Que pensez vous du fait que ce pape, assez controversé sur sa (non)prise de position vis a vis de l'holocauste juif soit en voie de béatification, grace a Benoît XVI?

Béatifié ou en voie de béatification ?
Le titre est trompeur  

en voie... je rajoute le ?

C'est mieux    
Sinon il me semble que le pape Pie XII était "très surveillé" par Mussolini puis les nazis, ce qui limitait considérablement son champ d'action.

 
Déjà, une personne, ça n'existe pas, tout est lier, Tout est l'univers.

si tu poses la question tu peux créer aussi un sondage histoire qu'on sache ce qu'en pensent les forumeurs

j'ai lu qu'il etait resté neutre par rapport a la guerre mais qu'"il avait donné des instructions a ces pretres pour sauver des juifs

Si je me souvient bien, il a à plusieurs reprises condamné le nazisme et l'antisémitisme, mais il a arrêté suite aux demandes du clergé catholique de certains pays occupés, les critiques papales engendrant des représailles nazies, notamment vis à vis des catholiques de Pologne

et le réseau ratline ? c'est pour les cochons?

 
je penses surtout que ça devait embêter Benoit XVI de béatifier Jean-Paul 2 tout seul. Le fait de mettre en avant Pie XII qui, au delà de la controverse sur la seconde guerre n'a pas laisser de souvenir impérissable auprès des cathos) est une manière de limiter la porté symbolique de la béatification de Jean-Paul 2.

 
 
Il me semble qu'il avait publié une encyclique dans laquelle il condamnait le nazisme    Mais j'ai un doute

Je suis étonné que ce sujet qui fait jaser les bien pensants ne déchaîne pas plus les foules ici
 
À mon sens B16 fait exprès de mettre les pieds dans le plat car il sait que dans l'inconscient collectif l'église catholique a majoritairement une image collaboratrice, et cela lui donne l'occasion de rétablir certains faits qui devraient un peu redorer son blason à ce sujet.
 
La plupart des historiens s'accordent pour dire que l'opinion de l'église était assez claire, reste à expliquer la relative passivité.

 
 
Ben, justement sur certains sites cathos et bien pensants ils sont assez satisfaits. Les autres n'en n'ont pas grand chose à faire  

On dirait que les médias sont bien plus intéressés par le sujet que les foules, enfin comme souvent

C'est-à-dire que comme ça ne changera rien à la vie de qui que ce soit, c'est pas très étonnant que peu de monde en ait quelque chose à carrer... (oui c'est un peu lourd comme phrase)
Qu'ils se béatifient les uns les autres, ça les occupe.

C'est quand j'ai vu la une de ce torchon de Marianne et après nous être pourris en avoir discuté avec un collègue que je me suis dit qu'il fallait que j'aille voir si il y avait de l'empoigne sur hfr

Le problème de Pie XII, c'est qu'il n'y a pas de consensus des historiens sur le sujet, qui est très sensible et affreusement complexe.
Il est à noter que la polémique sur Pie XII est assez tardive (elle commence en 1963 avec la pièce le vicaire de Rolf Hochhuth et prend de l'ampleur à la fin des années 90 avec la publication notamment de Hitler's pope de John Cornwell en 1999).
 
Quand Pie XII est mort en 1958, Golda Meir, alors ministre des affaires étrangères, lui a rendu hommage:
"Nous partageons la grande douleur de l'humanité[...]. A l'heure où un terrible martyre s'abbatit sur notre peuple, pendant la décennie de la terreur nazie, s'éleva la voix du pape pour les victimes.", citation extraite de Pie XII, le mythe du pape d'Hitler par le rabbin David Dalin.
 
D'autres personnalité à la fin de la guerre ont salué l'action de Pie XII: Einstein, le grand rabbin de Jérusalem, Elio Toaff etc...
 
Pie XII n'était pas resté inactif pendant la seconde guerre mondiale, dans son encyclique Summi Pontificatus parue quelques semaines après le début de la guerre, il condamne le totalitarisme:

 
Dans cette même encyclique, il souligne aussi l'incompatibilité de la foi catholique avec un patriotisme exacerbé:

 
Autre extrait du livre de David Dalin:

 
Pie XII n'est pas cependant pas totalement blanc non plus, des nazis ont pu utilisé les canaux du Vatican à la fin de la guerre pour s'exiler en Amérique du Sud.
 
La communauté Juive est aussi divisée à ce sujet qui est loin d'être clos.

bonjour
 
ne serait il pas souhaitable d'attendre l'ouverture des archives du vatican pour l'époque concernée?
 
afin d'avoir une vue plus "globale" du "pour" et du "contre"
 
bonne soirée !

Très juste, c'est pour ça d'ailleurs que le procès en béatification lancé par Benoit XVI a été lancé trop tôt à mon avis.

 
Mit Brennender Sorge, en 1937.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mit_brennender_Sorge

Cette encyclique a été rédigée par Pie XI, prédécesseur de Pie XII.

 
Autant pour moi ! Mais l'Eglise catholique avait bien condamné l'hitlérisme.

 
En fait elle a bien été écrite par Faulhaber, archeveque de Munich et par Pacelli, futur Pie XII, et signée par Pie XI.
 
Suite à cette encyclique, des persécutions anti-catholiques prennent place en Allemagne. En mai 1937, 1 100 prêtres et religieux sont jetés en prison. 304 prêtres sont ensuite déportés à Dachau en 1938. Enfin, les organisations catholiques sont dissoutes, et l'école confessionnelle interdite, les évéchés de Munich, Fribourg et Rottenburg sont saccagés par la Gestapo.