J'aimerais savoir ce que vous pensez de l'attitude du président a donner la légion d'honneur ou l'odre du mérite a n'importe qui, plus particulierement aux sportifs, presentateurs ou autre personnes dans le genre ?
 
Personnellement ca me dégoute

Je partage ton avis. On brade la légion d'honneur tout simplement et retire toute la valeur de ceux qui l'on acqui pour de vrais raisons...

Erf ... En plus on voit que la prtie émergée de l'iceberg. Parce qu'en réalité, elle est donnée à tord et à travers. Si vous saviez le nombre de gens qui l'obtiennent. On n'en voit que peu à la tv.
C'est finalement plus un badge pour nouveau membre du club des partisans du parti au pouvoir (je ne parle pas des sportifs et consorts).

Il faut la demander la légion d'honneur pour l'avoir, je me trompe ?

je veux pas etre mechant car il est vrai que les personnes qui recoivent la distinction ont au moins une bonne raison pour cela
 
mais c'est vrai que je trouve bizarre d'associer de façon quasi systematique la legion d'honneur a d'autres recompenses
 
prenons par exemple le cas de medailles olympiques; les athletes recoivent la récompense liée a leurs efforts... cela devrait suffir  
 
mais il faut admettre que le fait de mediatiser ces decorations en accordant la legion à des personnes publiques entretient le mythe de la distinction et permet aux personnes moins connues qui la recoivent dans l'intimité la plus totale de beneficier d'un symbole reconnu de tous

La Légion d'Honneur ne se réclame pas, du moins pas directement.
"L'Ordre" est totalement galvaudé depuis des années : animer "Sacrée soirée" est pour certains un acte aussi éminent que de défendre son pays au péril de sa vie.

Ben à mes yeux, donner la légion d'honnneur à un médaillé de bronze d'équitation de participe pas à la valorisation de la légion d'honneur.
Je suis peut etre rétrograde là dessus mais bon, c'est un peut une insulte à ceux qui l'on payé de beaucoup de sacrifices depuis 200 ans.

"Sont membres de la légion tous les militaires qui ont reçu des armes d'honneur.
Pourront y être nommés les militaires qui ont rendu des services majeurs à l'État dans la guerre de la liberté ;
Les citoyens qui, par leur savoir, leurs talens, leurs vertus, ont contribué à établir ou à défendre les principes de la République, ou fait aimer et respecter la justice ou l'administration publique."
 
Seuls les ministères sont habilités à présenter des candidats, dans les limites du contingent qui leur est affecté.
Chaque ministère monte donc des dossiers de propositions établis après une instruction sur les mérites des promouvables.
A partir de la demande ministérielle auprès du préfet, celui-ci demande au sous-préfet concerné de diligenter une enquête. Le sous-préfet s'adresse alors aux maires, aux commissaires de police, ou aux Renseignements généraux. Des informations sont également glanées auprès des associations."
 
http://crdp.ac-reims.fr/ressources [...] neau14.htm
 

foucault a du payer tellement d'impôts grâce aux revenus liés a ses emissions à succès sur la plus grosse chaine europeenne que la france lui doit bien un pin's lol

 
Merci de cette précision. J'en retire que normallement c'est le mérite qui donne accès à la légion d'honneur, pas la popularité.

Je crois que Jacques Chirac a touché le fond et sonné le glas en décorant la gymnaste de seize ans... Quand voit que des anciens combattants mutilés ne l'ont obtenue que soixante ans après la fin de la seconde guerre mondiale...

C'est sans doute se que le français moyen demande après tout.

mais je suis tout a fait d'accord...
par contre concernant une personne comme laure manaudou je vois les choses differemment; elle a vraiment fait de superbes JO et a bien fait parler de la france;-) je pense qu'il y a de quoi avoir une recompense de la part de la patrie en plus de celle obtenue aux jeux ;-)
le gros probleme c'est de faire le tri par discipline etc
c'est soit pour tout le monde, soit pour personne;-(

N'utilise pas la recherche surtout
 
http://forum.hardware.fr/forum1.ph [...] archtype=1

Il existe un Ordre National du Mérite (sportif, associatif...), ce n'est pas fait pour les chiens

ouai pour une des rares fois qu'elle fonctionne      
 
 
 
 
 
 
 
 

il existe des multitudes de decorations militaires pour ces personnes et je ne pense pas que le fait de beneficier de la même recompense qu'une fille ayant porté au plus haut les couleurs de la france les fache...
elle a beau n'avoir que 16 ans, c'est la premiere gymnaste fr a etre medaillée d'or... c'est pas si mal ;-)
pas besoin d'etre un abruti passionné de sport pour apprecier cette performance et reclamer sa celebration!
 
le sport c'est la guerre du futur; regardez les premieres places au tableau des medailles: on est pas loin du classement mondial des puissances militaires
donc en fait c'est pas plus mal que les sportifs tendent a remplacer les blessés de guerre...

tu déforme mon topic la  

Oui, mais c'est lui le chef.

 
Va dire ça à la douzaine de survivants du commando Kieffer qui n'a obtenu la Légion d'Honneur qu'en juin dernier... Certains l'ont refusée d'ailleurs. A la base la Légion d'Honneur est un Ordre distinguant les militaires, pas les gymnastes. J'ai juste au-dessus de ma tête l'écharpe de Grand Croix de l'ONM et la plaque de Grand Officier de la LH de mon grand père. Ca me fait un peu mal au ventre de le voir comparé à une nageuse, même si le grade (ou plutôt la dignité) est tout à fait différent.

 
Nan, Napoleon l'a voulu comme un ordre a la fois militaire et civil. Mais de là a voir de telles décorations, il doit se retourner dans son trou...

A la base la LH se veut être la remplacante de la Croix de Saint-Louis, qui était une médaille militaire, même si elle récompense aussi les services civils. Il reste une forte majorité de militaires décorés (60%) contre 40% de civils.

C'est une honte...
C'est vraiment pas normal ce qui se passe avec la légion d'honneur

Moi ça ne me choque pas.
Enfin, ça choque mes convictions, mais je trouve ça logique devrait-je plutôt dire.
Au final, c'ets censé représenter quoi ? Des gens qui ont fait honneur à la france ? Aujourd'hui c'ets par le sport que ça se passe. On peut trouver ça minable, mais c'est (hélas ) un fait.
Le sport a pris la place de LA vrai valeur saine dans nos sociétés. Distinguer des sportifs va donc dans le même sens : pour une majorité de français, ces gens ont fait honneur au pays, le chef de l'état en tant que représentant de cette majorité les idtingue donc "à juste titre".

Il y a bien le mérite agricole, les arts et lettres, les palmes académiques... Pourquoi ne pas créer une nouvelle décoration genre "la basquette d'honneur" exprès pour les sportifs?

Il y a des "niveaux" dans la légion d'honneur

je pense tout comme toi....Qu'on donne l'ordre du mérite a tour de bras ca me choque pas, mais la légion d'honneur la non. MErde y en aqui ont mis leur vie en jeu pour la France et a qui on leur a rendu hommmage via cette décoration !!! Halliday il joue sa vie sur scene ??  

 
On appelle ça des grades et des dignités.

 
Il y a déjà la médaille du Mérite pour les sportifs

je sais que cela deplait pas mal d'homme politique et autre huile de la france. Mitterant était bien plus reservé et choisissais bien a qui il devait le donner.
Spilberg là j'ai pas compris

C'est vrai que Mitterrand choisissait mieux : il a entre autres décoré Michel Drucker

alors à vous écouter, à qui en 2004 faudrait-il la donner ?

 
 
Je pense que Leslie du loft serait un bon choix

les sportifs c'est leur médaille olympique qui les interesse, les décorations municipales, régionales ou nationales, données par les instances politiques ou les instances du sport, ils s'en tappent complètement et ca les fait plus suer qu'autre chose de passer 5h a l'élysée pour recevoir un pin's.
 

 
Je sais pas, à moins que quelqu'un trouve un remède au SIDA, ou que quelqu'un apporte la paix au monde, personne.

 
 
Nico, l'amour filial que tu portes à ton grand père t'honore, mais t'aveugle.
 
L'ordre de la légion d'honneur n'est pas destiné à récompenser les mérites militaires.
 
Pour récompenser ces mérites, il existe la médaille militaire, la croix de guerre (TOE ou 2nde GM p. ex.), plus des décorations spécifiques (exemple: la médaille de la résistance)
 
L'ordre de la légion d'honneur a un objet officiel, la récompense de ceux qui ont participé à la défense et la renommée de la république par leur mérite, et ce quelque soit la forme de cette participation.
 
Il a une fonction "officieuse", la récompense des fidèles du régime, la création d'une clientèle d'obligée. Il n'y a pas à s'en offusquer  plus que ça, c'est le but de toute décoration, militaire ou non. Soit on refuse l'idée même de décoration, soit on accepte ce qui va avec.
 
Ce type de fidélisation a été créé en France par les ducs de Bourgogne, avec la Toison d'or: but avoué: fidéliser certains seigneurs lorsque les liens de vassalité et les fiefs ne suffisaient pas, dans un contexte de concurence avec le roi de France. Celui-ci (Louis XI) a réagi en créant l'ordre de Saint Michel.
 
Bref, crier à la dévalorisation de la légion d'honneur parce qu'elle sert à récompenser ou acheter des fidélités, c'est ignorer l'origine et le pourquoi de la création de ces ordres.
 
Je pourrais donc te répondre en te disant : tu vois que les décorations c'est ça, alors cesse de t'exciter.  
Je vais essayer de te répondre en adoptant une partie de ton point de vue qui me semble être : les médailles c'est bien et c'est fait pour récompenser ceux qui participent au service et à la renommée de la nation, de toute façon c'est bien puisque mon grand père a été décoré...
 
 
Sur "les militaires", les "non militaires" et la légion d'honneur:
 
Napoléon n'a pas déroré que des militaires: le peintre David, un militaire? Certes l'immense majorité des décorés le fut pour des motifs militaires, cela tenait au contexte historique mais n'était pas la volonté initiale. Un extrait du discours du premier consul lors de la discussion préliminaire :
"Si l'on considérait le militaire, abstraction faite de ces rapports , on se convaincrait qu'il ne connaît point d'autre loi que la force, qu'il rapporte tout à lui, qu'il ne voit que lui. L'homme civil, au contraire, ne voit que le bien général. Le propre du militaire est de tout vouloir despotiquement. Celui de l'homme civil est de tout soumettre à la discussion, à la vérité, à la raison. Je n'hésite donc pas à penser, en fait de prééminence, qu'elle appartient incontestablement au civil. Si l'on distinguait les honneurs en militaires et en civils, on établirait deux ordres, tandis qu'il n'y a qu'une nation. Si l'on ne décernait des honneurs qu'aux militaires, cette préférence serait encore pire, car dès lors la nation ne serait plus rien."
 
 
 
Les militaires ont leurs décorations (cf supra). Les fonctionnaires, cadres dirigeants d'entreprises et élus méritants ont la leur: l'ordre national du mérite.
 
Lorsque tu appartient à une administration spécifique, ou que tu rentres dans un champ d'activité spécifique, s'il y a une décoration correspondante, tu peux y prétendre.
 
exemple: écrivain ou haut fonctionnaire du ministère de la culture > ordre des arts et lettres (jack lang en a fait une large distribution)
viticulteur méritant, ou membre de l'INRA : le "poireau" (mérite agricole)
Prof: palmes accadémiques
etc, etc...
 
On peut cumuler des ordre généralistes comme l'ordre du mérite et la légion d'honneur avec des ordres spécialisés.
 
Mais la légion d'honneur est un ordre qui en principe récompense des mérites qui ont un effet pour la république qui vont au delà de ce qui doit être récompensé par la médaille correspondante, si elle existe.
 
Donc, pour en venir au cas particulier objet de ce topic "coup de gueule":
vu les retombées d'une médaille aux jeu olympiques (confer classement des pays, etc...) je trouve parfaitement normal que les sportifs en question l'aient reçu. Le contraire serait un oubli choquant.  
 
Ces sportifs participent plus à la renommée de la France qu'un chef de corps deux étoiles, qui prendra sa retraite (oui je sais un deux étoile n'est jamais à la retraite, il passe CR ...) sans avoir entendu une balle siffler, et a de bonnes chances de recevoir le ruban rouge.
 
En fait, et pour prendre le contre pied de l'opinion dominante des posts, je trouve la proportion de militaires décorés anormalement élevée (plus de 60%).  
C'est le fruit de l'histoire: vu le contexte militaires des années ayant suivies la création de l'ordre. Il faut bien admettre qu'en période de guerre les militaires et scientifiques rendent de plus grands services à l'Etat que les poètes (sauf Déroulède peut être... ). Bref dans ces périodes, ils ont été plus récompensés, et c'est normal.
 
Ceci dit, vu le contexte de paix très relative que l'on vit depuis presque 60 ans, je ne vois pourquoi les militaires continueraient à être autant récompensés. Ils ont la croix de guerre, les fourragères, les citations, etc... C'est bien assez.
 
Jean Todt, qui est commandeur je crois, a fait plus pour la réputation des voitures françaises (peugeot talbot sport) et la capacité d'organisation d'un français (ferrari) que des militaires décorés n'ont fait pour la renommée des armes françaises.
 
Sur le commando Kieffer : les hommes qui ont pris ouistreham méritent sans doute la croix de guerre 39/45, et la légion d'honeur. Mais ça ne retire rien au mérite des sportifs médaillés. Et qu'un type comme Pivot soit décoré (l'est-il?) me semble normal. D'ailleurs si on avait décoré tout les militaires qui risquent leur vie, cette décoration n'aurait plus eu de sens, surtout après 1918. Pour le coup tu aurais pu parler de "dévalorisation".
 
Nico, tu dors sous l'écharpe de ton grand père...  Je n'ai pas accroché chez moi de portrait d'ancêtre décoré, je n'ai pas pris de photos de membres de ma familles avec des rubans sur la poitrine pour les poser dans ma bibliothèque, qu'ils les aient reçu pour des raisons militaires ou non.  
 
Je ne comprends pas cet argument. C'est un argument d'autorité, un appel au pathos ?
 
Et je ne vois pas pourquoi pour contester qu'une fille de 16 ans ayant fourni des efforts mentals et physiques considérables soit décorée de la rosette, j'irais invoquer les mânes de ceux de mes aïeux qui ont risqué leur  vie ou servi civilement la nation et ont été décorés pour cela : cette sportive au moins autant de mérite (sans doute plus), et le retentissement est autrement plus considérable...
 
 
Edit : j'oubliais la source du discours de bonaparte

sans compter ceux qui l'ont eue après leur mort...

Allez, pour l'exemple, la promotion 2001 de la légion d'honneur, j'ai surligné ce que je trouve être des décorations non méritées. (source l'Humanité)
 
 
- dignité de grand-croix : Maurice Druon, ancien ministre, secrétaire perpétuel honoraire de l’Académie française ;
 
- dignité de grand officier : Claude Alphandéry, président du Conseil national de l’insertion par l’activité économique ; Adolphe Steg, membre de l’Académie nationale de chirurgie, ancien président du CRIF ; Alfred Grosser, universitaire et écrivain ;
 
- grade de commandeur : Jean Todt, directeur général de la gestion sportive d’une société automobile ; Théodore Vial-Massat, député honoraire de la Loire ;
 
- Grade d’officier : Odile Gotlieb, éditrice ; Roger Pic, président de l’Association nationale des journalistes ; Annette Raczymow, directrice de recherche au CNRS ; Dominique Alduy, directrice générale du Monde ; Joseph Sitruk, grand rabbin de France ; Georges Doussin, président national de l’Association républicaine des anciens combattants et victimes de guerre ; Régine Deforges, écrivain ; Patrick Ricard, PDG ;
 
Grade de chevalier : Jean-Marie Messier, président d’un groupe de sociétés ; Corinne Lepage, ancienne ministre ; Michel Zaoui, avocat ; Fernand Micoureau, ancien conseiller général du Cher, ancien maire de Vierzon ; Daniel Mongeau, vice-président du conseil général de la Seine-Saint-Denis, maire de Bagnolet ; Émile Zuccarelli, ancien ministre, maire de Bastia ; Hélène Rabaté, proviseure de lycée ; Nadine de Rothschild, administratrice de sociétés ; Maurice Camuset, bureau de l’ANACR ; Madeleine Riffaud, du Comité d’honneur de l’Association républicaine des anciens combattants et victimes de guerre ; Gilbert Gaston, journaliste ; Emmanuel Krivine, chef d’orchestre ; Thierry Lhermitte, comédien, président d’associations humanitaires ; Marc Perrone, compositeur ; Gao Xingjian, prix Nobel de littérature ; Huguette Bouchardeau, ancienne ministre ; Jean-Claude Petit, chef d’orchestre ; Michel Vial, président de la Fédération française de judo ; Ariel Goldenberg, directeur du palais de Chaillot ; Rachel Pludermacher, ancienne éducatrice de jeunes enfants dans une association humanitaire ; Claire Brisset, défenseure des enfants ; Anne Barrère, journaliste ; Paul Soubeyran et Paul Tourenne, du groupe les Frères Jacques ; Joseph Maso, manager de l’équipe de France de rugby.
 
Parmis les noms que je n'ai pas surlignés, il y a les personnalités que je n'ai su juger du fait que je ne les connaissait absolument pas.

 
un pin's ? il me semble que les décorés payent bien moins d'impot jusqu'à la fin de leur vie....