-2013 à 16:57:42    

Merci FrenchyEve pour ces éléments !
Il est non-fumeur et hypermaniaque (j'ai dit "un ami" mais en fait c'est un membre de ma famille donc je le connais très bien), il fait son ménage 40 mille fois par jour chez lui, il supporte pas qu'on s'approche du bureau de son PC avec de la bouffe etc (tu vois le genre) donc je suis quasiment sûr que sa tour est nickel-chrome. Et oui il avait l'intention de formatter le disque dur et s'occuper de tout ça.
En gros il me refile tout ce qu'il avait et son Windows 7 est d'origine donc a priori oui il me refile la licence.
 
Donc en prenant en compte tout ça, est-ce que je dois continuer à insister pour qu'il baisse son prix (450 euros), ou est-ce que c'est raisonnable ?


Message édité par baqdones le 13-08-2013 à 16:59:32
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Marsh Posté le 13-08-2013 à 17:03:18    

Une petite question quand meme, c'est pour quel usage que tu acheterai cette tour? ^^


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Marsh Posté le 13-08-2013 à 17:03:18   

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Marsh Posté le 13-08-2013 à 17:08:57    

ah il est de ta famille :(
perso ca suffirait à me faire dire n'achete pas. Parce que si y'a le moindre problème, ca va finir en vendetta... mais bon, je sais aussi qu'il parait qu'il y a des familles moins compliquées que la mienne...
N’empêche que vu sa réaction à une demande de baisse de prix, genre c'est lui qui te fait la faveur, j'ai pas l'impression qu'il soit facile à gérer le coco...
 
Demande lui plutot comme service familiale de venir t'aider à monter tes pièces détachées si tu prends une config en kit ;)


Message édité par FrenchyEve le 13-08-2013 à 17:10:40
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Marsh Posté le 13-08-2013 à 17:14:20    

mdr non ça va il est cool, là on se fait un cinéma de négociation mais c'est plus un jeu qu'autre chose, et si j'insiste pour 400 c'est sûr qu'il va accepter même si là il s'amuse à faire le commercial expérimenté (d'ailleurs il utilise des expressions débiles pour me faire sourire genre "soyons bon seigneur, je te fais un prix à 450" :) ).
 
Moi ce que je ne veux pas justement c'est être injuste envers lui et lui imposer 400 alors qu'il en méritait 450, c'est pour ça que j'insiste autant pour avoir une idée la plus précise possible du prix mérité (sinon je serais passé à autre chose depuis longtemps !).
D'un autre côté il se peut tout à fait qu'il ait "l'impression" en toute bonne foi que son truc vaut 450 alors qu'il en vaut moins, et si je lui parle de vos avis ça me permettra de lui faire accepter mes 400 plus facilement sans avoir l'air d'un gros radin.


Message édité par baqdones le 13-08-2013 à 17:17:52
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Marsh Posté le 13-08-2013 à 17:20:05    

Malarki, c'est pour surfer, regarder des films, utiliser word excel et powerpoint, et peut-être de temps en temps jouer à Civilizations ou Assassins' Creed mais vraiment secondairement.
 
Je sais très bien que j'ai pas besoin d'un truc aussi performant, mais tant pis.

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Marsh Posté le 13-08-2013 à 17:38:06    

Apres faut dire que c'est dur de faire une estim correcte avec une description aussi flou .
6 ou 8 go ?
DD en Esata je pense pas c'est de l'externe, 2 ou 3to ? c'est pas le meme prix...  quel modèle?
Carte mère ?
Modèle de l'alim?
Quel boitier?
Licenses officielles pour win7 et office ?
 
et par principe je vend et n'achete pas a la famille, c source d'emmerde  :whistle:


Message édité par Malarki le 13-08-2013 à 17:38:33

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Marsh Posté le 13-08-2013 à 17:44:17    

Oui malarki je suis en train de m'en rendre compte avant même que les emmerdes n'arrivent ! Mais c'est un peu trop tard maintenant...  
 
En tout cas voilà les infos qui manquent (là encore c'est un copier-coller de ses explications) :  
 
Le processeur est un Core i7 870 basé sur l'architecture Nehalem d'Intel, famille Lynnfield. Le turbo boost permet des pointes à 3.6GHz sur un coeur. Le socket de la carte mère étant un LGA1156, les possibilités d'upgrade concernent donc tout les processeurs Lynnfield, le plus puissant étant le 880 à peine plus performant (4 cœurs/8 threads à 3.09GHz contre 2.93 pour le 870, toutes les autres caractéristiques sont inchangés).  
Je n'ai pas de détails précis sur ma carte mère et j'ai pas trop envie de démonter le PC maintenant. En tout cas j'ai un chipset P55 qui gère le processeur avec une bande passant de 21GB/s.  
En RAM j'ai bien 6Go en DDR3 1066/1333MHz.  
Le disque dur fait 1.33To.  
Concernant l'alim c'est du 400W.
 Concernant la carte graphique d'ailleurs, c'est une ATI Radeon HD5750 avec 1Go de mémoire, overclockée (GPU à 855MHz, mémoire à 1255MHz).  
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Voilà donc les seules inconnues c'est la carte mère et le boîtier si j'ai bien compris. Est-ce que ça permet une estim légèrement plus précise ? On est toujours loin des 450 euros ?
 
Merci encore pour votre patience, j'apprécie vraiment le coup de main !


Message édité par baqdones le 13-08-2013 à 17:47:41
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Marsh Posté le 13-08-2013 à 17:51:44    

En gros y'a pas plus de details.
 
Le premier point, il te dit en gros que la seule evol possible avec ta future CM c'est le i7 880 guère plus performant -> 0 évol.
Sans démonter, un coup d'everest ou cpu z devrait suffire à donner l'info. Des cm t'en a tout prix, de 50€ a 250€ ca joue. Y'a du SATA 3, de l'usb 3 ??
Le DD fait deja plus 2 ou 3 to mais 1.5to ^^
L'alim c'est pareil ya du noname a 20€ ou de la marque.
La HD5750 c'est plus du 1.5go mais du 1go . Et l'overclock sur du bas de gamme, ca reste mauvais.
 
La carte mere, le boitier, et si c'est bien des licenses originales (fournis avec les stickers) ou activé de manieres plus ou moins légales


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Marsh Posté le 13-08-2013 à 17:58:10    

A la louche pour les elements qu'on connait  
 
I7 870 : 100€ (le 2500k se vend 130e max et le dernier i7 870 estimé en septembre 2012 etait a 140€)
6 go ddr 3 : 30/35€
DD 1.5to : 30/35€
HD5750 : 25/30€ ? (une HD 5770 coute 30€ ici)
 
Ca laisse 250€ pour le boitier, alim et CM et les licenses, on est large :')


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Marsh Posté le 13-08-2013 à 21:09:15    

Adjugé vendu pour 400 euros, je vous l'avais dit :) par contre vos commentaires l'ont fait marrer et limite un peu énervé lol
 
Je vous le mets pour que vous sachiez tout :)
 
"mais tu parles de truc de gamers que tu ne connais pas !
quelle est la valeur du boitier ????
et le mec te parlent de licence originales ac stickers, alors qu'on parle d'un pc constructeur MDR !
genre medion vend des pc avec des versions Windows OEM acheté chez un revendeur de rue sans stickers et sans clé d'activation... mais bien sûr... :)
Eux, ils partent du point de vue que t'achète un PC que tu vas démonter pr upgrader dans tt les sens, ce qui justifie un prix de revente hyper faible... Sauf que tu sais pas faire ça !! Du coup qu'est-ce qu'on se fout de savoir quelle boite c'est et quelle alim c'est, de toute façon tu sais pas en changer !!! Et ceux en place sont parfait pr le système dans son état !
Du coup t'es obligé d'aller voir dans le commerce ce qu'est proposé, càd des produits identiques à ce que y'a dans le mien à l'heure actuelle (quand on parle des PC vers 400 balles)"
 
Enfin c'est adjugé vendu 400 euros donc voilà, merci encore !


Message édité par baqdones le 13-08-2013 à 21:09:41
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Marsh Posté le 13-08-2013 à 21:16:21    

Si je peut me permettre, il te fout quand meme une sacré quenelle. Il ne peut etre enervé que pour 2 raisons, soit parce qu'il te la mise moins profond que prévu soit parce qu'il ne maitrise absolument pas son sujet. :jap:
 
A aucun moment, il nous a été précisé que son pc était un pc constructeur, donc ouais on est en droit de demander si les licences sont originales.  
Sur le 2eme point, encore faux. On évalue le prix de l'ensemble en fonction des pieces que tu peut trouver ici meme.
Tu t'en foutras moins de l'alim si t'as une noname ou une merde constructeur qui te petera dans les mains et fera crever une partie des composants avec.


Message édité par Malarki le 13-08-2013 à 21:19:58

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Marsh Posté le 13-08-2013 à 21:50:15    

Ben déjà Windows 7 et la suite Office coûte facile 200 euros en fait, et d'après mes vérifications sur Amazon c'est pas faux... donc si on s'intéresse qu'aux composants il me fait une tour à 250 euros quoi... enfin maintenant 200...
 
Ou je raisonne mal ?

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Marsh Posté le 13-08-2013 à 22:03:21    

Si tu compares avec les prix du neuf aussi on est pas rendu :p
 
Sur le forum t'as la suite office 2010 (boite pas un sticker oem) a 50e, licence windows 7 (idem) a 35euros.Apres bon faut avoir l'utilite d'office face a open office. En neuf tu peut avoir un boitier et une alim (de meme acabit de celle constructeur) a 50€, reste l'alim.
 
Jsuis sur qu'en le poussant un peu a bout tu peut lui faire lacher a 350€. Prix de famille toussa  :whistle:


Message édité par Malarki le 13-08-2013 à 22:04:50

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Marsh Posté le 13-08-2013 à 22:12:42    

on va faire simple :

 

-Les pc constructeurs perdent encore plsu de valeur du fait de leur faible voir inexistante évolutivité .Bios bridé etc
-Les constructeurs achètent justement des licences oem en masse à 20 euros pièce
-Il parle de bande passante de chipset ,ne sait même pas qu'un disque dur de 1,5 fait 1,33 une fois formaté , il n'y connait que dalle en matos .Son boitier medion en mousse avec la licence 7 cela vaut 50 euros d'ocaz , il ne le sait pas ....

 


bref ce pc vaut 300 /350 pas plus , il est bien content de te l'avoir vendu.Il te le dit d'ailleurs .Maintenant laisse le s’exciter tout seul , personne n'a envie de se taper son baratin ici.


Message édité par valpariso le 13-08-2013 à 22:14:49
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Marsh Posté le 13-08-2013 à 22:19:46    

Bref.

Message cité 1 fois
Message édité par serialof83 le 13-08-2013 à 22:35:03
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Marsh Posté le 13-08-2013 à 22:21:36    

serialof83 a écrit :

Nan mais c'est une blague de donner un prix à Office 2010 alors que le 2013 est sorti depuis pas mal de temps et que tout le monde sait qu'on peut les cracker hyper facilement sans que ça crée de problème après (pas comme W7)... Bref, je dis ça je dis rien.


 
 
parle pas de crack sur le fofo  :pfff:


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Topic Vente Hardware  
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Marsh Posté le 13-08-2013 à 22:32:17    

jamais lu un truc aussi bete donc on achète aucun prog alors :lol y'a de ces fusées sérieux ..

Reply

Marsh Posté le 13-08-2013 à 22:36:24    

lagaffe67 a écrit :


 
 
parle pas de crack sur le fofo  :pfff:


 
nan mais je prends le CD et je marche dessus, ça fait ''crack'' ;). hum...
 
@supertambouille: quand on a pas de sous (ou qu'on considère que ça les vaut clairement pas), pourquoi payer un truc qu'on peut avoir gratuit?

Reply

Marsh Posté le 13-08-2013 à 22:40:47    

valpariso a écrit :

jamais lu un truc aussi bete donc on achète aucun prog alors :lol y'a de ces fusées sérieux ..


 
 :love:  :whistle:


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Reply

Marsh Posté le 13-08-2013 à 22:41:42    

si tu considères que ...c'est que tu n'en as pas besoin :lol
vaste sujet mais ce n'est pas le lieu

Reply

Marsh Posté le 13-08-2013 à 22:43:03    

pluzun , spa l'endroit pour ça


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Topic Vente Hardware  
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Marsh Posté le 13-08-2013 à 22:56:30    

baqdones a écrit :


 
J'ai même remplacé la pâte thermique du ventirad il y a un an par une pâte haute performance
 


 
 [:dakans]   [:tibo2002]

Reply

Marsh Posté le 13-08-2013 à 23:04:43    

aller avis donné, on ferme


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Y'a pas de problèmes en informatique, faut juste trouver des solutions !!      La liberté d'expression OUI la provocation NON
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Marsh Posté le    

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