Etes vous pour ou contre le clonage ????

Etes vous pour ou contre le clonage ???? - Actualité - Discussions

Marsh Posté le 24-01-2003 à 22:30:59    

argumentez svp  :)

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Marsh Posté le 24-01-2003 à 22:30:59   

Reply

Marsh Posté le 24-01-2003 à 22:36:58    

le clonage des brebis me terrifie, bientôt nous vivrons dans un monde envahit par les biquettes, ca craint  :(

Reply

Marsh Posté le 24-01-2003 à 22:40:56    

Nan ! Par contre je suis contre le trolage. [:cosaque0262]


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...
Reply

Marsh Posté le 24-01-2003 à 22:56:50    

Je ne suis ni pour, ni contre, bien au contraire! (c)
 
 
 
 
 
 
Faut que j'arrête de balancer ça à tout bout de champ, moi... :sweat:

Reply

Marsh Posté le 24-01-2003 à 22:57:34    

Cosaque0262 a écrit :

Nan ! Par contre je suis contre le trolage. [:cosaque0262]  


On ne dit pas "par contre", mais "en revanche".

Reply

Marsh Posté le 24-01-2003 à 23:05:28    

y a pas vraiment à être "pour ou contre" de toute façon c'est inéluctable.


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#AOC2024 & #2028
Reply

Marsh Posté le 24-01-2003 à 23:07:00    

contre, imagine toi dire a un clone humain qu'il n'a ni mere ni pere....  :pfff:


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http://www.zeec.de/media-details.jsp?mediaId=49063
Reply

Marsh Posté le 24-01-2003 à 23:10:07    

il faut distinguer deux types de clonage :
le clonage thérapeutique qui permet de guérir. Beaucoup de malades et de familles de malades attendent l'autorisation en France
le clonage reproductif dont tout le monde parle et qui fait peur à tous
 
or le problème, c'est qu'il y a une telle focalisation sur le clonage reproductif que tout clonage y est associé au dépend du clonage thérapeutique qui fournit une véritable avancée dans les méthodes de soins
 
pour ma part, je suis évidemment pour le clonage thérapeutique, contre le clonage reproductif


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à mon âge, on ne me suce plus, on me mâche
Reply

Marsh Posté le 24-01-2003 à 23:11:05    

POUR le clonage de cellules qui permettraient de remplacer celles malades dans beaucoup de maladies... CONTRE le clonage d'humain entier ...

Reply

Marsh Posté le 24-01-2003 à 23:11:59    

Meganne a écrit :

y a pas vraiment à être "pour ou contre" de toute façon c'est inéluctable.


Ouh, la vilaine pessimiste! Si les citoyens ne veulent pas du clonage, il n'y en aura pas! On est en démocratie, je te le rappelle!

Reply

Marsh Posté le 24-01-2003 à 23:11:59   

Reply

Marsh Posté le 24-01-2003 à 23:16:35    

Bardass a écrit :

il faut distinguer deux types de clonage :
le clonage thérapeutique qui permet de guérir. Beaucoup de malades et de familles de malades attendent l'autorisation en France
le clonage reproductif dont tout le monde parle et qui fait peur à tous
 
or le problème, c'est qu'il y a une telle focalisation sur le clonage reproductif que tout clonage y est associé au dépend du clonage thérapeutique qui fournit une véritable avancée dans les méthodes de soins
 
pour ma part, je suis évidemment pour le clonage thérapeutique, contre le clonage reproductif


Ben ouais, quoi! Y a le bon clonage et le mauvais clonage! Avec le mauvais clonage, on prélève une cellule sur un mec, et pis on fait une copie du mec! Alors qu'avec le bon clonage, on prélève une cellule sur un mec, et bon, on fait une copie du mec aussi, mais c'est le bon clonage...

Reply

Marsh Posté le 24-01-2003 à 23:17:53    

Toutes les bananes qu'on mange sont des clones par bouturage, non? Je suis pas terrifié quand j'attaque un banana split.
A+,


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There's more than what can be linked! --    Iyashikei Anime Forever!    --  AngularJS c'est un framework d'engulé!  --
Reply

Marsh Posté le 24-01-2003 à 23:19:43    

Toucouch a écrit :


Ben ouais, quoi! Y a le bon clonage et le mauvais clonage! Avec le mauvais clonage, on prélève une cellule sur un mec, et pis on fait une copie du mec! Alors qu'avec le bon clonage, on prélève une cellule sur un mec, et bon, on fait une copie du mec aussi, mais c'est le bon clonage...


 
c'est bien tu as tout compris au clonage, bravo  :jap:  
alors maintenant tu vas lire un peu de documentation sur le clonage et tu reviens dans qlq jours quand tu auras compris de quoi tu parles
 
évidemment, tu n'as personne chez toi qui est myopathe ...


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à mon âge, on ne me suce plus, on me mâche
Reply

Marsh Posté le 24-01-2003 à 23:21:30    

gilou a écrit :

Toutes les bananes qu'on mange sont des clones par bouturage, non? Je suis pas terrifié quand j'attaque un banana split.
A+,


Profitons en d'ailleurs pour rappeler que le génie génétique est l'avenir de la banane! Et qu'à cause de gros vilains comme José Bové, et ben si ça se trouve, dans dix ans, la banane aura disparu de la surface de la Terre, et qu'on risque de jamais trouver d'autre planète qui fait des bananes! (Ou alors ça prendra longtemps pour en trouver une!)

Reply

Marsh Posté le 24-01-2003 à 23:21:38    

gilou a écrit :

Toutes les bananes qu'on mange sont des clones par bouturage, non? Je suis pas terrifié quand j'attaque un banana split.
A+,
 


heu mais alors pourquoi les bananes sont toutes différentes (longeur, diamètre...) si elles sont identiques génétiquement. :??:
 
Sinon les bananes que vous mangez en France elles sont pour la plupart cultvées en amérique du Sud. Ils les expedient lorsqu'elles sont vertes, et une fois en france ils les font mûrir avec des lumières artificielles. C'est pour ca qu'elles sont dégueulasses chez vous, et qu'elles sont si bonnes ici   :)


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Apprenti néo-shreddeur fusionniste de chambre | ♫ Blind test pour zikos
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Marsh Posté le 24-01-2003 à 23:22:37    

gilou a écrit :

Toutes les bananes qu'on mange sont des clones par bouturage, non? Je suis pas terrifié quand j'attaque un banana split.
A+,
 


tiens à propos des bananes on va peut-être bientot n'avoir plus que des OGM ...

Reply

Marsh Posté le 24-01-2003 à 23:23:38    

Vu qu'on a déjà du mal à trouver des ressemblances entre des  chats clonés, je doute que le clonage humain satisfasse ceux qui y voit une photocopie biologique.
http://www.cnn.com/2003/TECH/scien [...] index.html

Reply

Marsh Posté le 24-01-2003 à 23:25:48    

HotShot a écrit :


 
Fouyaya :pfff: Tu es persuadé qu'à chaque instant de leur vie, deux frères jumeaux ont exactement le même nombre de cellules, de cheveux, et qu'ils chient de la même couleur au même moment ? [:mlc]  

Je suis le moignon faible, c'est ca ?  
 
Mais des vrais jumaux, c'est sencé se ressembler en gueule. Alors maintenant si un est au PMU et l'autre en cédés ca veut pas dire qu'ils sont génétiquement différents. Les bananes non plus !
 
edit : avait pas vu le lien des chats, vait voir ca


Message édité par panchopa le 24-01-2003 à 23:26:55

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Apprenti néo-shreddeur fusionniste de chambre | ♫ Blind test pour zikos
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Marsh Posté le 24-01-2003 à 23:26:49    

Meganne a écrit :

y a pas vraiment à être "pour ou contre" de toute façon c'est inéluctable.
 


 
[:kiki]
Oui la guerre nucleaire aussi est ineluctable (nous disposons de la technologie, meme les bombes et les vecteurs sont fabriques et fonctionnels et l'homme n'est pas connu pour son pacifisme)...
 
 
Notre ami, par son topic et son titre particulierement bien choisi  (dissertation de philo pour lundi?) exprime ici et aborde sous un angle tout a fait nouveau le probleme du clonage.
D'abord une precision: le clonage therapeutique n'est pas du tout au point et les familles qui attendent peuvent attendre (malheureusement) encore longtemps. Et meme dans ce domaine il y a pas mal de points discutables sur le plan ethique.
 Pour le clonage reproductif, c'est non seulement immoral a l'heure actuelle mais en plus dangereux pour la sante de l'individu a naitre et ce probablement pour tres longtemps (en particulier s'il s'agit d'un clonage issu d'un individu deja existant).

Reply

Marsh Posté le 24-01-2003 à 23:29:20    

fais un sondage bourdel

Reply

Marsh Posté le 24-01-2003 à 23:30:18    

oki je viens de lire le sujet sur les chats, je m'incline et te décerne la palme de la banane  :D

Reply

Marsh Posté le 24-01-2003 à 23:31:25    

oui bon ca va, j'essaye d'être drôle et tu casse tous mes effets, banane va !    [:powerg5]


Message édité par panchopa le 24-01-2003 à 23:32:11
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Marsh Posté le 24-01-2003 à 23:33:44    

HotShot a écrit :


 
Et en soi le "clonage" n'est guère plus répréhensible que toute autre expérience scientifique.  


 
Ben oui c'est aussi ce que je pense[:spamafote]
 

Citation :

[quote]Ouh, la vilaine pessimiste! Si les citoyens ne veulent pas du clonage, il n'y en aura pas! On est en démocratie, je te le rappelle!


 
euh comme si ils allaient attendre l'opinion du peuple pour ce genre d'expérience.
et puis je considère le clonage en soi comme le dit justement hotshot comme un progrès donc pas de pessimisme.
Kand à savoir comment cela va ête abordé "maitrisé" à quelles fins etc c'est une autre histoire et je n'ai pas les connaissances suffisantes pour m'engager dans un débat là dessus.[:spamafote]


Message édité par Meganne le 24-01-2003 à 23:34:19

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#AOC2024 & #2028
Reply

Marsh Posté le 24-01-2003 à 23:35:33    

HotShot a écrit :

Je te décerne la palme du con d'or (pas ça [:marc] )


 
Bah je suis déjà allé cherché mon prix :  
 
http://panchopa.free.fr/perouscan/Colca%206.jpg  
 
(foto prise par moi au pérú)

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Marsh Posté le 24-01-2003 à 23:38:15    

je vais faire bref:
- je suis pour le clonage surtout thérapeutique, après le reproductif, ben ya pire dans le monde :o
- dieu n'existe pas
- un embryon n'est pas une personne
 
:hap:
 
par ailleurs.. ça fait des milliers d'années qu'on clone des plantes (boutures) et qu'on fabrique des OGM (invention du maïs il ya des milliers d'années; pareil pour le blé actuel; invention du bouledogue, du pitbull..)

Reply

Marsh Posté le 24-01-2003 à 23:38:21    

Bardass a écrit :


c'est bien tu as tout compris au clonage, bravo  :jap:  
alors maintenant tu vas lire un peu de documentation sur le clonage et tu reviens dans qlq jours quand tu auras compris de quoi tu parles
 
évidemment, tu n'as personne chez toi qui est myopathe ...


Tu connais un myopathe, désolé pour lui, c'est pas de bol... Mais faudrait surtout pas croire qu'une technologie aussi prometteuse que le clonage sera accessible à tous! Je doute fortement que l'objectif des grands groupes des biotechnologies soit le mieux-être de quelques milliers de malheureux atteint de maladies rares! Ils optimiseront au mieux le coût du "traitement" pour se faire un max de blé, pas trop cher pour qu'un nombre de "clients" (et non de malades, hein! Y a une nuance importante!) suffisants puisse "acheter le produit", mais assez cher quand-même pour assurer de confortable bénéfices... "Mais non, ils ne feront jamais une chose pareille! Ils le disent tous les ans au Téléthon: leur plus cher désir, c'est de ne plus jamais voir un enfant souffrir!"
Comme pour le SIDA, pour accéder à un traitement, il faut avoir du pèze! (1 sidéen africain sur MILLE seulement peut s'offrir une thérapie)
 
Les biotechnologies, c'est merveilleux, on va pouvoir corriger toutes les conneries de Dieu... enfin, seulement chez ceux qui auront les moyens de payer, bien sûr! Maintenant, c'est sûr que si le myopathe que tu connais a les moyens, c'est cool pour lui...

Reply

Marsh Posté le 24-01-2003 à 23:39:49    

MEGA Z a écrit :


tiens à propos des bananes on va peut-être bientot n'avoir plus que des OGM ...


Pour l'instant, il y a une variete qui resiste a la maladie qui eradique les bananiers, mais elle a pas un tres bon gout, et pas un gout de banane.
Le gros pb se pose actuellement en Afrique centrale, ou la banane represente jusqu'a 40% de l'alimentation dans certains coins, et ou les bananiers sont atteints par la maladie.
A+,


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Reply

Marsh Posté le 24-01-2003 à 23:41:32    

gilou a écrit :


Pour l'instant, il y a une variete qui resiste a la maladie qui eradique les bananiers, mais elle a pas un tres bon gout, et pas un gout de banane.
A+,


Ca changera peut être le goût du beaujolais alors.

Reply

Marsh Posté le 24-01-2003 à 23:41:41    

Negro a écrit :

contre, imagine toi dire a un clone humain qu'il n'a ni mere ni pere....  :pfff:  


 
ben on va pas payer 200 000 balles pour un clone et le foutre à la DDASS
 

Reply

Marsh Posté le 24-01-2003 à 23:43:48    

verdoux a écrit :


Ca changera peut être le goût du beaujolais alors.

:lol: Notes que si tes parents te disent que les bananes ont pas le meme gout que dans leur enfance, c'est normal, il y a deja eu un remplacement total dans les années 60, suite a une maladie.
A+,


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Reply

Marsh Posté le 24-01-2003 à 23:45:16    

gilou a écrit :


Pour l'instant, il y a une variete qui resiste a la maladie qui eradique les bananiers, mais elle a pas un tres bon gout, et pas un gout de banane.
Le gros pb se pose actuellement en Afrique centrale, ou la banane represente jusqu'a 40% de l'alimentation dans certains coins, et ou les bananiers sont atteints par la maladie.
A+,


puis ça doit aussi être pratiquement le seul revenu :/

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Marsh Posté le 24-01-2003 à 23:45:29    

Meganne a écrit :


1. euh comme si ils allaient attendre l'opinion du peuple pour ce genre d'expérience.
2. et puis je considère le clonage en soi comme le dit justement hotshot comme un progrès donc pas de pessimisme.
3. Kand à savoir comment cela va ête abordé "maitrisé" à quelles fins etc c'est une autre histoire et je n'ai pas les connaissances suffisantes pour m'engager dans un débat là dessus.[:spamafote]


1. C'est clair que notre opinion, ils s'en foutent royalement! Mais on finit par avoir l'habitude, no problemo!
 
2. Ah bon, ben si c'est un progrès alors, tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes...
 
3. T'inquiètes pas, je suis sûr qu'il y a des tas de gens qui ont déjà réfléchi à ça pour toi...

Reply

Marsh Posté le 24-01-2003 à 23:45:59    

Toucouch a écrit :


Tu connais un myopathe, désolé pour lui, c'est pas de bol... Mais faudrait surtout pas croire qu'une technologie aussi prometteuse que le clonage sera accessible à tous! Je doute fortement que l'objectif des grands groupes des biotechnologies soit le mieux-être de quelques milliers de malheureux atteint de maladies rares! Ils optimiseront au mieux le coût du "traitement" pour se faire un max de blé, pas trop cher pour qu'un nombre de "clients" (et non de malades, hein! Y a une nuance importante!) suffisants puisse "acheter le produit", mais assez cher quand-même pour assurer de confortable bénéfices... "Mais non, ils ne feront jamais une chose pareille! Ils le disent tous les ans au Téléthon: leur plus cher désir, c'est de ne plus jamais voir un enfant souffrir!"
Comme pour le SIDA, pour accéder à un traitement, il faut avoir du pèze! (1 sidéen africain sur MILLE seulement peut s'offrir une thérapie)
 
Les biotechnologies, c'est merveilleux, on va pouvoir corriger toutes les conneries de Dieu... enfin, seulement chez ceux qui auront les moyens de payer, bien sûr! Maintenant, c'est sûr que si le myopathe que tu connais a les moyens, c'est cool pour lui...


 
et donc parce que économiquement, le clonage thérapeutique n'est pas satisfaisant, il ne faut pas chercher à le développer
raisonnement bizarre !
 
donc si je le reprend, pas de vaccin, parce que tout le monde ne peut pas l'acheter, c'est con le vaccin pour la grippe existe et tout le monde trouve cela normal
pas de tri-thérapie parce que cela coute cher ...
 
laissons crever ceux que Dieu a choisi de reprendre avec lui et bonne chance aux autres
 
c'est bien, avec toi nous en serions toujours à l'époque du cheval parce que la voiture coutait trop chère ...
 
quand au myopathe que je connais, je peux te garantir que lui ET se famille attende un qlqconque traitement, pourquoi pas le clonage thérapeutique (qui commel'a dit qlq'un pose aussi des problèmes d'éthique avec les banques de souche ES)
les parents sont catholiques mais n'accpetent pas forcément la fatalité de Dieu concernant l'état de leur enfant


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à mon âge, on ne me suce plus, on me mâche
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Marsh Posté le 24-01-2003 à 23:46:16    

Si t'as assez de tunes pour mettre des brevets sur tes gènes, t'as le droit de te cloner. Si une société a déjà des brevets sur tes gènes, t'as pas le droit mais en plus tu dois raquer pour avoir le droit de vivre ...  :pt1cable:


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Hazukashii serifu kinshi!
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Marsh Posté le 24-01-2003 à 23:49:08    

gilou a écrit :

:lol: Notes que si tes parents te disent que les bananes ont pas le meme gout que dans leur enfance, c'est normal, il y a deja eu un remplacement total dans les années 60, suite a une maladie.
A+,

Notez aussi qu'il ya aussi des bananes a chair rose, des bananes de la taille d'un gros doigt boudiné, des vertes (et des pas mûres :heink: ) ... y'en a pour tous les goûts. Je sais pas pourquoi en France y'a toujours une seule variété  :??:  

Reply

Marsh Posté le 24-01-2003 à 23:49:35    

Toucouch a écrit :


1. C'est clair que notre opinion, ils s'en foutent royalement! Mais on finit par avoir l'habitude, no problemo!
 
2. Ah bon, ben si c'est un progrès alors, tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes...
 
3. T'inquiètes pas, je suis sûr qu'il y a des tas de gens qui ont déjà réfléchi à ça pour toi...


 
Quelle agressivité!
 
3. je préfère m'abtenir kand je n'ai pas les connaissances suffisantes plutôt que d'aligner connerie sur connerie mais ce n'est peut être pas le cas de tout le monde :whistle:  
en attendant je lis, j'écoute les esprits éclaires ou bien les spécialistes sur le sujet et je réflèchis.
désolée de ne pas avoir un avis tranché paris_match sur TOUT.


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#AOC2024 & #2028
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Marsh Posté le 24-01-2003 à 23:49:44    

MEGA Z a écrit :


puis ça doit aussi être pratiquement le seul revenu :/

Cacao, arachide, Coco...
Le plus gros producteur de banane est en fait l'Inde (conso locale?) suivi par l'Ouganda (c'est la que ca risque de creer la famine, c'est une part importante de l'alimentation), l'equateur et le Brezil.
A+,


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Marsh Posté le 24-01-2003 à 23:51:07    

panchopa a écrit :

Notez aussi qu'il ya aussi des bananes a chair rose, des bananes de la taille d'un gros doigt boudiné, des vertes (et des pas mûres :heink: ) ... y'en a pour tous les goûts. Je sais pas pourquoi en France y'a toujours une seule variété  :??:    


Les roses sont les meilleures en effet, mais elles supportent tres mal le transport. C'est pour ca qu'on en trouve pratiquement pas chez nous.
A+,


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Marsh Posté le 24-01-2003 à 23:58:34    

Blazkowicz a écrit :

...
ça fait des milliers d'années qu'on clone des plantes (boutures) et qu'on fabrique des OGM (invention du maïs il ya des milliers d'années; pareil pour le blé actuel; invention du bouledogue, du pitbull..)


Ben oui, bouturer des plantes et cloner des gens, c'est tout pareil! On coupe un doigt, on le fout dans un pot de terre, un peu d'engrais, et zou! V'là un autre gars!
 
Et concernant les bricolages tout nazes qu'on a fait jusqu'à présent pour sélectionner ce qui était le plus rentable, je signale que c'est grâce à ça qu'à la moindre épizootie ou épiphytie on risque de perdre toute une espèce, comme la banane, par exemple. Ben oui, on arrive avec notre sagesse à deux balles en disant "La nature, elle est conne! Nous, on sait mieux faire!", on effectue une sélection basée uniquement sur des critères économiques avec une vision à très court terme faisant disparaître les variétés "rustiques", et puis paf! Une maladie spécifique de la variété qui reste se pointe et menace la survie de l'espèce entière! Notez qu'à quelque chose malheur est bon, puisque les biotechnologies nous apporte d'ores et déjà la solution: la banane génétiquement modifiée (et bien entendu brevetée)! Comme quoi, on est vraiment les plus malins, pas vrai...

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Marsh Posté le 25-01-2003 à 00:00:48    

gilou a écrit :


Pour l'instant, il y a une variete qui resiste a la maladie qui eradique les bananiers, mais elle a pas un tres bon gout, et pas un gout de banane.
Le gros pb se pose actuellement en Afrique centrale, ou la banane represente jusqu'a 40% de l'alimentation dans certains coins, et ou les bananiers sont atteints par la maladie.
A+,


Pas très grave! Les chercheurs en agronomie nous promettent qu'ils bossent dur pour éradiquer la faim dans le monde...

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Marsh Posté le    

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