Euthanasie: Vincent Lambert est décédé - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 13-03-2008 à 09:39:50
ReplyMarsh Posté le 13-03-2008 à 09:41:43
ReplyMarsh Posté le 13-03-2008 à 09:57:51
keos92 a écrit : |
Exactly, c'est un cas d'école car:
1 elle va mourrir à court terme de manière certaine (quelques semaines)
2 elle souffre énormément, des douleurs insuportables
3 aucun traitement antalgique ne peut la soulager (mis a part l'anestésie générale)
4 elle a toute ses capacités mentales et veut mourir.
Ca reprend un a un tous les arguments dans anti-euthanasies.
Marsh Posté le 13-03-2008 à 10:04:12
Triste monde tragique, puisse cette femme entendre raison aux magistrats et faire avancer l'épineux problème de l'euthanasie en France.
Marsh Posté le 13-03-2008 à 10:09:57
Citation : Rachida Dati contre la légalisation de l'euthanasie |
tout ce que je souhaite à Rachida c'est de n'avoir jamais à se retrouver dans une situation similaire, de demander à son pays le droit de mourir dignement et sans souffrance et que ton pays te dit "va chier".
Marsh Posté le 13-03-2008 à 10:13:15
il est évident qu'on a rien à attendre à ce sujet de Dati, ni du gouvernement en général...
Marsh Posté le 13-03-2008 à 10:13:33
la dati et sa loie honteuse Leonetti ,au lieu de mourrir dignement ,elle te fait crever comme un animal bléssé dans le fossé
Vivement que les esprits s ouvrent un peu plus sur cet acte
Marsh Posté le 13-03-2008 à 10:14:59
d 'accord pour faire avancer les choses , mais si vraiment je suis au bout du rouleau je pense que j 'irai mourrir aux Pays-bas .
Marsh Posté le 13-03-2008 à 10:16:16
Et si tu n'en as pas les moyens physiques? Tu contraindras tes proches à se faire eventuellement condamner pour complicité de meurtre?
Marsh Posté le 13-03-2008 à 10:17:05
ReplyMarsh Posté le 13-03-2008 à 10:19:58
ReplyMarsh Posté le 13-03-2008 à 10:21:52
brandazor a écrit : |
quand on souffre physiquement , crois moi , il n 'y a plus d 'importance
Marsh Posté le 13-03-2008 à 10:34:36
elle a dit qu'elle voulait pas venir en Suisse car elle veut mourir auprès de sa famille
Marsh Posté le 13-03-2008 à 12:33:26
Pourquoi elle ne se suicide pas, tout simplement ?
Marsh Posté le 13-03-2008 à 12:49:53
meriadeck a écrit :
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On pense ce qu'on veut de Rachida Dati, et de mon côté je ne l'apprécie pas particulièrement, mais elle ne fait que rappeler l'état du droit français. La loi Leonetti ne s'applique pas au cas de cette femme, si tragique soit-il. Les promoteurs de cette loi pensent qu'elle ne va pas assez loin, mais admettent aussi qu'elle est allé aussi loin que possible. Il faudrait maintenant faire évoluer cette loi, ou en faire une autre, mais compte tenu de l'influence grandissante des religieux dans la vie publique, c'est pas gagné. Avez-vous remarqué ces petites phrases de plus en plus nombreuses des hommes politiques actuels, disant qu'il faut intégrer des religieux aux groupes de réflexion, aux commissions et autres comités d'éthique? Soyons vigilants : l'idée sous-jacente des intégristes (et il y en a dans le milieu médical), c'est que Jésus a souffert sur la croix, alors les malades peuvent bien souffrir un peu. Bien sûr ils ne le diront jamais de cette manière, mais l'idée et là.
Marsh Posté le 13-03-2008 à 12:54:34
_Genesis_ a écrit : Pourquoi elle ne se suicide pas, tout simplement ? |
Tu crois que c'est si facile que ça? Elle a un flingue ou un autre moyen à sa disposition? Les risques de se rater sont toujours là. Et, comme dit plus haut, elle a peut-être envie de faire évoluer la situation dans son pays. Je suis sûr que dans le fond, elle sait où cette procédure va la mener : elle va être déboutée (ou le tribunal va se déclarer incompétent). Son combat n'est pas égoïste, elle veut faire bouger les choses.
Marsh Posté le 13-03-2008 à 12:55:49
_Genesis_ a écrit : Pourquoi elle ne se suicide pas, tout simplement ? |
Elle souhaite partir dignement.
Marsh Posté le 13-03-2008 à 13:00:39
_Genesis_ a écrit : Pourquoi elle ne se suicide pas, tout simplement ? |
doit aussi y avoir des repercution au niveau des assurances vies, AMA. et meme si ce n'est surement pas LA raison, elle a des enfants, ça compte.
Marsh Posté le 13-03-2008 à 13:01:38
Et peut-être se sent-elle la volonté de faire avancer le débat sur l'euthanasie, pour se dire que sa vie aura pu être utile à d'autres.
Marsh Posté le 13-03-2008 à 13:03:00
Thordax a écrit : Et peut-être se sent-elle la volonté de faire avancer le débat sur l'euthanasie, pour se dire que sa vie aura pu être utile à d'autres. |
avec le gouvernement actuel et aprés le speech moisie de Dati, ça parait mal engagé.
Marsh Posté le 13-03-2008 à 13:03:30
_Genesis_ a écrit : Pourquoi elle ne se suicide pas, tout simplement ? |
Elle est aveugle, tres faible, comment peut-elle faire? Demander a ses proches de prendre cette responsabilité, au risque qu'ils soient traumatisés puis mis devant un juge?
Marsh Posté le 13-03-2008 à 13:08:08
Pourquoi ne pourrait-elle pas choisir l'endroit où elle souhaite quitter la vie? C'est quand même révoltant de ne pas autoriser les gens à pouvoir mourir dignement.
Marsh Posté le 13-03-2008 à 13:23:17
En france si un jour ça se fait , ce serai surement en hopital , aujourd 'hui il existe une solution pour ces personnes qui n 'en peuvent plus : certains pays etrangers
Pour que ça evolue faites des petitions ou des manifs
Marsh Posté le 13-03-2008 à 13:36:42
ReplyMarsh Posté le 13-03-2008 à 14:34:14
jeunejedi a écrit :
|
Elle disait aussi, me semble-t-il, qu'elle ne voulait pas se suicider car elle considèrerait cela comme une victoire de la maladie sur elle-même alors que l'euthanasie serait l'inverse à ses yeux.
Plus d'importance à quoi ? Mourir dignement et près des siens ?
Marsh Posté le 13-03-2008 à 18:10:02
boober a écrit : |
Effectivement c'est tout le problème. Suicide = plus de primes d'assurances vie et autres.
De fait je pense que c'est de ce côté-là que la loi devrait changer. Une personne dont l'espérance de vie est courte et dans de très mauvaises conditions de survie, attesté par un certificat médical établi avec des preuves et vérifié, qui met fin elle-même à ses jours ne devrait pas être légalement considéré comme du suicide. L'exécution légale testamentaire de ce "suicide" devrait intervenir après la période de survie maximum établie médicalement.
Je crois que la polémique sur l'euthanasie, avec ça, serait close.
Marsh Posté le 13-03-2008 à 18:14:28
mithrid2007 a écrit : Je crois que la polémique sur l'euthanasie, avec ça, serait close. |
A mon avis, si l'euthanasie serait légalisée, les asurances s'en tiendront compte et modifieront en fonction de cela.
Marsh Posté le 13-03-2008 à 18:15:11
uxam a écrit : elle a dit qu'elle voulait pas venir en Suisse car elle veut mourir auprès de sa famille |
j'ai entendu en effet qu'elle ne voulait pas venir en Suisse car elle voulait mourir en France auprès de ses proches mais qu'en tout dernier recours , elle serait prète à aller en Suisse...
Marsh Posté le 13-03-2008 à 18:17:55
J'espère que la question de l'euthanasie va avancer.
Chaque cas (Vincent Humbert, etc) a fait avancer le débat.
Marsh Posté le 13-03-2008 à 18:41:00
Space a écrit : j'ai entendu en effet qu'elle ne voulait pas venir en Suisse car elle voulait mourir en France auprès de ses proches mais qu'en tout dernier recours , elle serait prète à aller en Suisse... |
Elle a peut être pas envie de mourir sur un parking...
http://www.tsr.ch/tsr/index.html?s [...] id=8398038
Marsh Posté le 13-03-2008 à 18:42:40
jeunejedi a écrit : il est évident qu'on a rien à attendre à ce sujet de Dati, ni du gouvernement en général... |
clair
Boutin : "La dignité d'une personne va au-delà de l'esthétique, et donner la mort c'est un non-respect de la dignité de toute personne"
"Je suis scandalisée qu'on puisse envisager de donner la mort à cette femme parce qu'elle souffre et qu'elle est difforme"
http://tempsreel.nouvelobs.com/dep [...] utin_.html
"Si l'on fait sauter le verrou de donner le droit de donner la mort, nous allons vers une société barbare"
alors que laisser cette femme souffrir de longues semaines ( voir plus pour d'autres ) quand on peut l'aider en quelques minutes, c'est pas du tout barbare ?
barbare : (Celui) qui est cruel, sans humanité. http://www.cnrtl.fr/definition/barbare
Marsh Posté le 13-03-2008 à 18:49:59
justeleblanc a écrit : alors que laisser cette femme souffrir de longues semaines ( voir plus pour d'autres ) quand on peut l'aider en quelques minutes, c'est pas du tout barbare ? |
Ah, +10^99
Laisser souffrir une personne alors qu'on pourrait éviter, il n'y a pas plus inhumain et je ne comprends pas comment on peut parler de droit a la vie dans un cas comme ca, c'est vouloir faire vivre pour faire vivre, ca n'a aucun sens.
Marsh Posté le 13-03-2008 à 18:56:37
justeleblanc a écrit : "Si l'on fait sauter le verrou de donner le droit de donner la mort, nous allons vers une société barbare" |
N'ayons pas peur de tomber dans l'excès
Marsh Posté le 13-03-2008 à 18:56:37
Dans le cas d'une maladie incurable et douloureuse,l'euthanasie devrait etre considérée comme un remède et non pas comme un non-respect de la dignité de la personne ou un act barbare
Marsh Posté le 13-03-2008 à 19:01:24
WiiDS a écrit : |
La souffrance est rédemptrice n'est-ce pas ?
Marsh Posté le 13-03-2008 à 19:03:15
Le droit à la vie... ça sonne bien quand même...
Mais là, on est en pleine obligation, pas dans le droit...
J'ai jamais compris pourquoi les textes de loi légitimant l'euthanasie dans certains cas ne sont jamais parus. Ça remet trop en cause le rôle du médecin peut être? A part ça, vraiment, je vois pas...
C'est pas Axel Kahn qui avait dit que le plus grand échec de la médecine était le refus de la mort? De là à condamner quelqu'un à souffrir jusqu'au bout, il y a un monde tout de même...
Marsh Posté le 13-03-2008 à 19:05:52
ReplyMarsh Posté le 13-03-2008 à 19:13:32
justeleblanc a écrit : |
J'avais bien compris. Et je parlais de son propos
Marsh Posté le 13-03-2008 à 19:14:45
un de plus a écrit : |
ok alors cite là dans ton quote
Marsh Posté le 12-03-2008 à 20:53:20
La justice a été saisie mercredi d'une "demande exceptionnelle mais néanmoins légitime" d'euthanasie de la part d'une mère de famille de 52 ans, Chantal Sébire, défigurée par une maladie orpheline, incurable et évolutive, a-t-on appris auprès de son avocat, Me Gilles Antonowicz. Le président du tribunal de grande instance de Dijon "a mis son jugement en délibéré à lundi prochain", a précisé Me Antonowicz, qualifiant cette démarche de "première".
"C'est une première pour le monde judiciaire, mais nous ne demandons que l'application de la loi, celle du 22 avril 2005 sur les droits des malades, dite loi Léonetti", a souligné le conseil de Mme Sébire. Selon lui, "cette loi reconnait le droit aux malades en fin de vie de refuser tout traitement et le droit de soulager leurs souffrances, mais elle ne dit rien lorsque les malades refusent la solution proposée qui est le coma artificiel et la mort au bout de dix à quinze jours".
"Nous demandons simplement au magistrat de l'autoriser à s'endormir dans l'affection des siens" et de faire ainsi preuve "d'humanité", a conclu Me Antonowicz. Chantal Sébire avait confié vendredi son dossier à l'Association pour le Droit de mourir dans la dignité (ADMD), dix jours après un appel au secours devant les medias pour "qu'on l'accompagne dignement dans la mort". Cette ancienne professeur des écoles de 52 ans, domiciliée à Plombières-les-Dijon (Côte-d'Or) et mère de trois enfants, a appris en 2002 qu'elle était atteinte d'une "Esthesioneuroblastome", une tumeur évolutive des sinus et de la cavité nasale.
Cette image peut choquer:
Que doit faire la justice! Peut on dans certain cas (comme celui ci) autoriser les personnes ne souhaitant plus vivre à mourir par euthanasie!
Message édité par 4lkaline le 11-07-2019 à 09:32:29
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"Qu'est-ce que je vais devenir ? Je suis ministre, je ne sais rien faire !" Saluste (la Folie des Grandeurs)