Problèmes des français

Problèmes des français - Actualité - Discussions

Marsh Posté le 17-11-2006 à 11:11:43    

Plus j'écoute "nos hommes ou femmes politiques" et plus je me demande pourquoi nous les avons élus. En effet, en suivant encore une fois le débat sur France 2 hier soir, je constate que chacun parle bien, mais personne ne comprend rien. Les soucis de la vie de tous les jours des Français, salaires en baisses, prix qui augmentent, travailler pourquoi faire, les surcharges des petites entreprises empêchant les employeurs de valoriser le travail... ETC
 
Que pensez vous de la relations qui peut exister entre nous gens du peuple et eux les hommes politiques ? Comment faire comprendre à tous ces hommes politiques que ce que nous voulons pour nos enfants n'est pas ce que les hommes politiques mettent en place ?
Je ne suis ni de gauche, ni de droite, mais ce que je constate c'est que les français ont été mis malgré eux dans un confort illusoire, de part l'assistanat. Aujourd'hui pourquoi aller travailler pour le smic alors que lorsque l'on est au chômage, on touche les assedics, puis le RMI, on ne paye pas d'impôts, on bénéficie des allocations diverses et variées.
De nombreux Français vont aujourd'hui travailler pour gagner un salaire souvent insuffisant pour vivre normalement. Les petites entreprises elles payent toujours plus de charges sociales et non donc aucun intérêts à augmenter les salaires. Les grosses entreprises font du chantage aux licenciements à nos hommes politiques si on les oblige à payer les charges sociales. C'est toujours les plus petits toujours en plus grand nombre qui payent sans pouvoir négocier quoi que ce soit.
 
La question importante est mais ou vont toutes les cotisations que les services de l'Etat ponctionne ? Nous payons toujours plus et les caisses sont toujours plus vident. Si un chef d'entreprise gérait ses affaires comme le font nos gouvernements alors il serait en dépôt de bilan avec de gros soucis à la clé, une interdiction de gérer et un passif à combler quoi qu'il arrive. L'Etat ne fait pas de cadeaux aux PME.
 
Merci
JMAJMA

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Message édité par Fred999 le 17-11-2006 à 11:12:23
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Marsh Posté le 17-11-2006 à 11:11:43   

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Marsh Posté le 17-11-2006 à 11:25:53    

on sens que le beaujolais est sorti hier soir :o


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brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
Reply

Marsh Posté le 17-11-2006 à 11:27:25    

c'est de la faute des français,de vrais pigeons qui ce sont fait entrainé par les médias (au mains de ceux qui tiennent vraiment les rennes du pays, c'est a dire ceux qui ont les capitaux) a se chamailler sur des sujets BIDONS, pendant que les mêmes qui leur ont detourné le regard ce sont enrichi en appauvrissant les couches les plus friable de la population. Et ca ne va pas s'arranger. Allez voter, vous aurez la conscience net, mais au fond, ils sont tous copains.


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J'te crache ma rasade sur ta façade
Reply

Marsh Posté le 17-11-2006 à 12:08:44    

Yems93 a écrit :

c'est de la faute des français,de vrais pigeons qui ce sont fait entrainé par les médias (au mains de ceux qui tiennent vraiment les rennes du pays, c'est a dire ceux qui ont les capitaux) a se chamailler sur des sujets BIDONS, pendant que les mêmes qui leur ont detourné le regard ce sont enrichi en appauvrissant les couches les plus friable de la population. Et ca ne va pas s'arranger. Allez voter, vous aurez la conscience net, mais au fond, ils sont tous copains.


 
 
c'est justement ce genre de propos qui détruit la société !
 
 
La majorité des femmes et hommes politiques, extrême gauche, communistes, socialistes, droite, exprème droit, ne font pas de politique pour s'enrichir comme vous le dites.
 
Ils font de la politique par conviction, pour le pays pour l'ensemble de la population.
 
 
 

Reply

Marsh Posté le 17-11-2006 à 12:11:36    

chrissud a écrit :

c'est justement ce genre de propos qui détruit la société !

 


La majorité des femmes et hommes politiques, extrême gauche, communistes, socialistes, droite, exprème droit, ne font pas de politique pour s'enrichir comme vous le dites.

 

Ils font de la politique par conviction, pour le pays pour l'ensemble de la population.

 

Je ne crois pas que la majorité le fait pour de l'enrichissement financier , mais surtout pour le goût du pouvoir.

Ce qui, certes, amméne au même blocages.

Reply

Marsh Posté le 17-11-2006 à 12:14:25    

chrissud a écrit :

c'est justement ce genre de propos qui détruit la société !
 
 
La majorité des femmes et hommes politiques, extrême gauche, communistes, socialistes, droite, exprème droit, ne font pas de politique pour s'enrichir comme vous le dites.
 
Ils font de la politique par conviction, pour le pays pour l'ensemble de la population.


 
 
 
Si t'y crois encore, c'est que t'as un leger problème, parce que je ne vois pas ce qu'il faut encore pour voir que les politiciens actuel sont bien plus préocupé par leur place dans leur parti ou par leur carrière au sein du pouvoir que par les problèmes des petits gens. Faut il revenir sur les manoeuvre carrieriste des ministres, les comptes cachés qui pourraient servir de budget d'aide aux gens licencié comme des chiens après plusieurs années de service, les coups bas, les scandales politico financiers dans lesquels l'enorme majorité des partis politique sont mouillés? Allons allons...
Le bilan politiques des 20 dernières années est catastrophique et alarmant, et soutenir encore les politiciens sur la forme qu'ils ont actuellement c'est surtout CA la demolition de la société.


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J'te crache ma rasade sur ta façade
Reply

Marsh Posté le 17-11-2006 à 12:14:53    

chrissud a écrit :

c'est justement ce genre de propos qui détruit la société !
 
 
La majorité des femmes et hommes politiques, extrême gauche, communistes, socialistes, droite, exprème droit, ne font pas de politique pour s'enrichir comme vous le dites.
 
Ils font de la politique par conviction, pour le pays pour l'ensemble de la population.


 
 
 
Comment peux tu encore croire que nos hommes politiques travaillent réellement pour les français. Le problème des Français ne peut pas être changé au niveau des municipalités, mais au niveau national. Les hommes politiques qui prennent les décisions pour l'ensemble du peuple, ne font rien qui change le quotidien. Ils donnent des chiffres maquillés. Regarde le taux de chômage qui dégringole. Il y a toujours plus de gens dans la précarité et on nous dit tout va bien le chômage diminue. Taux de croissance ce trimestre 0%.
 
Merci
JMAJMA

Reply

Marsh Posté le 17-11-2006 à 12:16:54    

JMAJMA1 a écrit :

Plus j'écoute "nos hommes ou femmes politiques" et plus je me demande pourquoi nous les avons élus. En effet, en suivant encore une fois le débat sur France 2 hier soir, je constate que chacun parle bien, mais personne ne comprend rien. Les soucis de la vie de tous les jours des Français, salaires en baisses, prix qui augmentent, travailler pourquoi faire, les surcharges des petites entreprises empêchant les employeurs de valoriser le travail... ETC
 
Que pensez vous de la relations qui peut exister entre nous gens du peuple et eux les hommes politiques ? Comment faire comprendre à tous ces hommes politiques que ce que nous voulons pour nos enfants n'est pas ce que les hommes politiques mettent en place ?
Je ne suis ni de gauche, ni de droite, mais ce que je constate c'est que les français ont été mis malgré eux dans un confort illusoire, de part l'assistanat. Aujourd'hui pourquoi aller travailler pour le smic alors que lorsque l'on est au chômage, on touche les assedics, puis le RMI, on ne paye pas d'impôts, on bénéficie des allocations diverses et variées.
De nombreux Français vont aujourd'hui travailler pour gagner un salaire souvent insuffisant pour vivre normalement. Les petites entreprises elles payent toujours plus de charges sociales et non donc aucun intérêts à augmenter les salaires. Les grosses entreprises font du chantage aux licenciements à nos hommes politiques si on les oblige à payer les charges sociales. C'est toujours les plus petits toujours en plus grand nombre qui payent sans pouvoir négocier quoi que ce soit.
 
La question importante est mais ou vont toutes les cotisations que les services de l'Etat ponctionne ? Nous payons toujours plus et les caisses sont toujours plus vident. Si un chef d'entreprise gérait ses affaires comme le font nos gouvernements alors il serait en dépôt de bilan avec de gros soucis à la clé, une interdiction de gérer et un passif à combler quoi qu'il arrive. L'Etat ne fait pas de cadeaux aux PME.
 
Merci
JMAJMA


 
 
 
c'est pas faux ! mais pas totalement d'accord avec tout.
 
pour faire marcher la société il faut des recettes dans les diverses caisses, donc des charges.
le problème c'est que l'on sait pas comment résoudre les définicits, on peut penser que l'on dépense aujourd'hui sur le dos de nos enfants.
il y a des pays qui ont fini par résoudre ce problème, tel le canada.
 
les patrons des grosses entreprises ont le même problème que la pme, ils doivent finir avec des bénéfices
qui servent à rémunérer ceux qui leur ont prêter de largent.
celui qui a un livret A  reçoit un rémunération, donc il en va naturelement de la personne qui a prêté de largent à une entreprise.
 
une entreprise qui veut se développer donc créer des emplois à besoin de cet argent.
 
il y a des dérives, oui mais pas tant que cela
 
nous sommes aussi les premiers coupable en tant que consommateur, celui qui achète des tomates venants d'espagne supprime des emplois en France.
 
   
 

Reply

Marsh Posté le 17-11-2006 à 12:18:50    

chrissud a écrit :

La majorité des femmes et hommes politiques, extrême gauche, communistes, socialistes, droite, exprème droit, ne font pas de politique pour s'enrichir comme vous le dites.
 
Ils font de la politique par conviction, pour le pays pour l'ensemble de la population.

Mouarf. :D
La majorité font de la politique par ambition personelle. Oh, bien sûr, souvent aussi un peu par conviction, au début. :o


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
Reply

Marsh Posté le 17-11-2006 à 12:19:33    

Citation :

Que pensez vous de la relations qui peut exister entre nous gens du peuple et eux les hommes politiques ?


 
elle se resume a l'urne dans laquelle on met notre avis sur la question.
 
 

Citation :

Je ne suis ni de gauche, ni de droite, mais ce que je constate c'est que les français ont été mis malgré eux dans un confort illusoire, de part l'assistanat. Aujourd'hui pourquoi aller travailler pour le smic alors que lorsque l'on est au chômage, on touche les assedics, puis le RMI, on ne paye pas d'impôts, on bénéficie des allocations diverses et variées.


 
sinon va jeter un coup d'oeil sur le dernier post de ce topic
 
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 2781-1.htm
 
faire des generalités comme tu en fais sur le systeme d'assistanat en France me laisse perplexe. c'est un peu plus complexe que ca.
 
tu ne vis pas d'aide, tu survis. a ne pas confondre avec ceux qui fraudent.

Message cité 1 fois
Message édité par boober le 17-11-2006 à 12:25:12
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Marsh Posté le 17-11-2006 à 12:19:33   

Reply

Marsh Posté le 17-11-2006 à 12:27:29    

JMAJMA1 a écrit :

Comment peux tu encore croire que nos hommes politiques travaillent réellement pour les français. Le problème des Français ne peut pas être changé au niveau des municipalités, mais au niveau national. Les hommes politiques qui prennent les décisions pour l'ensemble du peuple, ne font rien qui change le quotidien. Ils donnent des chiffres maquillés. Regarde le taux de chômage qui dégringole. Il y a toujours plus de gens dans la précarité et on nous dit tout va bien le chômage diminue. Taux de croissance ce trimestre 0%.
 
Merci
JMAJMA


 
 
- J'ai 43 ans, je peux te dire que je préfère vivre en 2005 qu'en 1965.
- Le niveau de vie des Français a largement évolué, j'ai vécu jusqu'à 7 personnes dans un 3 pièces dans un immeuble de 1900, moi et mes frères, mes parents ma grand mère.
- dans notre société moderne, on compte beaucoup de divorce se qui entraîne le doublement de surface pour les logements
lorqu'une famille de 4 personnes occupent une 90 m2, une fois divorcé il faut 2 fois 90m2  
- Il y a plus de personne qui travaille en 2005 qu'en 1980.
- d'ailleurs nous sommes à présent 65 millions d'habitants, il faut prendre en considération l'augmentatin de la population
- Le fait de supprimer le service militaire, a entraîner automatiquement + de personnes inscritent au chômage.
- actuellement 40 millions d'abonnement au GSM, avoir un GSM n'est du superflu
- en primaire certain écolier ont un téléphone portable
- souvent en ville il existe des crèches, en allemagne les crèches sont très rare.
etc...

Reply

Marsh Posté le 17-11-2006 à 12:32:36    

boober a écrit :

Citation :

Que pensez vous de la relations qui peut exister entre nous gens du peuple et eux les hommes politiques ?


 
elle se resume a l'urne dans laquelle on met notre avis sur la question.
 
 

Citation :

Je ne suis ni de gauche, ni de droite, mais ce que je constate c'est que les français ont été mis malgré eux dans un confort illusoire, de part l'assistanat. Aujourd'hui pourquoi aller travailler pour le smic alors que lorsque l'on est au chômage, on touche les assedics, puis le RMI, on ne paye pas d'impôts, on bénéficie des allocations diverses et variées.


 
sinon va jeter un coup d'oeil sur le dernier post de ce topic
 
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 2781-1.htm
 
faire des generalités comme tu en fais sur le systeme d'assistanat en France me laisse perplexe. c'est un peu plus complexe que ca.
 
tu ne vis pas d'aide, tu survis. a ne pas confondre avec ceux qui fraudent.


 
 
le problème que ce dernier post du topic que tu nous renvoyes
 
il y a aucune faute de français d'hortographe et de grammaire
 
ce gars devrait postuler pour un emploi de prof de français il est sur de bosser.
 
moi je dis c'est de la manipulation ce dernier post

Reply

Marsh Posté le 17-11-2006 à 12:47:07    

chrissud a écrit :

le problème que ce dernier post du topic que tu nous renvoyes
 
il y a aucune faute de français d'hortographe et de grammaire
 
ce gars devrait postuler pour un emploi de prof de français il est sur de bosser.
 
moi je dis c'est de la manipulation ce dernier post


 
 :??:  
 
je comprends pas bien.  
 
t'es capable de juger a partir de l'orthographe et de la grammaire de la validité d'un post et de la credibilité du contenu
 
t'es fort. tres fort.
 
voir le topic astrologie tu as trouvé ta voie  [:pingouino]  
 
tu vois le probleme en France c'est aussi ca: le jugement hatif et la discremination.

Reply

Marsh Posté le 17-11-2006 à 12:49:55    

chrissud a écrit :

c'est justement ce genre de propos qui détruit la société !

 


La majorité des femmes et hommes politiques, extrême gauche, communistes, socialistes, droite, exprème droit, ne font pas de politique pour s'enrichir comme vous le dites.

 

Ils font de la politique par conviction, pour le pays pour l'ensemble de la population.

 

c'est vendredi [:petrus75]
si ce n'est pour s'enrichir au sens pécunier du terme, du moins la plupart ont une ambition démesurée qui déforme largement leur perception de l'opinon publique et de leurs attentes : ils en sont réduits à croire les sondages  :lol:


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"Parfois, il faut savoir accepter qu'il ne se passe rien..."
Reply

Marsh Posté le 17-11-2006 à 12:56:05    

Citation :

nous sommes aussi les premiers coupable en tant que consommateur, celui qui achète des tomates venants d'espagne supprime des emplois en France.


 
Le probleme en temps que consommateur , c'est que ... quand tu va a carrouf , t'as pas vraiment le choix  :sarcastic:

Reply

Marsh Posté le 17-11-2006 à 13:22:47    

et alors on fait quoi ?
un dictateur ? lequel ?  
il resoudra les problemes ?

Reply

Marsh Posté le 17-11-2006 à 13:35:42    

nyme a écrit :

et alors on fait quoi ?
un dictateur ? lequel ?  
il resoudra les problemes ?


 
 
la france dans son histoire à eu des generations de gens qui ont eu les couilles de degager ceux qui profitaient de la population.


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J'te crache ma rasade sur ta façade
Reply

Marsh Posté le 17-11-2006 à 13:58:17    

le problème c'est pas tant les politiques, mais plutôt le système capitaliste en lui-même.
 
tant qu'on restera dans ce système ça sera le bordel, à moins de très sérieusement le réformer, et encore ...
 
sinon pour chrissud qui préfère vivre en 2005 qu'en 1965 :
en 1965,  tu pouvais, avec ou sans diplôme, trouver du travail du jour au lendemain, et monter dans la hiérarchie d'une entreprise assez rapidement en étant sérieux, motivé et pas trop con.
 
aujourd'hui tout ça c'est quasiment fini.
 
ça avait aussi l'avantage de garantir des rapports employé/employeur normaux, pas de harcèlement ou de sélection à l'embauche sur n'importe quel critères.

Reply

Marsh Posté le 17-11-2006 à 14:34:44    

chrissud a écrit :

- J'ai 43 ans, je peux te dire que je préfère vivre en 2005 qu'en 1965.
- Le niveau de vie des Français a largement évolué, j'ai vécu jusqu'à 7 personnes dans un 3 pièces dans un immeuble de 1900, moi et mes frères, mes parents ma grand mère.
- dans notre société moderne, on compte beaucoup de divorce se qui entraîne le doublement de surface pour les logements
lorqu'une famille de 4 personnes occupent une 90 m2, une fois divorcé il faut 2 fois 90m2  
- Il y a plus de personne qui travaille en 2005 qu'en 1980.
- d'ailleurs nous sommes à présent 65 millions d'habitants, il faut prendre en considération l'augmentatin de la population
- Le fait de supprimer le service militaire, a entraîner automatiquement + de personnes inscritent au chômage.
- actuellement 40 millions d'abonnement au GSM, avoir un GSM n'est du superflu
- en primaire certain écolier ont un téléphone portable
- souvent en ville il existe des crèches, en allemagne les crèches sont très rare.
etc...


 
 
Aujourd'hui nous sommes dans une société de surconsommation. Les Français sont sans arrêt tentés par tout ce qu'il voit dans les magasins, il ne savent pas se contrôler et achète sans se soucier de ce qu'il peut arriver après. Aujourd'hui les Français il est vrai se mettent dans la merde tout seul, mais avoue quand même que les politiques menées par nos hommes politiques ne correspond pas à une gestion réfléchi surtout pour un pays.
 
Tu compares ton époque avec 2005, mais lorsque tu vivais avec tes parents et frères et soeurs, tu te contentait de se que tu avais et tu n'étais pas forcement malheureux. Aujoud'hui les moyens de paiement différés existent et encouragent les gens à consommer. Tout est acheté à crédit. Acheter sa maison à crédit on a pas le choix mais acheter sa table et ses chaises à crédit tu m'excuseras ce n'est pas normal.
 
Penses tu que nos hommes politques gèrent le pays à 10 ou 20 ans ? Comment pourraient ils le faire sachant que à chaque nouvelle élection les Français changent de vote. Un coup à gauche, un coup à droite. Comment en même temps des hommes politiques peuvent ils gérer un pays sur 5 ans ? Comment peut on faire un bilan de l'efficacité d'un gouvernement sur 5 ans ?
Mais ce que l'on peut constater quand même c'est que des jeunes font des études qui ne servent à rien. Les jeunes sont formés sans qu'il y ai de relations entre les futurs employeurs. Les entreprises pourraient pour certaines embaucher des salariés, encore faudrait il que ces même salariés soient aptent et formés pour les postes à pourvoir.
Aujourd'hui nous sommes obligé d'aller chercher des infirmières à l'étranger ; pourquoi ???  On ne pouvait pas prévoir il y à 10 ans que l'on aurait une pénurie d'infirmière ?
 
Merci
JMAJMA

Reply

Marsh Posté le 17-11-2006 à 14:37:41    

La plus grosse connerie de notre pays est en premier lieu les 35 heures (merci aux abrutis de gauche et surtout à cotton-tige) , ainsi on ne peux plus faire d'heures supplémentaires, par contre des conneries genre Rtt là ça y va.
 
 
 Et ce n'est pas avec notre modèle social actuel que ça va changer.
 
 Une des solutions serai de prendre modèle sur nos voisin  
 
- Un peu de flexibilité Anglaise  
- Une bonne réforme des couts du travail à l'allemande
- Prendre exemple sur le système de chômage Danois  
- Revenir aux 39 h
- Ne plus saigné les entreprises avec tellement d'impôts
- Et aider les gens qui ont des idées (faire plus que la Sarl à 1 €)
 
 
 

Reply

Marsh Posté le 17-11-2006 à 14:42:36    

Il n'y a qu'une solution juste: l' Anarchie :jap:


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Liberaux.org, le forum des méchants ultra-libéraux capitalistes bouffeurs d'enfants
Reply

Marsh Posté le 17-11-2006 à 14:47:58    

chrissud a écrit :

le problème que ce dernier post du topic que tu nous renvoyes
 
il y a aucune faute de français d'hortographe et de grammaire
 
ce gars devrait postuler pour un emploi de prof de français il est sur de bosser.
 
moi je dis c'est de la manipulation ce dernier post

Post le plus infondé et farci d'anneries de la semaine.


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
Reply

Marsh Posté le 17-11-2006 à 14:56:34    

ozduluxembourg a écrit :

La plus grosse connerie de notre pays est en premier lieu les 35 heures (merci aux abrutis de gauche et surtout à cotton-tige) , ainsi on ne peux plus faire d'heures supplémentaires, par contre des conneries genre Rtt là ça y va.
 
 
 Et ce n'est pas avec notre modèle social actuel que ça va changer.
 
 Une des solutions serai de prendre modèle sur nos voisin  
 
- Un peu de flexibilité Anglaise  
- Une bonne réforme des couts du travail à l'allemande
- Prendre exemple sur le système de chômage Danois  
- Revenir aux 39 h
- Ne plus saigné les entreprises avec tellement d'impôts
- Et aider les gens qui ont des idées (faire plus que la Sarl à 1 €)


 
 
Je pense que tu as raison mais pour mettre tout ceci en place il faudra au moins 10 ans. Les Français, ne sont jamais d'accord lorsqu'il faut changer leurs bonnes petites habitudes. Mais comme je le disais précedemment nos hommes politiques de gauche ou de droite n'ont plus d'idées, et non de tout façon jamais assez de temps pour mettre en place une rupture avec "l'ancien régime". Comment faire du neuf et booster la France et les Français avec toujours les mêmes têtes pris la main dans la caisse. Les Français n'ont pas de mémoires. Ils veulent des réformes mais lorsque des politiques courrageux les mettrons en places, tout le monde sera dans la rue. Certains ne savent que critiquer sans proposer d'idée. Pour les communistes, l'extrême gauche et Force ouvrière, il faut toujours partager taxer. Mais qu'ont-ils donc à partager ? Ces gens de gauche pour certains ont été aussi pourris que d'autres à droite. L'homme politique recherche le pouvoir c'est tout. Il n'est pas une force de proposition, il n'écoute pas et n'entend pas les Français.
Il nous faut un homme du peuple, capable de faire autrement avec les Français tout en étant capable de prendre la décision finale sans état d'âme. De tout façon il y aura toujours des gens d'accord et d'autres pas d'accord. C'est la démocratie. Le vote est indiscutable.
 
Merci
JMAJMA

Reply

Marsh Posté le 17-11-2006 à 15:01:37    

chrissud a écrit :

c'est justement ce genre de propos qui détruit la société !
 
 
La majorité des femmes et hommes politiques, extrême gauche, communistes, socialistes, droite, exprème droit, ne font pas de politique pour s'enrichir comme vous le dites.
 
Ils font de la politique par conviction, pour le pays pour l'ensemble de la population.


 :lol:  :lol:  elle est bonne celle là  
 
le nombre de vol , fraude , qu'on entend tout les jour parlé au niveau des politiciens pour financer leur putain de campagne

Reply

Marsh Posté le 17-11-2006 à 15:04:03    

ozduluxembourg a écrit :

La plus grosse connerie de notre pays est en premier lieu les 35 heures (merci aux abrutis de gauche et surtout à cotton-tige) , ainsi on ne peux plus faire d'heures supplémentaires, par contre des conneries genre Rtt là ça y va.
 
 
 Et ce n'est pas avec notre modèle social actuel que ça va changer.
 
 Une des solutions serai de prendre modèle sur nos voisin  
 
- Un peu de flexibilité Anglaise  
- Une bonne réforme des couts du travail à l'allemande
- Prendre exemple sur le système de chômage Danois  
- Revenir aux 39 h
- Ne plus saigné les entreprises avec tellement d'impôts
- Et aider les gens qui ont des idées (faire plus que la Sarl à 1 €)


 
il va te falloir combien de siècles pour comprendre que le capitalisme ne fonctionne pas à long terme ?!?!!
 
ça fait 25 ans que ça part en sucette et que c'est de pire en pire chaque année.
certes moi aussi j'aimerais mieux une démonstration qui prouve que ça ne marche pas, mais après tout l'empirisme est à la base des sciences de la terre et du vivant ...
 
j'ajouterais que lors du premier demi-siècle dernier, le capitalisme ne "repartait" qu'après une guerre.
 
alors la flexibilité à l'anglaise ou autre connerie merci bien (genre tu as 2 ou 3 jobs pour avoir un salaire moyen (et encore je suis gentil ...) qui part pour moitié dans le loyer ...)
 
désolé pour le ton un peu agressif, mais c'est toi qui a commencé en traitant les gens de gauche d'abrutis (en supposant que tu es de droite, c'est un peu l'hôpital qui se fout de la charité, non ...)

Reply

Marsh Posté le 17-11-2006 à 15:05:50    

manu a écrit :

il va te falloir combien de siècles pour comprendre que le capitalisme ne fonctionne pas à long terme ?!?!!
 
ça fait 25 ans que ça part en sucette et que c'est de pire en pire chaque année.
certes moi aussi j'aimerais mieux une démonstration qui prouve que ça ne marche pas, mais après tout l'empirisme est à la base des sciences de la terre et du vivant ...
 
j'ajouterais que lors du premier demi-siècle dernier, le capitalisme ne "repartait" qu'après une guerre.
 
alors la flexibilité à l'anglaise ou autre connerie merci bien (genre tu as 2 ou 3 jobs pour avoir un salaire moyen (et encore je suis gentil ...) qui part pour moitié dans le loyer ...)
 
désolé pour le ton un peu agressif, mais c'est toi qui a commencé en traitant les gens de gauche d'abrutis (en supposant que tu es de droite, c'est un peu l'hôpital qui se fout de la charité, non ...)


 
c'est kler , rien ne vaut le communisme  :o  :love:

Reply

Marsh Posté le 17-11-2006 à 15:11:01    

ozduluxembourg a écrit :

La plus grosse connerie de notre pays est en premier lieu les 35 heures (merci aux abrutis de gauche et surtout à cotton-tige) , ainsi on ne peux plus faire d'heures supplémentaires, par contre des conneries genre Rtt là ça y va.


Ah un rude concurrent pour le postroll du vendredi. [:dawacube]


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
Reply

Marsh Posté le 17-11-2006 à 15:15:35    

sebfun a écrit :

c'est kler , rien ne vaut le communisme  :o  :love:


et j'imagine que tu entends par "communisme" les régimes totalitaires type ex-urss, chine, corée du nord, etc ?
 
si c'est bien le cas, c'est pas parce que c'est marqué dessus "communisme inside" que c'en est forcément, hein. c'est pas un pc ...
 
ce genre de réaction sort tout droit de la propagande des mecs de droite.
 
et puis aussi, y a pas que le capitalisme et le communisme. y a par exemple le bon sens, la logique, ça peut aider pour construire un projet, qu'il soit de société ou autre.

Reply

Marsh Posté le 17-11-2006 à 15:16:44    

moi je trouve l'etat francais depensier, d'autre part il n'y a pas que les reformes qui font descendre les francais dans la rue qui nous coince il y a les reformes qu'ils ne veulent pas faire par lobbying.
 
ca me fous les nerfs les autoroutes qui servent a rien ou qui ont été mal concu genre l'A5, a l'origine plutot que d'agrandir l'A6 ils ont preféré faire un autre autoroute pourquoi pas, mais ce dernier rajoute 100 km et est plus cher donc moins intterressant, tout ca car ils voulaient absolumen deservir la hautemarne, resultat un autoroute vide je parle pas du viaduc de millau qui m'enerve aussi. aprés les medias disent qu'on doit etres fier du pognons que depense les elus.
 
quand je parle du lobbying, je parle de l'assurance maladie je suis malade de voir comment ca se passe en france.
En angletterre 1 boite d'aspirine 20 a 50 pences (30 cents a 70 cents)max enfrance 2 euro la moins cher, generique a l'ibuprofene 60 pense (95 cents) en france 3 euros alors plutot que de laisser les marque generique envahir les pharmacie ou laisser les grandes surfaces en vendre.
alors on rembourse plus ces medocs mais les francais doivent payé la marque de merde a 3 euros qui fais 2,50 euro de benef pour le groupe pharmaceutique.
en angletterre quand vous avez 3 pillues a prendre sur 7 jours on vous vends 21 pilules pas 4 boites! :fou:  
aprés on dit que c'est de la faute des chomeurs, mon ...  [:aless]
 
et ca ce sont quelque choses dont je me suis apercu dont les media ne parlent pas, mais si on on regardait depense a aprés depense etatique on economiserait des fortunes.
quand je pense que tony blair se deplace avec ryanair quand on lui a reproché d'utiliser british airways en france on en est trés trés trés loin.
 
mais arretez de vous en prendre aux chomeurs svp

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Marsh Posté le 17-11-2006 à 15:19:44    

C'est tout le system mondial qui faut changer. Mettre un gros coup de pied dans la fourmilliere des multinationales, de l'economie capitaliste. Une poignée de riche dirige l'ensemble de la population pour se faire un max de thunes sur notre dos.
 
 
Tant que l'ensemble des pays n'auront pas compris ca ,ca risque pas de changer,il y aura toujours de l'enfilochade.
 
Qui plus est je suis d'accord l'etat gache trop d'argent.


Message édité par stratororo le 17-11-2006 à 15:21:05
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Marsh Posté le 17-11-2006 à 16:02:45    

manu a écrit :

et j'imagine que tu entends par "communisme" les régimes totalitaires type ex-urss, chine, corée du nord, etc ?
 
si c'est bien le cas, c'est pas parce que c'est marqué dessus "communisme inside" que c'en est forcément, hein. c'est pas un pc ...
 
ce genre de réaction sort tout droit de la propagande des mecs de droite.
 
et puis aussi, y a pas que le capitalisme et le communisme. y a par exemple le bon sens, la logique, ça peut aider pour construire un projet, qu'il soit de société ou autre.


 
le vrai communisme comme marqué sur le topic communisme , n'existe pas et jpense pas que sa existera.

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Marsh Posté le 17-11-2006 à 17:12:46    

sebfun a écrit :

le vrai communisme comme marqué sur le topic communisme , n'existe pas et jpense pas que sa existera.


 
et pourquoi pas ? il suffit de décider ce qu'on veut faire.
 
moi j'arrive pas à croire qu'on puisse avoir le niveau de sciences qu'on a (je parle de l'humanité) et qu'on arrive pas à s'organiser pour gérer juste des thunes.

Reply

Marsh Posté le 17-11-2006 à 17:30:09    

manu a écrit :

et pourquoi pas ? il suffit de décider ce qu'on veut faire.
 
moi j'arrive pas à croire qu'on puisse avoir le niveau de sciences qu'on a (je parle de l'humanité) et qu'on arrive pas à s'organiser pour gérer juste des thunes.


 
c'est pas , qu'on sait pas le gerer , c'est que tout le monde veut sa part du gateau dedans , et n'hésite pas piquer dans les caisses de l'état via une multiple magouille.
 
en polithique tout comme les francais en gros , quand on voit certain qui vivent tranquille et ça sur le compte de l'état.
toute les aides attribué etc  
 
vous parlez du capitalisme d'aujourd'hui qui est impossible...
 
regardez juste a coté de chez vous , le luxembourg est pourtant trés bien gérer , et est l'un des pays les plus riche d'europe (si on compare a la surface hein)

Message cité 1 fois
Message édité par sebfun le 17-11-2006 à 17:30:31
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Marsh Posté le 17-11-2006 à 17:49:22    

sebfun a écrit :

c'est pas , qu'on sait pas le gerer , c'est que tout le monde veut sa part du gateau dedans , et n'hésite pas piquer dans les caisses de l'état via une multiple magouille.
 
en polithique tout comme les francais en gros , quand on voit certain qui vivent tranquille et ça sur le compte de l'état.
toute les aides attribué etc  
 
vous parlez du capitalisme d'aujourd'hui qui est impossible...
 
regardez juste a coté de chez vous , le luxembourg est pourtant trés bien gérer , et est l'un des pays les plus riche d'europe (si on compare a la surface hein)


 
on se vouvoie maintenant ... ?
 
les petits pays/principautés du genre du Luxembourg sont des exceptions, voire des paradis fiscaux (ou paradis tout court) pour les riches, organisés par les riches.
 
un système qui fonctionne doit être fiable pour l'immense majorité des cas et éventuellement vérolé exceptionnellement, et non pas le contraire (enfin c'est comme ça que je vois les choses).

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Marsh Posté le 17-11-2006 à 18:02:41    

ozduluxembourg a écrit :

La plus grosse connerie de notre pays est en premier lieu les 35 heures (merci aux abrutis de gauche et surtout à cotton-tige) , ainsi on ne peux plus faire d'heures supplémentaires, par contre des conneries genre Rtt là ça y va.
 
 
 Et ce n'est pas avec notre modèle social actuel que ça va changer.
 
 Une des solutions serai de prendre modèle sur nos voisin  
 
- Un peu de flexibilité Anglaise  
- Une bonne réforme des couts du travail à l'allemande
- Prendre exemple sur le système de chômage Danois  
- Revenir aux 39 h
- Ne plus saigné les entreprises avec tellement d'impôts
- Et aider les gens qui ont des idées (faire plus que la Sarl à 1 €)


 
C'est marrant comme la propagande du medef fonctionne correctement  :D  
 
Il est tout à fait faux qu'on ne peut plus faire d'heure supp, simplement les patrons on profité des 35 heures pour flexibiliser le marché du travail en accusant la loi de tous les maux...

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Marsh Posté le 17-11-2006 à 18:32:08    

Gauchiste! :o


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
Reply

Marsh Posté le 17-11-2006 à 18:42:52    

Je propose de renommer :  [topic unique] Jean-Pierre Pernault sa vie son oeuvre
 
 
 :o

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Marsh Posté le 17-11-2006 à 18:44:48    

j'aimerais bien voir un jour un  syndicaliste monter une boite!

Message cité 2 fois
Message édité par bananeCerise le 17-11-2006 à 18:49:33
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Marsh Posté le 17-11-2006 à 18:46:53    

bananeCerise a écrit :

j'aimerais bien voir un jour un  sindicaliste monter une boite!


 
c'quoi?  :pt1cable:

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Marsh Posté le 17-11-2006 à 20:48:40    

manu a écrit :

et pourquoi pas ? il suffit de décider ce qu'on veut faire.
 
moi j'arrive pas à croire qu'on puisse avoir le niveau de sciences qu'on a (je parle de l'humanité) et qu'on arrive pas à s'organiser pour gérer juste des thunes.


 
 
Et pourquoi pas? Peut-être parce que certains préfèreront être libres et faire ce qu'ils veulent de ce qu'ils considère,t être leurs biens. Point.
 
Bien sur qu'on a la capacité techniques de répartir les richesses de manières strictement égales entre tous les hommes. Mais il y a quelque chose que le communisme oublie, c'est la nature humaine. Le fait que l'égoïsme, la recherche du profit personnel est le principal moteur de nos efforts, et de manière consciente et/ou inconsciente. Le fait que ce qui rend heureux, avant l'égalité parfaite, c'est la Liberté
 
Alors maintenant pour que le communisme marche t'as deux solutions:
 
-tu trouves le moyen de multiplier les biens matériels à l'infini, et dans ce cas la propriété n'a plus de sens
-tu trouves le moyen de lobotomiser les hommes au point qu'il fassent passer leur vie après l'obéissance au Régime (ce qu'ont tenté de faire les régimes communistes, avec grand succès)
 
L'égalité parfaite étant une utopie, on ne peut que tendre vers la plus grande égalité, et ce uniquement par la volonté de chaque citoyen, c'est-à-dire par la liberté de chaque citoyen


---------------
Liberaux.org, le forum des méchants ultra-libéraux capitalistes bouffeurs d'enfants
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Marsh Posté le    

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