que pensez vous de la france? - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 15-02-2005 à 16:23:27
J'en pense que tu devrais lire la charte
Marsh Posté le 15-02-2005 à 16:24:53
Je pense que vu ton pseudo et ce topic tu votes à gauche . Je n'irai pas plus loin dans le débat
Marsh Posté le 15-02-2005 à 16:25:07
fuckgwbush a écrit : greves, manif, deficit, chomage la france n`est pas au top de sa forme en ce moment j`enten bcp de gen autour de moi dire ke la france est un pays ki va mal k`en pensez vous ? vou sentez vous bien dans ce pays? ou voulez vous comme bcp tt changer en france? |
Tout comme ton orthographe.
Marsh Posté le 15-02-2005 à 16:26:46
Vous croyez qu'il est courant pour les Teletubbies ? (c'est resté pour moi longtemps un mystère ^^)
Marsh Posté le 15-02-2005 à 16:27:43
OES a écrit : Vous croyez qu'il est courant pour les Teletubbies ? (c'est resté pour moi longtemps un mystère ^^) |
Date d'arrivée sur le forum : le 11-02-2005
Assurément, non.
Marsh Posté le 15-02-2005 à 16:32:19
J'aurai juste à dire que ton topic n'est pas des plus dégourdis : le chômage c'est pas nouveau, les grèves non plus, les manifs pareil, et que dire du déficit ... en rentrant dans l'UE nous avons condamné notre développement. Il faut aider les pays pauvres de l'europe et équilibrer le tout. Mais bon, il n'y a pas que l'UE bien sûr.
Et puis il faut le savoir, les pays pauvres vont devenir riches, la France sera un pays pauvre (pas la somalie hein). Mais quand ? ça j'en sais rien. Pareil pour les USA et le Japon. Il suffit de voir le potentiel de la Chine pour deviner sans mal que c'est les USA de demain.
Il suffit de voir le cours de l'euro actuel, on est mal barré tellement il est trop haut. Les économistes présagent le pire et c'est pas près de redescendre.
Marsh Posté le 15-02-2005 à 16:37:14
http://forum.hardware.fr/forum1.ph [...] archtype=1
sans commentaire...
Marsh Posté le 15-02-2005 à 16:38:28
Et avec ca vous remettrez une tournée générale
Marsh Posté le 15-02-2005 à 16:39:43
ah ouais quand même ... il a pas l'air très informé de ce qu'il se passe dans le monde ce gars. De toute façon il y aura bien une guerre nucléaire dans les années à venir mais ça sera pas entre ces 2 pays.
Marsh Posté le 15-02-2005 à 16:40:44
Oui et non ,disons qu'il ya pas mal de pays qui envisagent de passer petroeuro... De plus la france peut tirer l'epingle du jeu, en grapillant plusieurs marché mais pas en tant que superpuissance mais modeste puissance. Par notre savoir faire ,notre culture etc... Ya qu'a voir les marchés que la france a obtenu en chine...
Marsh Posté le 15-02-2005 à 16:48:39
... oui ba pour l'instant c'est pas la peine d'espérer pour les USA avec l'euro actuel ...
P.S. : vous croyez qu'il revient voir si on répond à ses topics ?
Marsh Posté le 15-02-2005 à 16:51:51
OES a écrit : |
On a pas eu le droit a cet honneur pour l'instant...
Marsh Posté le 15-02-2005 à 16:53:24
On s'en fou des us... C'est leur connerie qui va tué leur pays lol Ils vont devenir le canada mdr En france on a l'avantage d'avoir un pays pas trop suceptible niveau catastrophe climatique(bon ok la tempete 99 mais comparer au tsunami). Les chinois ont un bete de territoire mais faut prendre en compte les raz de maree, les tsunamis, tremblements de terre etc Et le nombre de chinois des campagnes qui viennent en ville. La chine en se devellopant ,va devenir de moins en moins communiste ,car les gens voudront le confort, etc du social etc. D'ou l'apparition de tout un tas de lois sociales comme en france qui peuvent etre bonne comme mauvaise...
Marsh Posté le 15-02-2005 à 17:00:56
Pour le moment en Chine d'après ce que je vois on les forme à 5 ans en cours à chanter "CAPITALISME tu feras de mon pays le meilleur".
Marsh Posté le 15-02-2005 à 17:05:53
Ouais mais le capitalisme a ses revers : pauvreté ,pas de social, criminalité en hausse sur les states deja c'est dur a contenir alors imagine sur la chine!!
Marsh Posté le 15-02-2005 à 17:09:37
fuckgwbush a écrit : greves, manif, deficit, chomage la france n`est pas au top de sa forme en ce moment j`enten bcp de gen autour de moi dire ke la france est un pays ki va mal k`en pensez vous ? vou sentez vous bien dans ce pays? ou voulez vous comme bcp tt changer en france? |
l'orthographe
Marsh Posté le 15-02-2005 à 17:10:07
Ce topic devrait etre fermer depuis longtemps...
Mais ou sont les modo
Marsh Posté le 15-02-2005 à 17:12:27
marijuana a écrit : Ce topic devrait etre fermer depuis longtemps... |
quelle bande de chômeurs
Marsh Posté le 16-02-2005 à 02:30:56
fuckgwbush a écrit : greves, manif, deficit, chomage la france n`est pas au top de sa forme en ce moment j`enten bcp de gen autour de moi dire ke la france est un pays ki va mal k`en pensez vous ? vou sentez vous bien dans ce pays? ou voulez vous comme bcp tt changer en france? |
On atteint des sommets dans la sinistrose, là
Franchement, l'etranger qui entend ce discours generale defaitiste ne se dira jamais que la France fait partie des 10 premieres puissances mondiales...
Les greves, les manifs, il y en a toujours eu ( en france apparemment, c'est le seul moyen de (1)discuter entre l'Etat et la profession concernée par (2)la reforme )
(1)discuter: pour la profession concernée, refuser en bloc (2) et si possible faire tomber la tete du ministre concernée; pour l'Etat, lacher du "lest" et peu à peu vider le texte du peu de changements qu'il introduisait au depart.
(2)la reforme: texte qui ne resout rien, car soit trop timoré dans ses changements, soit elaboré à la va-vite pour essayer de marquer le nom du ministre dans les livres d'histoire, souvent les 2...
Resultat: rien: soit la reforme, vidée de son sens, est votée, soit on annule la reforme et le ministre tombe
Citation : j`enten bcp de gen autour de moi dire ke la france est un pays ki va mal k`en pensez vous ? |
La France ne va pas plus mal qu'avant, elle stagne tout simplement pendant que le monde avance
Citation : vou sentez vous bien dans ce pays? ou voulez vous comme bcp tt changer en france? |
L'un n'empeche pas l'autre: on peut s'y sentir bien, et avoir envie de l'ameliorer.
Marsh Posté le 16-02-2005 à 02:46:30
Sujet : que pensez vous de la france?
Bof, je préfère mon pays. Désolé.
Marsh Posté le 16-02-2005 à 03:03:42
Comet a écrit : On atteint des sommets dans la sinistrose, là
|
Je ne peux que plussoyer à ces remarques fort justes et pleines de bon sens
Je me permettrai d'ajouter 2 choses
1/ si c'était globalement mieux ailleurs ça se saurait
On se plaint facilement de ce que l'on a et auquel on s'est tranquillement habitués
On va commencer pas faire la liste exhaustive des trucs nazes dans les autres pays - ça n'en finirait pas
Et certaines trucs que j'ai pu voir ici où là à l'étranger me saouleraient grave si je devais y vivre
2/ quand on ouvre un livre d'histoire un tant soit peu épais, on se rend compte que globalement la France a toujours été régie et gérée de la même façon, dans ses hauts et ses bas : les lobbies, Paris/province, les gouvernements qui se font/se défont, les scandales, les faux révolutionnaires, les vrais réacs, les crises économiques, les périodes de boom, etc. etc.
Bref
Faut garder la tête froide, et prendre de la distance par rapport à l'actu
On est dans une période de mutations qui n'est qu'une microseconde dans le long cheminement de notre chouette pays
Marsh Posté le 16-02-2005 à 03:10:21
kotontij a écrit : 1/ si c'était globalement mieux ailleurs ça se saurait |
Alors explique moi pourquoi il y a tant de français qui s'expatrie, en particulier dans le domaine de la recherche scientifique ?
Marsh Posté le 16-02-2005 à 03:14:43
Rasthor a écrit : Alors explique moi pourquoi il y a tant de français qui s'expatrie, en particulier dans le domaine de la recherche scientifique ? |
Pourquoi tant de français restent, alors, s'ils n'etaient pas bien dans ce pays ?
Marsh Posté le 16-02-2005 à 03:20:27
Comet a écrit : Pourquoi tant de français restent, alors, s'ils n'etaient pas bien dans ce pays ? |
Parce qu'ils n'ont pas le choix ?
Marsh Posté le 16-02-2005 à 03:26:29
Rasthor a écrit : Parce qu'ils n'ont pas le choix ? |
Certains, oui
Mais la plupart, non, surtout avec le peu de contraintes douanieres qu'il y a aujourd'hui en Europe...
C'est un pays où il fait bon vivre, et on y vit bien
(Meme si cela pourrait etre mieux)
Marsh Posté le 16-02-2005 à 03:42:42
Rasthor a écrit : Alors explique moi pourquoi il y a tant de français qui s'expatrie, en particulier dans le domaine de la recherche scientifique ? |
Tu réponds toi-même à ta question
La recherche en particulier est en crise, nos chercheurs vont chercher ailleurs à valoriser leurs compétences
C'est un effet d'incompétence et d'irresponsabilité qui voit ainsi certains de nos cerveaux formés à grands frais enrichir d'autres pays
Considérant que la recherche est générateur de valeur économique et donc d'emploi, c'est aussi l'appauvrissement de notre science/culture qui est en jeu
Mais là aussi c'est un problème politique/ de gestion ponctuels, propre à notre époque
Dans 5, 10, 20 ans la situation sera différente
On a déjà eu ce genre de phénomènes par le passé
Lorsque des édits d'intolérance religieuse ont été formulés en France sous l'Ancien Régime par exemple (notamment à l'encontre des protestants et des juifs), ce sont souvent des secteurs économiques qui étaient drastiquement impactés (finance, horlogerie, industrie, commerce) suite au départ de ces populations
Et puis finalement ça s'est arrangé par la suite
Comme contre exemple, je vous propose celui de Colbert qui, suite à sa théorie économique, décide de doter la France des meilleurs artisans et fabriques en marchandises de luxe
Donc en son temps ce secteur économique a été favorié, attirant artisans, émulant les talents
Ça se passe au XVIIe siècle
Aujourd'hui encore ce sont des secteurs où nous sommes prépondérants
Mais au-delà de ces questions économiques, ma remarque portait sur le niveau de vie, la culture, notre société, etc.
Bref, la french way of life
Et donc à :
Rasthor a écrit : Alors explique moi pourquoi il y a tant de français qui s'expatrie, en particulier dans le domaine de la recherche scientifique ? |
Je réponds par une autre question : pourquoi tant d'étrangers viennent s'installer chez nous ?
Pourquoi nos voisins européens font grimper le marché de l'immobilier dans certaines régions ?
Pourquoi de si nombreux étrangers viennent tenter leur chance chez nous, au-delà de l'effet "ancienne puissance coloniale" ?
Indice : c'est pas que pour le soleil
Marsh Posté le 16-02-2005 à 03:45:58
kotontij: belle argumentation.
Espérons que la science redevienne une place prépondérante en France, je n'attend que ça.
Marsh Posté le 16-02-2005 à 03:53:01
Rasthor a écrit : |
C'est le point qui me saoûle le plus actuellement justement
Toutes les puissances économiques actuelles tiennent leur dynamisme de leurs investissements dans la recherche (formation, financements, etc.)
En France, c'est un secteur sinistré
C'est bien dommage et ça donne une idée du niveau d'anticipation des pinpins aux commandes ( et ça fait 20 ans que ça dure)
Gouverner, c'est prévoir
L'histoire de France nous montre que nos grands hommes sont rares mais en contrepartie exceptionnels
J'attends la prochaine livraison
Parce que là on a eu notre dose de mauvais et de médiocres
Marsh Posté le 16-02-2005 à 03:55:09
kotontij a écrit : En France, c'est un secteur sinistré |
C'est le moins qu'on puisse dire. J'ai rencontré beaucoup de chercheurs français, et ils ont tous la même opinion. Le pire étant que les français sont très bien accueillis sur le marchés de l'emploi.
Citation : J'attends la prochaine livraison |
J'ai hélas peur que ce ne soit pas pour 2007.
Marsh Posté le 17-02-2005 à 12:12:03
kotontij a écrit : |
Oui mais bon en même temps si on perd des "cervaux" et on prend des "bras" (et encore ils ne sont pas qualifiés) on est mal barrés.
Marsh Posté le 17-02-2005 à 12:39:03
kotontij a écrit : Je réponds par une autre question : pourquoi tant d'étrangers viennent s'installer chez nous ? |
Parce que c'est pire chez eux ?
Marsh Posté le 17-02-2005 à 15:03:36
Rasthor a écrit : kotontij: belle argumentation. |
Mais on voit le remede mirache à Borloo (les emploi services), ça ne présage rien de bon : 500.000 emplois dans les métiers des services à la personne, ça manque un peu de vision à long terme
Marsh Posté le 17-02-2005 à 15:04:43
len22 a écrit : 500.000 emplois dans les métiers des services à la personne, ça manque un peu de vision à long terme |
Ben si justement, y aura toujours des gens dont il faudra s'occuper
Marsh Posté le 17-02-2005 à 15:06:05
BMenez a écrit : Ben si justement, y aura toujours des gens dont il faudra s'occuper |
S'occuper des vieux et des malades est qqchose d'important, c'est clair. Mais présenter ça comme étant LA solution pour redonner un emploi à 500.000 (l'a pas peur des chiffres lui !!) personnes, ça manque d'ambition
Marsh Posté le 17-02-2005 à 15:07:10
Bienvenue mes amis,
Venez, venez, venez.
Vous êtes tous invités,
Soyez les bienvenus en Chiraquie.
Ici c'est chez toi
Oui mais ferme ta gueule, ferme ta gueule,
Ici y'a un roi
Et des seigneurs qui font c'qui veulent
Ici y'a des lois
Mais seulement pour le peuple, seulement pour le peuple
L'immunité en suprême privilège
La justice en l'état d'siège.
Bienvenue oh, oh, en Chiraquie
Démocratie s'fait monarchie
T'étonnes pas si ca chie
Bienvenue oh, oh, en Chiraquie
Bienvenue et constate le gâchis
J'entends les cris de la rue
Mais au château ça reste sourd
Tant qu'le peuple paie la dîme
Ca festoye à la cour
Si t'appelles au secours
On ressort les beaux discours
Voilà les bouffons du roi qui dansent et gesticulent
Leur mission: faire passer la pilule!
Leur méthode: de promesses en mensonges sans le moindre scrupule
Mais dîtes-moi, dîtes-moi, dîtes-moi, dîtes-moi,
Qui est encore crédule?
Bienvenue oh, oh, en Chiraquie
Démocratie s'fait monarchie
T'étonnes pas si ca chie
Bienvenue oh, oh, en Chiraquie
Bienvenue et constate le gâchis.
Pourtant qu'il est valeureux
Si souvent, si souvent, si souvent victorieux
Si souvent victorieux
Détournements de fonds;
Emplois fictifs;
Abus d'biens sociaux;
HLM de Paris;
Contemple les victoires de notre roi
Dans sa guerre, dans sa guerre, dans sa guerre contre la loi.
Ici c'est chez toi
Oui mais ferme ta gueule, ferme ta gueule,
Ici y'a un roi
Et des seigneurs qui font c'qui veulent
Ici y'a des lois
Mais seulement pour le peuple, seulement pour le peuple
Le message est clair pour une fois
Toi et moi on s'appelle "France d'en bas"
Et même si ta vie est un combat
Sache que tout le monde s'en bat dans leurs débats
On est juste des statistiques
Des braves bêtes bien sympathiques
Des marchandises qu'on oublie au fond de l'arrière-boutique
Valeurs marchandes de leurs trafics
C'que j'vois c'est pas du cinéma
Cette fois c'est pas qu'du Coppola
C'est au sommet de l'état
Que règne leur mafia.
Bienvenue oh, oh, en Chiraquie
Démocratie s'fait monarchie
T'étonnes pas si ca chie
Bienvenue oh, oh, en Chiraquie
Bienvenue et constate le gâchis.
Bienvenue oh, oh, en Chiraquie. (x5)
Marsh Posté le 17-02-2005 à 15:16:11
c'est sinsemilia, le dernier album..(donc air pas connu..)
Marsh Posté le 17-02-2005 à 15:17:48
Quand on voit leur tête pas étonnant qu'il n'aime pas Chirac.
Marsh Posté le 15-02-2005 à 16:22:05
greves, manif, deficit, chomage la france n`est pas au top de sa forme en ce moment j`enten bcp de gen autour de moi dire ke la france est un pays ki va mal k`en pensez vous ? vou sentez vous bien dans ce pays? ou voulez vous comme bcp tt changer en france?
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djacks