Lettre ouverte au Président de la République - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 18-02-2005 à 23:48:35
je MP chirac pour qu'il vienne lire
Marsh Posté le 18-02-2005 à 23:50:45
Dommage pour toi, il est pas passé ici depuis 2001
http://forum.hardware.fr/profilebd [...] rac&cat=13
http://forum.hardware.fr/profilebd [...] rac&cat=13
edit : Ah si, en 2003
http://forum.hardware.fr/profilebd [...] rac&cat=13
Marsh Posté le 18-02-2005 à 23:50:47
Slyde a écrit : je MP chirac pour qu'il vienne lire |
ca sert à rien, il a été ban car il avait fait un topicàlacon
Marsh Posté le 18-02-2005 à 23:51:16
fais gaffe, vrossi et mathemamulti vont te dire que c'est pas vrai
Marsh Posté le 19-02-2005 à 09:42:33
LES ATTENTATS TERRORISTES DU HEZBOLLAH AU LIBAN
22 novembre 1982 : Première apparition publique du Hezbollah. Le jour de la fête nationale, un commando masqué s'empare du siège de la préfecture de Baalbeck, déchire les drapeaux libanais et chante l'hymne iranien. Dans les jours qui suivent, tous les symboles de l'État sont pris pour cible, dans la Békaa. Ces premiers membres du Hezbollah sont encadrés par les pasdarans iraniens.
16 mars 1983 : Attaque à la grenade contre des « marines » américains à l'aéroport de Beyrouth. Pas de victimes.
8 avril 1983 : Attaque à la roquette contre des parachutistes français à Beyrouth. Pas de victimes.
18 avril 1983 : Un attentat-suicide au camion piégé contre l'ambassade américaine à Beyrouth, revendiqué par le Hezbollah sous le nom de Jihad Islamique, fait 63 morts, dont 17 Américains, et plus de 120 blessés. L'enquête remonte jusqu'à Imad Moughnié, un haut responsable hezbollahi, par ailleurs impliqué dans la plupart des prises d'otages.
23 octobre 1983 : Explosions simultanées de deux camions piégés, chacun chargé de 1,4 tonne d'explosifs, devant les casernes des « marines » américains et de l'Armée française à Beyrouth. 241 marines américains et 56 parachutistes français de la Force multinationale sont tués. La veille de l'attentat, les deux futurs « martyrs » étaient longuement reçus par le guide spirituel du Hezbollah, cheikh Mohamed Hussein Fadlallah.
21 décembre 1983 : attaque contre des soldats français de la FINUL au Liban Sud. Bilan : 10 morts, dont un soldat français, et 110 blessés.
18 janvier 1984 : Assassinat, devant son bureau, de Malcolm Kerr, président de l'Université américaine de Beyrouth.
Septembre 1984 : Attentat-suicide au camion piégé contre une annexe de l'ambassade américaine, à Beyrouth. 23 tués, dont deux Américains.
1er avril 1985 : Assassinat du prêtre néerlandais Nicolas Kluiters.
29 mai 1985 : Assassinat de l'universitaire britannique Dennis Hill.
2 octobre 1985 : Assassinat du diplomate soviétique Arkadi Katkov.
17 avril 1986 : Assassinat de deux enseignants britanniques, Leigh Douglas et Philip Patfeld.
Novembre 1990 : Assassinat d'un diplomate saoudien.
LES ATTENTATS TERRORISTES DU HEZBOLLAH HORS DU LIBAN
12 décembre 1983 : Attentats, à la voiture et au camion piégés, contre les ambassades américaine et française, ainsi que quatre autres bâtiments administratifs, à Koweït-City. Bilan : 7 morts et 86 blessés.
25 mai 1985 : Attentat contre l'émir du Koweït cheikh Jaber al-Sabah. 4 morts. L'émir est blessé.
14 juin 1985 : Le Hezbollah, qui réclame la libération de 766 chiites détenus en Israë l, détourne le vol 847 de la TWA reliant Rome à Athènes. Quarante passagers, de nationalité américaine, sont tenus en otages pendant 17 jours. L'un d'eux, un plongeur de la marine américaine, Robert Stethem, est assassiné, et son corps jeté sur le tarmac de l'aéroport de Beyrouth. Le 10 janvier 1987, l'un des auteurs du détournement, Mohamed Ali Hamadé, membre du Hezbollah, est arrêté à l'aéroport de Francfort par la police allemande. Son frère Abbas est arrêté seize jours plus tard, également en Allemagne : le Hezbollah réclame alors leur libération en échange de celle de deux otages allemands détenus à Beyrouth. Cheikh Fadlallah conseille alors à la RFA de « faire passer ses intérêts nationaux » avant les « discours sur la solidarité occidentale ».
Juillet 1985 : Attentat contre un bureau d'El-Al et une synagogue à Copenhague. Bilan : un mort et 26 blessés.
Juin 1986 : Série d'attentats contre la raffinerie de pétrole de Mina al Ahmadi, au Koweït. Des Koweïtiens chiites sont impliqués dans ces actions revendiquées par le Hezbollah sous le nom de Jihad Islamique.
Mai 1987 : Plusieurs attentats, revendiqués par le Hezbollah, sont menés au Koweït, notamment contre une agence de voyages de Koweït-City, et contre la raffinerie de pétrole de Mina al Ahmadi, provoquant un énorme incendie.
24 juillet 1987 : Détournement de l'avion d'Air Afrique entre Rome et Paris. Le pirate hezbollahi avait embarqué à Brazzaville. Il sera maîtrisé par les membres de l'équipage après avoir tué un passager français.
Mars 1988 : Attentat contre la raffinerie de pétrole de Jubail, en Arabie Saoudite, revendiqué directement par le Hezbollah (qui se protège pourtant, en règle générale, derrière d'autres appellations). Quatre suspects sont arrêtés, jugés, et décapités, en octobre de la même année, par les autorités saoudiennes.
5 avril 1988 : Détournement du vol 422 de la Kuweit Airlines reliant Bangkok au Koweït. L'avion se pose à Mashad (Iran), à Chypre puis à Alger où les pirates s'échappent. Deux otages koweïtiens sont assassinés, des menaces pèsent sur les otages français détenus au Liban. Quelques semaines plus tôt, une bombe explosait dans les bureaux de la compagnie aérienne en Arabie Saoudite, faisant un blessé. Le Hezbollah réclame la libération de 17 chiites détenus au Koweït. En mai, plusieurs autres attentats sont menés au Koweït, y compris contre la compagnie américaine de location de voitures, Avis.
Octobre 1990 : Attentat à la voiture piégée contre des intérêts saoudiens à Ankara. Un diplomate saoudien est grièvement blessé.
17 mars 1992 : Attentat contre l'ambassade israélienne à Buenos Aires, en Argentine. Bilan : 29 morts et 252 blessés.
18 juillet 1994 : Attentat contre le Centre culturel juif AMIA à Buenos Aires, en Argentine. Bilan : près de 100 morts et plus de 25O blessés.
ET, PLUS PARTICULIÈREMENT, LES ATTENTATS EN FRANCE (1985 1986)
Entre décembre 1985 et septembre 1986, treize attentats (dont deux avortés) ont secoué Paris, faisant au total 13 morts et plusieurs centaines de blessés :
7 décembre 1985 : Galeries Lafayette et Printemps (51 blessés).
3 février 1986 : Galerie du Claridge (7 blessés).
3 février 1986 : attentat déjoué à la Tour Eiffel.
4 février 1986 : Librairie Gibert-Jeune (4 blessés).
5 février 1986 : Forum des Halles (15 blessés).
17 mars 1986 : TGV Paris-Lyon (9 blessés).
20 mars 1986 : Galerie Point-Show (2 morts, 21 blessés).
20 mars 1986 : attentats déjoués RER Etoile et Auber.
8 septembre 1986 : Poste de l'Hôtel de Ville (1 mort, 16 blessés).
12 septembre 1986 : Cafétéria Casino - Défense (43 blessés).
14 septembre 1986 : Pub Renault (2 morts, 1 blessé).
15 septembre 1986 : Préfecture (1 mort, 45 blessés).
17 septembre 1986 : Tati rue de Rennes (7 morts, 54 blessés).
Les otages français
Marcel Carton, diplomate (22 mars 1985 - 4 mai 1988).
Marcel Fontaine, diplomate (22 mars 1985 - 4 mai 1988).
Jean-Paul Kauffmann, (22 mai 1985 - 4 mai 1988).
Michel Seurat, chercheur au CNRS (22 mai 1985, en même temps que Jean-Paul Kauffmann l'annonce de son exécution a été faite le 6 mars 1986. Son corps n'a jamais été retrouvé).
Marcel Coudari (2 mars 1986 11 novembre 1986).
Camille Sontag, doyen des otages occidentaux du Hezbollah, avait 84 ans au moment de son rapt (7 mai 1986 10 novembre 1986).
Philippe Rochot, journaliste d'Antenne 2, enlevé avec ses trois camarades alors qu'ils filmaient une manifestation du Hezbollah (8 mars 1986 - 7 juin 1986).
Georges Hansen, journaliste d'Antenne 2 (8 mars 1986 - 7 juin 1986).
Aurel Cornéa, journaliste d'Antenne 2 (8 mars 1986 -24 décembre 1986).
Jean-Louis Normandin, journaliste d'Antenne 2 (8 mars 1986 - 27 novembre 1987).
Roger Auques, journaliste (13 janvier 1987 27 novembre 1987).
Les otages américains
David Dodge, vice-président de l'Université américaine de Beyrouth (AUB), a été le premier de la longue liste des otages des intégristes chiites. Il a été kidnappé alors que le Hezbollah n'était encore qu'une organisation embryonnaire (19 juillet 1982 20 juillet 1983).
Frank Reiger, professeur à l'AUB (11 février 1984 16 avril 1984).
Jeremy Levin, journaliste, chef du bureau de CNN (7 mars 1984 a réussi à s'évader le 18 février 1985).
William Buckley, chef du bureau de la CIA au Liban (16 mars 1984 mort probablement en 1985, sous la torture. Ses restes ont été retrouvé le 27 décembre 1991 dans la banlieue sud de Beyrouth).
Benjamin Weir, pasteur protestant (8 mai 1984 19 septembre 1985).
Peter Kilburn, bibliothécaire à l'AUB (3 décembre 1984 - assassiné le 18 avril 1986).
Lawrence Martin Jenco, prêtre catholique, directeur du Catholic Relief Services (9 janvier 1985 24 juillet 1986).
Terry Anderson, journaliste, chef du bureau Moyen-Orient de l'Associated Press, détient le record de la plus longue captivité d'un Occidental dans les geôles du Hezbollah (16 mars 1985 4 décembre 1991).
David Jacobsen, directeur de l'Hôpital Américain de Beyrouth (28 mai 1985 - 2 novembre 1986).
Thomas Sutherland, doyen de la Faculté d'agronomie de l'AUB, il est l'otage occidental le plus longtemps détenu par le Hezbollah après Terry Anderson (9 juin 1985 18 novembre 1991).
Frank Reed, directeur de la Lebanese International School (9 septembre 1986 1er mai 1990).
Joseph Cicippio, comptable à l'AUB, enlevé sur le campus (12 septembre 1986 2 décembre 1991).
Edward Tracy, écrivain (21 octobre 1986 - 11 août 1991).
Alann Steen, professeur au Beirut University College (24 janvier 1987 3 décembre 1991).
Robert Polhill, professeur au Beirut University College (24 janvier 1987 22 avril 1990).
Jesse Turner, professeur au Beirut University College (24 janvier 1987 21 octobre 1991).
William Higgins, lieutenant-colonel de la marine américaine, commandant en chef adjoint de l'ONUST, l'Organisation des Nations unies pour la supervision de la trêve (17 février 1988 sa mort, probablement sous la torture, a été annoncée le 6 juillet 1990. Son corps a été retrouvé le 24 décembre 1991).
Les otages britanniques
Geoffrey Nash, chercheur (14 mars 1985 28 mars 1985).
Brian Levick (15 mars 1985 30 mars 1985).
Alec Collett, journaliste et fonctionnaire à l'UNRWA (25 mars 1985 son corps a été retrouvé le 18 avril 1986).
Brian Keenan, anglo-irlandais, professeur à l'AUB, enlevé sur le campus de l'université (11 avril 1986 24 août 1990).
John McCarthy, journaliste (17 avril 1986 8 août 1991).
Terry Waite, envoyé spécial de l'archevêque de Canterbury, chef de l'Eglise anglicane, pour négocier la libération de John McCarthy. En dépit des interventions de son Église auprès des autorités iraniennes, il sera l'un des derniers otages à être libérés par le Hezbollah (20 janvier 1987 18 novembre 1991).
Jackie Mann, 77 ans, britannique (12 mai 1989 23 septembre 1991).
Parmi les autres otages du Hezbollah
Issac Sassoun, chef de la communauté juive de Beyrouth.
Elie Hallak, Issac Tarrab et Eli Srur, juifs libanais de confession juive (mars 1985 probablement assassinés).
Yahud Benesti, 80 ans, Libanais de confession juive, et ses deux fils, Ibrahim et Youssef (mai 1985 tous trois assassinés, Yahud a été tué le 12 janvier 1987).
Alberto Molinari, cadre commercial italien, (11 septembre 1985 son corps n'a jamais été retrouvé).
Rudolf Cordes, Allemand (17 janvier 1987 - 12 septembre 1988).
Alfred Schmidt, Allemand (20 janvier 1987 - 7 septembre 1987).
Mitheleshvara Singh, Indien, professeur à l'AUB (24 janvier 1987 3 octobre 1988).
Marsh Posté le 19-02-2005 à 10:01:27
Est il si complexe de voir que poser des bombes et prendre des otages constituent des actes terroristes ? Quel autre aspect souhaitez vous examiner ?
Marsh Posté le 19-02-2005 à 10:02:49
san2012 a écrit : Est il si complexe de voir que poser des bombes et prendre des otages constituent des actes terroristes ? Quel autre aspect souhaitez vous examiner ? |
Heu che pas. L'aspect géographique du Liban par exemple
Marsh Posté le 19-02-2005 à 10:04:59
Dans quelle mesure pouvez vous y intégrer la dimension morale ?
Marsh Posté le 19-02-2005 à 12:30:56
san2012 a écrit : Dans quelle mesure pouvez vous y intégrer la dimension morale ? |
Question de dissertation = l'aide aux devoirs est interdite sur HFR.
Marsh Posté le 19-02-2005 à 12:35:02
je t'encourage à envoyer ton texte à CHirac, même pas besoin de mettre un timbre
Marsh Posté le 19-02-2005 à 12:36:20
C'est fait. Cela ira également dans un trimestriel sous une forme plus rédigée bien sûr. Journal interne de l'UMP aussi.
Marsh Posté le 19-02-2005 à 12:47:58
attention : je ne dis pas que tu as tort, je me pose des questions : notamment :
1) les fais les plus récents concernant l'activité du hezbollah datent de 1994 pour ceux que tu cites : depuis ? changement de stratégie ? de politique ? de modalité d'action ?
dans ce cas il serait compréhensible que la france chnage également sa stratégie
et je précise que dans ta lettre tu parles de faits uniquement extérieur à Israel / palestine et que c'est là dessus que je te réponds
Marsh Posté le 19-02-2005 à 13:01:56
san2012 wrote : Est il si complexe de voir que poser des bombes et prendre des otages constituent des actes terroristes ? Quel autre aspect souhaitez vous examiner ? |
Les resistants francais pendant la 2nde guerre mondiale etaient donc des terroristes ?
Marsh Posté le 19-02-2005 à 13:10:58
san2012 a écrit : Est il si complexe de voir que poser des bombes et prendre des otages constituent des actes terroristes ? Quel autre aspect souhaitez vous examiner ? |
tu serai pas du genre a rentrer dans le lard pour reflechir apres toi ?
Marsh Posté le 19-02-2005 à 13:11:14
sebino a écrit : attention : je ne dis pas que tu as tort, je me pose des questions : notamment : |
1)En quoi vois tu un changement de stratégie du Hezbollah depuis 1994 ? En regardant de manière plus large que les faits pré-cités, sur quoi te fondes tu ?
2)Qu'est ce qui te permets de dire que la France a changé de stratégie ? Elle ne l'a jamais classé comme terroriste, ni avant, ni maintenant, alors en quoi a-t-elle changé de stratégie ?
3)Pourquoi écarter le conflit israelo-palestinien ? Dans ma lettre, je ne l'ai pas écarté, puisque je parle de mouvement de résistance...résistance à quoi selon toi ?
Et pour l'appuyer, les palestiniens eux-mêmes parlent du Hezbollah comme terroristes, la France veut elle être plus royaliste que le roi ?
M. Abbas presse le Hezbollah de cesser de financer les groupes armés palestiniens
LEMONDE.FR | 09.02.05 | 17h48
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Un haut responsable palestinien a précisé que les services de sécurité enquêtaient sur le financement d'activistes de Gaza et de Cisjordanie par le Hezbollah.
Le président palestinien, Mahmoud Abbas, a dépêché un émissaire au Liban pour presser les responsables du Hezbollah chiite d'arrêter de financer les attaques contre Israël, a-t-on appris mercredi 9 février de sources politique et sécuritaire.
"M.Abbas a dépêché au Liban Abdel Fattah Hmayel (ancien ministre) pour presser le Hezbollah d'arrêter le financement des groupes armés palestiniens afin de donner une chance à l'application du cessez-le-feu" proclamé mardi à Charm el-Cheikh à l'issue d'un sommet israélo-palestinien, ont indiqué ces sources.
Selon une source politique, "Abou Mazen (surnom de Abbas) essaie de résoudre tous les problèmes par le dialogue". Un autre dirigeant palestinien, Abbas Zaki, membre du comité central du Fatah, le mouvement de M. Abbas, doit aussi se rendre la semaine prochaine au Liban, selon ces sources.
Plusieurs dirigeants politiques et militaires palestiniens ont accusé mercredi le mouvement chiite libanais de chercher à saboter les efforts de paix palestino-israéliens. Selon ces responsables haut placés, qui souhaitent conserver l'anonymat, le Hezbollah recrute et finance des Palestiniens en vue commettre des attentats au nom des Brigades des martyrs d'Al-Aqsa, mouvement armé issu du Fatah. Le mouvement de résistance libanais soutenu par Damas et Téhéran s'est refusé à commenter ces allégations.
Un haut responsable palestinien a précisé que les services de sécurité enquêtaient sur le financement d'activistes de Gaza et de Cisjordanie par le Hezbollah, dont la guérilla sanglante au Sud-Liban a poussé Israël a s'en retirer totalement en 2000.
"Nous savons que le Hezbollah cherche à recruter des kamikazes pour commettre au nom des Brigades des martyrs d'Al-Aqsa des attentats qui torpilleraient la trêve", a déclaré un des responsables palestiniens.
"Le Hezbollah essaie d'augmenter les attaques à travers tous les groupes, non seulement islamistes, mais aussi (les Brigades des martyrs d')Al-Aqsa et le Front populaire de libération de la Palestine (FPLP)", a confirmé une source sécuritaire sous le couvert de l'anonymat.
Un représentant des Brigades, Abou Kassa, a démenti tout lien organique avec le mouvement chiite : "Nous respectons le Hezbollah, mais la résistance palestinienne est capable de mener seule sa lutte et de se soutenir elle-même."
LA SYRIE MONTRÉE DU DOIGT
Mais un responsable palestinien a fait état de transactions bancaires et de e-mails interceptés prouvant que le Hezbollah offrait des sommes croissantes aux activistes palestiniens pour commettre des attentats-suicides.
"Désormais, ils sont prêts à payer 100 000 dollars pour l'ensemble d'une opération, alors qu'avant ils payaient 20 000 dollars, puis 50 000 dollars", a-t-il déclaré à Reuters.
Selon les dirigeants palestiniens, l'argent du Hezbollah parvient à ses destinataires dans les territoires occupés via des parents et proches des bénéficiaires vivant dans les camps de réfugiés du Liban Les accusations palestiniennes recoupent celles, formulées de longue date par Israël, d'une implication du Hezbollah dans la seconde intifada palestinienne, qui a éclaté juste après le départ de Tsahal du Liban.
Suivi en cela par les Etats-Unis, Israël a maintes fois mis en cause la Syrie pour son soutien au Hezbollah et aux groupes "terroristes" palestiniens dont elle abrite les chefs à Damas.
De son côté, Nabil Chaath, ministre des affaires étrangères palestinien, n'a pas été loin de formuler mardi la même accusation après l'annonce du cessez-le-feu avec Israël.
Soulignant que cet arrêt des combats était, de la part de l'Autorité palestinienne, un "engagement national", il a mis en garde les groupes radicaux contre sa violation, précisant qu'il ferait immédiatement parvenir le message à la Syrie.
Par la voix de son ambassadeur aux Etats-Unis, Imad Moustafa, celle-ci s'est dite "choquée" mardi d'être montrée du doigt, notamment par le président Bush lui-même, comme un "obstacle" à la paix. M. Moustafa a en outre affirmé que Damas soutenait les efforts de paix de Mahmoud Abbas et exprimé l'espoir qu'ils conduiraient à une paix globale.
Avec AFP et Reuters
Marsh Posté le 19-02-2005 à 13:11:45
Ciler a écrit : Les resistants francais pendant la 2nde guerre mondiale etaient donc des terroristes ? |
Comment distinguerais tu la résistance du terrorisme ?
Marsh Posté le 19-02-2005 à 13:14:20
DesuetCR_B a écrit : tu serai pas du genre a rentrer dans le lard pour reflechir apres toi ? |
Tu as sans doute raison sur ma forme d'expression. Que suggères tu pour que la question de fond du sujet soit posée en y mettant les formes ? Comment poserais tu la question ? Quelle position la France doit-elle adopter sur le sujet du Hezbollah ?
Marsh Posté le 19-02-2005 à 13:15:27
ReplyMarsh Posté le 19-02-2005 à 13:18:36
san2012 wrote : Comment distinguerais tu la résistance du terrorisme ? |
Le cote duquel tu te trouves. Francais pendant la seconde guerre mondiale, ils sont des resistants, soldat allemand meme epoque, ils sont des terroristes. La c'est un peu pareil, faudrait avoir l'avis des gens vraiement concernes par l'affaire -- des deux cotes, pas juste du cote des gens qui recoivent les coups.
J'ai repondu a ta question, me fera tu le plaisir de repondre a la mienne maintenant ?
Marsh Posté le 19-02-2005 à 13:19:09
san2012 wrote : Peux tu approfondir ? |
Peux-tu cesser de repondre a des questions par d'autres questions ?
Marsh Posté le 19-02-2005 à 13:20:47
san2012 a écrit : Peux tu approfondir ? |
C'est une question de point de vue. Le terroriste, c'est le combattant que l'on considère comme illégitime, comme immoral, et qui est à opposer à la cause juste (celle que l'on défend soi). Forcément, du point de vue du terroriste, c'est l'inverse. C'est donc une question de perspective.
Marsh Posté le 19-02-2005 à 13:24:52
san2012 a écrit : Tu as sans doute raison sur ma forme d'expression. Que suggères tu pour que la question de fond du sujet soit posée en y mettant les formes ? Comment poserais tu la question ? Quelle position la France doit-elle adopter sur le sujet du Hezbollah ? |
Je ne me suis pas encore penché sur le fond du sujet, mais d'entré de dire: il y a rien a reflechir il faut y aller, ca me choque
Marsh Posté le 19-02-2005 à 13:24:57
san2012 a écrit : 1)En quoi vois tu un changement de stratégie du Hezbollah depuis 1994 ? En regardant de manière plus large que les faits pré-cités, sur quoi te fondes tu ? |
sinon dans ta lettre le "
Citation : On a dit que le Hezbollah nétait pas une organisation terroriste mais un mouvement de résistance |
" c'st assez maladroit
qui est ce "on" ? chirac ? la france ? les medias? les francais ?
tu écris :
Citation : Vous avez déclaré que la question de l'organisation chiite libanaise Hezbollah était "complexe" et devait être examinée "dans tous ses aspects", lors d'un entretien lundi avec le ministre israélien des Affaires étrangères Sylvan Shalom cette semaine. |
il te répondra justement q il a dit "assez complexe" et à "examiner dans tous ses aspects"
Marsh Posté le 19-02-2005 à 13:25:20
DocMaboul a écrit : C'est une question de point de vue. Le terroriste, c'est le combattant que l'on considère comme illégitime, comme immoral, et qui est à opposer à la cause juste (celle que l'on défend soi). Forcément, du point de vue du terroriste, c'est l'inverse. C'est donc une question de perspective. |
Comment peut-on intégrer la notion de moral dans les perspectives ? Un terrain commun sur lequel les combattants des 2 camps s'accordent pour dire que tel ou tel acte ne rentre pas dans l'ordre de l'Humanité en tant que telle ?
Marsh Posté le 19-02-2005 à 13:27:09
sebino a écrit : sinon dans ta lettre le "
" c'st assez maladroit
|
Cela fait plus de 20 ans qu'on examine tous les aspects...
Marsh Posté le 19-02-2005 à 13:28:47
ReplyMarsh Posté le 19-02-2005 à 13:28:56
DesuetCR_B a écrit : Je ne me suis pas encore penché sur le fond du sujet, mais d'entré de dire: il y a rien a reflechir il faut y aller, ca me choque |
Maintenant que nous y sommes sur le fond du sujet, l'Union européenne devant se prononcer mercredi, la France doit apporter sa réponse avant. Que doit être le réponse de la France ?
Marsh Posté le 19-02-2005 à 13:31:38
zcoold a écrit : fais gaffe, vrossi et mathemamulti vont te dire que c'est pas vrai |
personne peut m'expliquer l'interet de ce post haineux et inutile?
Marsh Posté le 19-02-2005 à 13:33:50
san2012 a écrit : Comment peut-on intégrer la notion de moral dans les perspectives ? |
Ce serait plutôt l'inverse: comment peut-on exclure la morale des perspectives? Réponse: en la rendant universelle. Or il se trouve que rien n'est moins universel que la morale.
Citation : Un terrain commun sur lequel les combattants des 2 camps s'accordent pour dire que tel ou tel acte ne rentre pas dans l'ordre de l'Humanité en tant que telle ? |
Entre ceux qui font la guerre du haut de leurs bombardiers ou dans leurs blindés sur des combattants en infériorité technologique et ceux qui la font en s'attaquant à des civils, je ne vois pas la différence. Nous sommes à l'âge des guerres faites sans honneur et que les uns et les autres se qualifient respectivement de terroristes me semble montrer clairement qu'ils sont bien sur le même terrain.
Marsh Posté le 19-02-2005 à 13:34:49
DocMaboul a écrit : |
Marsh Posté le 19-02-2005 à 13:35:58
Ciler a écrit : Les resistants francais pendant la 2nde guerre mondiale etaient donc des terroristes ? |
Non parce que la résistance s'attaque au militaire là ou le terrorisme s'attaque aux civils
Marsh Posté le 19-02-2005 à 13:38:29
Magicpanda a écrit : Non parce que la résistance s'attaque au militaire là ou le terrorisme s'attaque aux civils |
le bombardement de dresde etait un acte terroriste ?
Marsh Posté le 19-02-2005 à 13:39:22
Magicpanda wrote : Non parce que la résistance s'attaque au militaire là ou le terrorisme s'attaque aux civils |
Les resistants francais ont tue des civils (francais et allemands). Degats collateraux ?
Marsh Posté le 19-02-2005 à 13:39:29
oui , après c'est une question de légitimation de l'attaque des civils ( comme Hiroshima du reste )
Marsh Posté le 18-02-2005 à 23:47:25
Vous avez déclaré que la question de l'organisation chiite libanaise Hezbollah était "complexe" et devait être examinée "dans tous ses aspects", lors d'un entretien lundi avec le ministre israélien des Affaires étrangères Sylvan Shalom cette semaine.
Est il si complexe de voir que poser des bombes et prendre des otages contituent des actes terroristes ? Quel autre aspect souhaitez vous examiner ?
On a dit que le Hezbollah nétait pas une organisation terroriste mais un mouvement de résistance. Osera-t-on un jour refuser de qualifier de terroristes, les organisations qui ont détenu nos concitoyens Christian Chesnot et Georges Malbrunot ? Pour les qualifier sans doute de mouvement de résistance à larmée américaine
Le 31 juillet 2002, vous avez dit : Il faut tenir compte du fait que le Hezbollah possède une branche politique et sociale, qui joue un rôle au Liban. Quil est représenté au Parlement. »
Puis-je vous rappeler quen juillet 1930, le NSDAP était également représenté au Reichstag et comptait 107 députés? Que lui aussi jouait un rôle politique et social en Allemagne ? Cela rend t-il ce parti pour autant moins condamnable ou moins criminel ?
Le 23 octobre 1983, 58 soldats français ont été tués lors de lattentat contre limmeuble Drakkar à Beyrouth. Attentat perpétré par le Hezbollah.
Le secrétaire général du Hezbollah, Hassan NASRALLAH était votre invité au sommet de la francophonie, fin octobre 2002.
A nos morts, la Patrie ingrate et amnésique ?
La Constitution vous confère la fonction de Chef des Armées. Quel message adressez-vous à ceux qui servent la Nation sous les Drapeaux en refusant de qualifier par leur nom ceux qui ont le sang de leurs frères darmes sur les mains ? Les médailles sans la reconnaissance de la Nation, ce nest rien de plus que du métal et du ruban. Vous avez un Devoir sacré envers ceux qui ont donné leur vie pour le pays.
« Aucune justice n'est possible pour les morts mais si nous ne pratiquons pas le devoir de mémoire, ils mourront une seconde fois. »(Elie WIESEL - Prix Nobel de la Paix).
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Message édité par san2012 le 18-02-2005 à 23:51:14