Le FN, c'est vraiment des gens bien

Le FN, c'est vraiment des gens bien - Actualité - Discussions

Marsh Posté le 07-06-2003 à 10:55:57    

Citation :

Pour le Front national, l'immigration va alourdir le déficit des caisses de retraite
LE MONDE | 06.06.03 | 13h35   ?  MIS A JOUR LE 06.06.03 | 16h09  
Dans le débat sur l'avenir des retraites, le Front national rejette à la fois la réforme "inappropriée" portée par François Fillon et l'action des centrales syndicales qui continuent de mobiliser leurs troupes dans l'espoir d'infléchir le projet gouvernemental.  Jean-Marie Le Pen a dénoncé, mercredi 4 juin, les "gréviculteurs publics -qui- passent de l'inégalité à la sédition" et déploré que "la France s'enfonce dans l'anarchie". Le président du mouvement d'extrême droite accuse le gouvernement de "reculer devant la pression de la rue, manipulée par la gauche et l'extrême gauche".
 
A plusieurs reprises depuis le début de l'année, M. Le Pen a préconisé un allongement de la durée hebdomadaire du travail "de 35 à 42 heures" et le report progressif de la retraite "de 60 à 70 ans" (Le Monde du 19 avril). Lors d'une réunion publique organisée le 19 février à Paris, il jugeait notamment que "les Français ne travaillent pas assez".


 
 
http://www.lemonde.fr/article/0,59 [...] 3-,00.html


Message édité par phenos le 07-06-2003 à 10:56:17

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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
Reply

Marsh Posté le 07-06-2003 à 10:55:57   

Reply

Marsh Posté le 07-06-2003 à 11:00:41    

En même temps, repasser à 37 ou 39 heures c'est vrai que ça permettrait déjà de parer à certains problèmes qui se posent actuellement, comme par exemple le manque d'effectifs dans les hopitaux.

Reply

Marsh Posté le 07-06-2003 à 11:01:43    

corto-maltese a écrit :

En même temps, repasser à 37 ou 39 heures c'est vrai que ça permettrait déjà de parer à certains problèmes qui se posent actuellement, comme par exemple le manque d'effectifs dans les hopitaux.

:jap:

Reply

Marsh Posté le 07-06-2003 à 11:03:26    

corto-maltese a écrit :

En même temps, repasser à 37 ou 39 heures c'est vrai que ça permettrait déjà de parer à certains problèmes qui se posent actuellement, comme par exemple le manque d'effectifs dans les hopitaux.


 
c'est ça : penalisons tous les travailleurs juste parce que le gvt ne veut pas embaucher quelques infirmières. Des fois, y en a certains chez qui la logique n'est pas innée  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:
 
Sinon pour en revenir au sujet : les propositions du FN n'ont rien d'étonnant de la  part d'un parti qui préconise de gazer tous les immigrés...  :sarcastic:


Message édité par Prometheus le 07-06-2003 à 11:05:45

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Warp 9.982
Reply

Marsh Posté le 07-06-2003 à 11:05:38    

corto-maltese a écrit :

En même temps, repasser à 37 ou 39 heures c'est vrai que ça permettrait déjà de parer à certains problèmes qui se posent actuellement, comme par exemple le manque d'effectifs dans les hopitaux.


 
Le manque d'effectifs est surtout dû aux défections...si les conditions de vie/travail étaient décentes pour le personnel hospitalier, il n'y aurait pas de pénurie. Alors alourdir la charge de travail de ceux qui restent, ça ne ressemble pas du tout à la solution rêvée  :heink:

Reply

Marsh Posté le 07-06-2003 à 11:06:25    

ah pitetre pas alors [:dawa]

Reply

Marsh Posté le 07-06-2003 à 11:09:31    

Prometheus a écrit :


 
c'est ça : penalisons tous les travailleurs juste parce que le gvt ne veut pas embaucher quelques infirmières. Des fois, y en a certains chez qui la logique n'est pas innée  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  


 
C'est pas la faute du gouvernement qui ne veut pas embaucher : y a des concours pour embaucher le personnel hospitalier, avec un numerus closus (ortho :whistle:) précis. Avant les 35 heures, y avait ce même numerus closus on avait pas tant de problèmes.
 
De plus, le problème ne se pose pas dans le secteur hospitalier.

Reply

Marsh Posté le 07-06-2003 à 11:09:51    

Enzan a écrit :


 
Le manque d'effectifs est surtout dû aux défections...si les conditions de vie/travail étaient décentes pour le personnel hospitalier, il n'y aurait pas de pénurie. Alors alourdir la charge de travail de ceux qui restent, ça ne ressemble pas du tout à la solution rêvée  :heink:  

:jap:

Reply

Marsh Posté le 07-06-2003 à 11:10:42    

Enzan a écrit :


 
Le manque d'effectifs est surtout dû aux défections...si les conditions de vie/travail étaient décentes pour le personnel hospitalier, il n'y aurait pas de pénurie. Alors alourdir la charge de travail de ceux qui restent, ça ne ressemble pas du tout à la solution rêvée  :heink:  


 
Oui mais tu admettras quand même que si le personnel travaille moins il faut bien en trouver ailleurs, non ?

Reply

Marsh Posté le 07-06-2003 à 11:10:49    

Enzan a écrit :


 
Le manque d'effectifs est surtout dû aux défections...si les conditions de vie/travail étaient décentes pour le personnel hospitalier, il n'y aurait pas de pénurie. Alors alourdir la charge de travail de ceux qui restent, ça ne ressemble pas du tout à la solution rêvée  :heink:  


 
et au niveau de la pénurie des médecisn c aussi parceque ca fait 30 ans qu'on limite les places en disant: boudiou il va y avoir trop de médecin...du coup cafait 10 ans qu'on importe des médecins etrangers loin d'etre formé, et on se rend compte aujourdhui qu'il faudrait d'ici 5 ans plus du double de médecin...ah ben non cava pas etre possible  [:w3c compliant]

Reply

Marsh Posté le 07-06-2003 à 11:10:49   

Reply

Marsh Posté le 07-06-2003 à 11:11:24    

corto-maltese a écrit :

En même temps, repasser à 37 ou 39 heures c'est vrai que ça permettrait déjà de parer à certains problèmes qui se posent actuellement, comme par exemple le manque d'effectifs dans les hopitaux.


 
Le retablissement des coups de fouet ca motive le personnel aussi :D


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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
Reply

Marsh Posté le 07-06-2003 à 11:12:20    

fidele aux racines jean marie: les 3 k de la triste epoque d'hitler:
kinder
küche
(et j'ai oublié le dernier k, ca doit etre travail en allemenand :whistle:)


Message édité par peewai le 07-06-2003 à 11:12:36
Reply

Marsh Posté le 07-06-2003 à 11:14:01    

Phenos a écrit :

Citation :

Pour le Front national, l'immigration va alourdir le déficit des caisses de retraite
LE MONDE | 06.06.03 | 13h35   •  MIS A JOUR LE 06.06.03 | 16h09  
Dans le débat sur l'avenir des retraites, le Front national rejette à la fois la réforme "inappropriée" portée par François Fillon et l'action des centrales syndicales qui continuent de mobiliser leurs troupes dans l'espoir d'infléchir le projet gouvernemental.  Jean-Marie Le Pen a dénoncé, mercredi 4 juin, les "gréviculteurs publics -qui- passent de l'inégalité à la sédition" et déploré que "la France s'enfonce dans l'anarchie". Le président du mouvement d'extrême droite accuse le gouvernement de "reculer devant la pression de la rue, manipulée par la gauche et l'extrême gauche".
 
A plusieurs reprises depuis le début de l'année, M. Le Pen a préconisé un allongement de la durée hebdomadaire du travail "de 35 à 42 heures" et le report progressif de la retraite "de 60 à 70 ans" (Le Monde du 19 avril). Lors d'une réunion publique organisée le 19 février à Paris, il jugeait notamment que "les Français ne travaillent pas assez".


 
 
http://www.lemonde.fr/article/0,59 [...] 3-,00.html

Déja y'a trop de mots qui me fatiguent. "Manipuler, pression, gréviculteurs, extrême, mobiliser les troupes". Y'a trop de mépris, trop d'intolérance et trop de bétise crasse en un seul paragraphe. :/
 
Puis sur ce qui est du sujet, bah il râcle toujours la merde JM avec ses mains. Oui c'est sûr, lui en tout cas il manipule.

Reply

Marsh Posté le 07-06-2003 à 11:15:34    

corto-maltese a écrit :


 
Oui mais tu admettras quand même que si le personnel travaille moins il faut bien en trouver ailleurs, non ?


 
On a augmenté le numerus clausus...et personne ne se bouscule au portillon [:spamafote]
 
C'est logique en fait : tout le monde se barre car les conditions de travail sont épouvantables, donc les autres doivent travailler deux fois plus pour maintenir la barque à flot... [:yamusha]

Reply

Marsh Posté le 07-06-2003 à 11:15:40    

corto-maltese a écrit :


 
C'est pas la faute du gouvernement qui ne veut pas embaucher : y a des concours pour embaucher le personnel hospitalier, avec un numerus closus (ortho :whistle:) précis. Avant les 35 heures, y avait ce même numerus closus on avait pas tant de problèmes.
 
De plus, le problème ne se pose pas dans le secteur hospitalier.


 
Et qui peut décider de changer le numerus closus ?  :sarcastic:  
On va obliger tout le monde à travailler plus parce que la formation de certaines catégories est mal organisées, c'est totalement illogique  :pt1cable:
 
En plus tu te contredis dans la dernière phrase ?  :pt1cable:


Message édité par Prometheus le 07-06-2003 à 11:16:44

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Warp 9.982
Reply

Marsh Posté le 07-06-2003 à 11:18:19    

le numerus clausus infirmier etc n'est pas en cause, on la augmenté effectivement, mais les gens vont dans le privé gagner 2 fois mieux leur vie avec des conditions de vie bien meilleures

Reply

Marsh Posté le 07-06-2003 à 11:19:18    

Prometheus a écrit :

En plus tu te contredis dans la dernière phrase ?  :pt1cable:  


 
Je pense qu'il a voulu dire "ne se pose pas QUE dans le secteur hospitalier" [:meganne]
 
DJMB : pas étonnant que personne ne veuille bosser dans le médical à l'heure actuelle.  :sweat:


Message édité par Enzan le 07-06-2003 à 11:20:04
Reply

Marsh Posté le 07-06-2003 à 11:19:41    

DJMoissoneuseBateuse a écrit :


 
Le 'personnel' hospitalier travaille deja beaucoup plus que ce que l'on imagine avec les clichés vehiculés par les media.  


 
On m'aurait menti ? :heink:

Reply

Marsh Posté le 07-06-2003 à 11:23:51    

Citation :

Comme pour l'insécurité, le Front établit un lien entre retraites et immigration. Il réclame l'instauration de la préférence nationale en matière d'emploi. "Les immigrés d'aujourd'hui sont les chômeurs de demain et les retrai- tés d'après-demain ; l'immigration, c'est le chômage des étrangers qui s'ajoute à celui des Français, les retraités étrangers qui s'ajoutent aux retraités français", souligne M. Lang avant d'ajouter que, "si les millions de Français au chômage retrouvaient un travail dans les cinq prochaines années, l'équilibre cotisants-retraités serait maintenu


 
zut moi qui pensais qu'il fallait cotiser pour toucher une retraite [:slackerbitch]


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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
Reply

Marsh Posté le 07-06-2003 à 11:24:09    

DJMoissoneuseBateuse a écrit :


 
Kirche (l'église).
 
travail c'est "Arbeit".


 
 :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  
ca marche pas alors ce que j'ai dit

Reply

Marsh Posté le 07-06-2003 à 11:26:35    

peewai a écrit :


 
 :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  
ca marche pas alors ce que j'ai dit


 
ouais là, la devise du FN c'est plutôt "Arbeit macht frei" comme au dessus des camps de concentration :D


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Warp 9.982
Reply

Marsh Posté le 07-06-2003 à 11:28:26    

Prometheus a écrit :


 
ouais là, la devise du FN c'est plutôt "Arbeit macht frei" comme au dessus des camps de concentration :D


 
J'irais pas jusque là. Faut pas exagérer non plus, un régime de ce genre aujourd'hui ça marcherait pas. Ce qui fait juste peur c'est que dans son discours, le FN veut proscrire le préambule de la Constitution, et dans ce préambule, il y a bien sûr la référence à la Déclaration des Droits de l'Homme. Ca c'est plus grave :sweat:

Reply

Marsh Posté le 07-06-2003 à 11:30:38    

DJMoissoneuseBateuse a écrit :


 
Le 'personnel' hospitalier travaille deja beaucoup plus que ce que l'on imagine avec les clichés vehiculés par les media.  
 
Il n'est pas rare (surtout dans les services lourds, avec charge de W enorme et transmissions inter-equipes de 20 plombes) de voir ceux du matin partir à 16h/16h30, sans que ceci soit compensé par ailleurs.


 
on ne doit pas avoir les mm , parce que justement les medias montrent qu'ils bossent enormement, et bein souvent au dela de ce que preconise la loi

Reply

Marsh Posté le 07-06-2003 à 11:31:26    

Faut embaucher, bah ouai, mais vous allez tous rallez quand les impôts vont augmenter.
Au lieu de vous demander, quels mots vont faire "bien pensant" devant les gens quand vou critiquez JM Le Pen, demandez-vous si vous pourriez pas plutôt convaincre ses partisants au lieu d'en faire un martyre sans arret.

Reply

Marsh Posté le 07-06-2003 à 11:32:01    

DJMoissoneuseBateuse a écrit :


 
 
 
ca ne partouze pas dans tous les coins des services à toute heure du jour & de la nuit, les infirmieres ne sont pas non plus des suceuses benevoles qui passent leur vie à batifoler en minijupe moulante et porte-jarretelles  [:meganne]  


 
et dire que javais fait médecine pour ca  :cry:

Reply

Marsh Posté le 07-06-2003 à 11:36:17    

glossypaper a écrit :

Faut embaucher, bah ouai, mais vous allez tous rallez quand les impôts vont augmenter.
Au lieu de vous demander, quels mots vont faire "bien pensant" devant les gens quand vou critiquez JM Le Pen, demandez-vous si vous pourriez pas plutôt convaincre ses partisants au lieu d'en faire un martyre sans arret.


 
Comment tu veux convaincre des gens qui croient à l'inégalité des races : c'est peine perdue d'avance [:spamafote]


Message édité par Prometheus le 07-06-2003 à 11:36:37

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Warp 9.982
Reply

Marsh Posté le 07-06-2003 à 11:41:30    

ouais et en plus, il se rendent pas compte que si la france "tourne" c'est grace aux nombreux immigré qui font le "sale boulot"
 
(entre guillement of course  :jap: )
 
Pis pour les hopitaux, ben s'ils ne se butaient pas avec des numerus clausus si faible en fac, on pourait ptet avoir plsu de médecins.Bien sur la plupart preferent faire généraliste aussi, il faudrait mettre en place des avantages pour ceux qui veulent faire spécialistes ou travailler  en hopital

Reply

Marsh Posté le 07-06-2003 à 11:47:13    

Prometheus a écrit :


 
Comment tu veux convaincre des gens qui croient à l'inégalité des races : c'est peine perdue d'avance [:spamafote]


20% des Français qui croient en cette hypothese ? Impossible...

Reply

Marsh Posté le 07-06-2003 à 11:50:24    

duglambier a écrit :


20% des Français qui croient en cette hypothese ? Impossible...


 
Ben pourtant c'est le cas [:spamafote]  
Le message de Lepen est suffisamment clair à ce propos.
D'ailleurs, 20% c'est "faible" par rapport au quota qu'il y avait en 1941...


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Warp 9.982
Reply

Marsh Posté le 07-06-2003 à 11:52:38    

faut pas oublier que :
 
-Lepen c'est un patron, donc il proposera tjrs des mesure pour que les gens travaillent plus pour moins d'argent.
 
-Lepen n'a jamais travaillé de sa vie.
 


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Reply

Marsh Posté le 07-06-2003 à 11:54:05    

Prometheus a écrit :


 
Ben pourtant c'est le cas [:spamafote]  
Le message de Lepen est suffisamment clair à ce propos.
D'ailleurs, 20% c'est "faible" par rapport au quota qu'il y avait en 1941...


 
Pas 20%. Parmi les 20% tu dois en avoir 5% qui doivent réellement croire à ce principe. Tous les autres ont voté pour lui de manière à adresser un message, point barre.

Reply

Marsh Posté le 07-06-2003 à 11:55:50    

Phenos a écrit :

Citation :

Pour le Front national, l'immigration va alourdir le déficit des caisses de retraite
LE MONDE | 06.06.03 | 13h35   ?  MIS A JOUR LE 06.06.03 | 16h09  
Dans le débat sur l'avenir des retraites, le Front national rejette à la fois la réforme "inappropriée" portée par François Fillon et l'action des centrales syndicales qui continuent de mobiliser leurs troupes dans l'espoir d'infléchir le projet gouvernemental.  Jean-Marie Le Pen a dénoncé, mercredi 4 juin, les "gréviculteurs publics -qui- passent de l'inégalité à la sédition" et déploré que "la France s'enfonce dans l'anarchie". Le président du mouvement d'extrême droite accuse le gouvernement de "reculer devant la pression de la rue, manipulée par la gauche et l'extrême gauche".
 
A plusieurs reprises depuis le début de l'année, M. Le Pen a préconisé un allongement de la durée hebdomadaire du travail "de 35 à 42 heures" et le report progressif de la retraite "de 60 à 70 ans" (Le Monde du 19 avril). Lors d'une réunion publique organisée le 19 février à Paris, il jugeait notamment que "les Français ne travaillent pas assez".


 
 
http://www.lemonde.fr/article/0,59 [...] 3-,00.html


 
il a tout a fait raison  :jap:  
le travail rend libre

Reply

Marsh Posté le 07-06-2003 à 11:58:56    

corto-maltese a écrit :


 
Pas 20%. Parmi les 20% tu dois en avoir 5% qui doivent réellement croire à ce principe. Tous les autres ont voté pour lui de manière à adresser un message, point barre.


 
Tu parles :sarcastic: , ça c'est le prétexte pour se donner bonne conscience.  
Le coup du "je vote Lepen mais je ne suis pas raciste", je l'ai tellement entendu & vu que je sais maintenant que les lepenistes sont TOUS des racistes (ça veut pas dire qu'ils font des ratonnades tous les soirs) mais ce sont des êtres rétrogrades qui considèrent l'étranger comme un ennemi, de manière viscérale.


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Warp 9.982
Reply

Marsh Posté le 07-06-2003 à 11:59:26    

DJMoissoneuseBateuse a écrit :


 
J'imagine.  
 
Et j'ajoute que dans le milieu H, ca ne partouze pas dans tous les coins des services à toute heure du jour & de la nuit, les infirmieres ne sont pas non plus des suceuses benevoles qui passent leur vie à batifoler en minijupe moulante et porte-jarretelles  [:meganne]  


 
un mythe s'effondre [:sisicaivrai]


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Reply

Marsh Posté le 07-06-2003 à 11:59:53    

ben ouais et pis ca serait vraiment bizarre que des gens se mettent a voter pour un parti comme ca, juste pour donner une lecon aux autres  :heink:

Reply

Marsh Posté le 07-06-2003 à 12:01:50    

Prometheus a écrit :


 
Tu parles :sarcastic: , ça c'est le prétexte pour se donner bonne conscience.  
Le coup du "je vote Lepen mais je ne suis pas raciste", je l'ai tellement entendu & vu que je sais maintenant que les lepenistes sont TOUS des racistes (ça veut pas dire qu'ils font des ratonnades tous les soirs) mais ce sont des êtres rétrogrades qui considèrent l'étranger comme un ennemi, de manière viscérale.


 
Allez vive les généralisations. :sarcastic:  
Toi t'as du manifester en criant "F comme fasciste et N comme nazi"... :pfff:

Reply

Marsh Posté le 07-06-2003 à 12:03:21    

corto-maltese a écrit :


 
Allez vive les généralisations. :sarcastic:  
Toi t'as du manifester en criant "F comme fasciste et N comme nazi"... :pfff:


 
Moi, oui.


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Reply

Marsh Posté le    

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