Agressions antisémites pendant la manif de samedi "pour la paix" - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 24-03-2003 à 22:40:35
ReplyMarsh Posté le 24-03-2003 à 22:47:25
Elles puent du cul, les manifs "pour la paix", le mélange des genres entre l'Irak et la palestine (RIEN à voir pourtant !), la présence d'assocs "limite" ne me donnent pas envie d'y aller.
Marsh Posté le 24-03-2003 à 22:48:30
HotShot a écrit : |
ça vaut le coup de faire un topic dédié
Bon sinon je ne connais pas ce topic manif, je vais voir...
Marsh Posté le 24-03-2003 à 22:50:08
Adam Kesher a écrit : Elles puent du cul, les manifs "pour la paix", le mélange des genres entre l'Irak et la palestine (RIEN à voir pourtant !), la présence d'assocs "limite" ne me donnent pas envie d'y aller. |
Assez d'accord, vive les confusions , les amalgames, et certains propos - pancartes douteuses dans les manifs...
Marsh Posté le 24-03-2003 à 23:24:26
Adam Kesher a écrit :
|
y a eut le même genre d'agression dans l'autre sens, pendant une manife pro-palestinienne, des intégristes juifs d'extrême droite ont bousillé des gens
dans une manife y a souvent des dérapages, pour celles contre la guerre en Irak, y a une infime portion de blaireaux comparé à tous ceux qui défilent pacifiquement, je suis un assidu de ce genre de manifes et je n'ai pas vu l'ombre d'une violence, alors méfions nous des amalgames dans quelques sens que ce soit
Marsh Posté le 24-03-2003 à 23:26:05
[citation]
Plus de précisions et une vidéo ici :
http://digipressetmp4.teaser.fr/jt2ie.htm
D'autres infos là :
http://www.proche-orient.info/xjou [...] icle=11205
Sympas, les manifs "pour la paix"
[/citation]
j'ai hesiter à poster
Merci , il fallait un topic la dessus
Marsh Posté le 24-03-2003 à 23:31:41
Raph 93 a écrit : |
Bah alors casse toi ! Va en Israel, puisque c'est si doux à vivre, entre les attentats suicides et les incursions de Tsahal dans les territoires
Marsh Posté le 24-03-2003 à 23:32:38
J'étais à la manif du 15 février, et je n'irai plus à ce genre de manif.
Entre les anar, ceux qui manifestent pour la Palestine, les raëliens, la LCR, les syndicats de profs, ceux qui crient des slogans débiles et confondent tout, ...., je me suis demandé ce que je foutais là.
Marsh Posté le 24-03-2003 à 23:36:44
noldor a écrit : J'étais à la manif du 15 février, et je n'irai plus à ce genre de manif. |
c'est ça les manifes, ça peut être très cosmopolite, entre les chrétiens humanistes, les rouges, le PS, les syndicats, ben y a moi aussi
Marsh Posté le 24-03-2003 à 23:37:52
Mestraim a écrit : |
que ce soit cosmopolite ne me gêne pas. Mais j'ai eu l'impression que chacun manifestait pour soi même en fait, avec son petit drapeau. J'ai pas eu l'impression qu'ils manifestaient contre la guerre en iraq, chacun avait sa propre motivation
Marsh Posté le 24-03-2003 à 23:38:18
noldor a écrit : que ce soit cosmopolite ne me gêne pas. Mais j'ai eu l'impression que chacun manifestait pour soi même en fait, avec son petit drapeau. J'ai pas eu l'impression qu'ils manifestaient contre la guerre en iraq, chacun avait sa propre motivation |
bah oui.
Marsh Posté le 24-03-2003 à 23:43:32
noldor a écrit : que ce soit cosmopolite ne me gêne pas. Mais j'ai eu l'impression que chacun manifestait pour soi même en fait, avec son petit drapeau. J'ai pas eu l'impression qu'ils manifestaient contre la guerre en iraq, chacun avait sa propre motivation |
bah c'est un peu, si j'ose dire, comme quand tu vas dans un bureau de vote, y a des gens de toutes les couleurs politiques, dans les manifes actuelles ils sont tous contre la guerre après chacun module les slogans en fonctions de son idéologie
Marsh Posté le 24-03-2003 à 23:58:51
C'est moi qui rêve ou il y a tout un tas de posts qui disparaissent ?
Je pense que ces faits révèlent l'ambiance des manifs qui n'est pas très bonne et très éloignée de l'irak dont un certain nombre de manifestants se foutent royalement.
et je n'ai pas entendu ces faits relatés dans les médias classiques...
Marsh Posté le 25-03-2003 à 00:11:13
Adam Kesher a écrit : C'est moi qui rêve ou il y a tout un tas de posts qui disparaissent ? |
moi si, en revanche les liens que tu donnes, on peut pas vraiment dire que ça soit un media classique surtout proche-orient info qui est ouvertement pro-sharon et anti-arabe
Marsh Posté le 25-03-2003 à 00:13:53
Mestraim a écrit : |
pro-sharon, oui
anti-arabe, non
on n'est pas noir ou blanc dans cette affaire, c'est un peu plus compliqué
mais peu-importe, les faits ont bien eu lieu non ?
Marsh Posté le 25-03-2003 à 00:18:12
Adam Kesher a écrit : |
oui, mais, lesquels ? deux feujs bastonnés, et pis lachement, salement.
mais les conditions précises, ça ...
Marsh Posté le 25-03-2003 à 00:23:05
Adam Kesher a écrit : |
y a comme un paradoxe
que les faits aient eut lieu, j'en sait rien, y a 2 pôv liens dont un vers un site dont la neutralité est plus que douteuse comme tu dis, la presse classique n'a pas relaté les faits
qu'il y ait des débordements dans les manifes, c'est pas étonnant, mais de là à pondre un topic qui exploite un fait divers pour généraliser sur un phénomène national, y a comme de l'abus
pendant les manifes étudiantes, y a eut de la casse, est ce que tous les étudiants de France sont des délinquants ?
Marsh Posté le 25-03-2003 à 00:29:20
et dissimuler des faits sous prétexte que "c'est pas grave", c'est "normal", tu ne trouves pas qu'il y a là aussi de l'abus, non ?
A partir du moment où la presse "normale" n'en parle pas, les liens sont forcément "de pauvres liens", puisque visiblement, ta définition de "pauvre" c'est justement "différent des médias habituels".
Mais ne te contente pas de TF1, parce que sinon tu ne sauras jamais rien. les infos, il faut savoir les piocher partout.
Tu vois bien que les faits ne sont pas mensongers, c'est clair, non ?
Marsh Posté le 25-03-2003 à 00:38:04
http://fr.news.yahoo.com/030323/108/34034.html
Y'a une video en realvideo ...
Ce genre de chose montre qu'on est de moins en moins en sécurité en France en tant que juif ... des trucs comme çà, y'en a tous les jours, et bien sûr, les médias n'en font pas souvent mention, ou alors minimisent les faits ... On pourra toujours nous reprocher de "se la jouer victime" ou de trop se plaindre de l'antisémitisme, les faits sont là.
Putain, plus que 18 mois avant la quille ...
Marsh Posté le 25-03-2003 à 00:41:41
dworkin a écrit : http://fr.news.yahoo.com/030323/108/34034.html |
les gens ne se rendent pas compte ce que c'est aujourd'hui de risquer sa vie dans certains coins à paris parce que tu portes une kippa mais la france s'en fout clairement elle est pro arabes,le pétrole!
Marsh Posté le 25-03-2003 à 00:44:07
kennedy a écrit : |
La France est pro-arabe parce qu'elle ne veut pas que les banlieues qu'elle a laissé pourrir pendant 35 ans lui pètent à la gueule ...
Marsh Posté le 25-03-2003 à 00:46:28
Adam Kesher a écrit : Tu seras vachement plus en sécurité en israel |
Tu n'imagines même pas à quel point. T'es au courant que les attentats sont loins de constituer la première cause de mortalité en Israël, et qu'ils restent malgré tout "marginaux" ? En Israël, je risque pas de me faire sauter dessus par une cinquantaine de décérébrés parce que j'ai une kippa sur la tête. A chatelet tu me donnes combien de temps avant de finir broyé ?
Marsh Posté le 25-03-2003 à 00:51:56
HotShot a écrit : |
Balades toi à Jérusalem, à Haïfa ou à Tel-Aviv, tu n'assisteras jamais à un lynchage comme celui de samedi.
Marsh Posté le 25-03-2003 à 00:52:31
HotShot a écrit : |
15% d'arabes en israel !
Marsh Posté le 25-03-2003 à 00:53:13
HotShot a écrit : |
Kekiya sur France 2 ?
Marsh Posté le 25-03-2003 à 00:55:07
HotShot a écrit : |
Il y a toujours des excités, mais pas de lynchage de ce type. Les gens ont autre d'autres soucis que de provoquer des bastons stériles dans la rue.
Marsh Posté le 25-03-2003 à 01:02:19
dworkin a écrit : |
non bien sur, les palestiniens sont respectés en Israel c'est bien connu
Marsh Posté le 25-03-2003 à 01:05:16
Adam Kesher a écrit : Elles puent du cul, les manifs "pour la paix", le mélange des genres entre l'Irak et la palestine (RIEN à voir pourtant !), la présence d'assocs "limite" ne me donnent pas envie d'y aller. |
effectivement ca n'a rien a voir, il en est de meme de la destitution de saddam hussein et des difficultés israelo palestiniennes.
pourtant cela n'empeche pas certains officiels de le clamer haut et fort... "l'irak serait un obstacle pour la paix"
comme quoi on fais toujours les liens qui nous arrangent.
cette parentheses mis a part, je suis tout autant offusqué que toi. j'ai honte de ces actions, et c'est la france entiere qui est entachée par le spectre du "pays le plus antisemite au monde".
cette situation doit cesser, nous ne devons pas laisser de tels actions impunies.
Marsh Posté le 25-03-2003 à 01:05:47
HotShot a écrit : |
oui, et pas qu'une fois. Je ne compte plus le nombre d'agressions physiques ou verbales que ce soit au Havre ou j'ai vécu 17 ans ou à Paris. Et ce n'était jamais "gratuit" ... à chaque fois c'était "sale juif" ou autres joyeusetés ...
Edit: et je persiste : à 50 contre 2, oui c'est du lynchage.
Marsh Posté le 25-03-2003 à 01:06:26
Adam Kesher a écrit : et dissimuler des faits sous prétexte que "c'est pas grave", c'est "normal", tu ne trouves pas qu'il y a là aussi de l'abus, non ? |
je ne dis pas qu'il faut dissimuler les faits, mais généraliser à partir d'un fait c'est la porte ouverte à toutes les conneries possibles et imaginables
on va pas assimiler la toute la jeunesse juive de France au BETAR (mouvement juif d'extreme droite anti-arabe et anti tout ce qui est pro-palestiniens) que je sache
je veux bien qu'on défende ses idées mais faut arrêter de romancer l'histoire, les millions de personnes qui défilent à travers le monde ne sont pas des antisémites, faut arrêter les conneries
Marsh Posté le 25-03-2003 à 01:07:25
noldor a écrit : que ce soit cosmopolite ne me gêne pas. Mais j'ai eu l'impression que chacun manifestait pour soi même en fait, avec son petit drapeau. J'ai pas eu l'impression qu'ils manifestaient contre la guerre en iraq, chacun avait sa propre motivation |
j'ai eus exactement les memes sensation. l'impression que cette guerre n'etait qu'une operation publicitaire pour le lcr et les autres syndicats de neuneux...
Marsh Posté le 25-03-2003 à 01:08:35
dworkin a écrit : |
je pense que tu es dans le vrai.
Marsh Posté le 25-03-2003 à 01:08:48
Mestraim a écrit : |
alors avant de rigoler bêtement, on s'informe et on apprend qu'il y a une différence entre la population arabe israélienne et les palestiniens. Les uns ont une carte d'identité israélienne et les droits et les devoirs qui vont avec, les autres font clairement comprendre depuis quelques années qu'ils ne veulent pas de la citoyenneté israélienne mais de d'une citoyenneté palestinienne.
Marsh Posté le 25-03-2003 à 01:11:02
dworkin a écrit : |
oui bien sur, et il n'y a pas de discrimination contre les arabes israeliens, arrête je vais exploser de rire
Marsh Posté le 25-03-2003 à 01:13:46
HotShot a écrit : |
Pour moi oui. Je ne vois rien en France qui me donne un motif de rester, et a contrario une foule de choses qui me hurlent de partir. Je ne ferai pas ma vie dans un pays où se balader avec une maguen david autour du cou peut te valoir un séjour à l'hosto. La multiplication des actes antisémites ces derniers mois me montrent que je n'ai définitivement rien à faire dans ce pays.
Marsh Posté le 25-03-2003 à 01:14:44
Mestraim a écrit : |
ok, alors va exploser plus loin tu seras bien mignon.
Marsh Posté le 25-03-2003 à 01:16:12
HotShot a écrit : |
certains me font honte, d'autres non.
les petits cons sur leurs chars melangeant tout et scandant des dictons culcul me genent plus que les prises de position stars comme martin sheen ou michael moore.
question de gout.
Marsh Posté le 25-03-2003 à 01:16:53
dworkin a écrit : |
C'est à mon avis une des raisons, en effet.
Par contre je voulais te demander à propos des très nombreuses fois où tu t'es fait agressé, tu dis qu'ils te traitaient de "sale juif" mais comment pouvaient-ils savoir (à chaque fois) que tu étais juif ?
Marsh Posté le 24-03-2003 à 22:34:57
« Toi et ta kippa, vous n'avez rien à foutre ici ! » Cette phrase Michël n'arrive pas à l'oublier. C'est ce qu'un groupe de manifestants a crié à l'adresse de son ami Yoni alors que tous les deux regardaient le défilé de la manifestation contre la guerre, sur le trottoir du boulevard Beaumarchais.
Plus grave : Yoni, 17 ans, est ce soir hospitalisé aux urgences ophtalmologiques de l'Hôtel-Dieu. Pris à parti par une trentaine de manifestants qui l'ont coincé contre le mur d'un immeuble, il a été roué de coups, et jeté à terre.
Ce sont deux jeunes amis qui sont venus l'extirper du groupe qui s'était formé autour de lui. Ils ont alors couru pour rejoindre le local de l'Hashomer Hatzaïr, le mouvement de jeunesse juif de gauche où ils sont moniteurs. Toujours suivis par plusieurs dizaines de manifestants de tous les âges et de toutes les couleurs.
Dépassé par les événements, Yoni se met à pleurer, ses amis referment la porte du local derrière lui. Les manifestants se massent devant l'entrée et deviennent à chaque instant plus agressifs. Les insultes fusent de la part des meneurs, aux visages masqués par des foulards islamistes.
À quelques mètres, une équipe de télévision a suivi la course poursuite. Alors que la caméra interroge un ancien responsable du mouvement de jeunesse, celui-ci est frappé à la tête par plusieurs coups de barre de fer. Le jeune homme de 25 ans, par ailleurs connu pour son engagement pour la paix au Proche-Orient, sera hospitalisé.
Plus de précisions et une vidéo ici :
http://digipressetmp4.teaser.fr/jt2ie.htm
D'autres infos là :
http://www.proche-orient.info/xjou [...] icle=11205
Sympas, les manifs "pour la paix"
Message édité par Adam Kesher le 24-03-2003 à 23:05:55