Renault - le modèle mondial s'effondre en Roumanie

Renault - le modèle mondial s'effondre en Roumanie - Actualité - Discussions

Marsh Posté le 25-03-2008 à 14:02:37    

Grève illimité chez Renault Roumanie. Renault a racheté Dacia une entreprise qui assemblait des Renault 12 pour l'Etat Communiste.
Ce rachat avait pour idée, une idée nouvelle très intéressante. Il s'agissait de concevoir un modèle destiné au tiers-monde non industrialisé, où la main d'oeuvre bon marché remplaçait la machine outil. Grosse différence avec les modèles des années 60 : la conception était moderne et les matériaux aussi. le résultat a été spectaculaire et a permis à Renault de faire des bénéfices tels que la marque a réussi à rester à hauteur de son partenaire Nissan qui va de mieux en mieux (au point que le partenariat ressemble de plus en plus à une participation holding de Renault dans Nissan qui lui apporte une partie de ses bénéfices).
 
Le modèle économique Dacia s'est étendu : la Roumanie fabriquait les composants et les assemblait au début. Maintenant un nombre important de filiales Renault un peu partout dans le monde (Turquie, Russie, Brésil, Iran...) assemblent les pièces fabriquées chez Dacia. Donc Dacia était la pièce maîtresse du puzzle. Avantage : bas prix extrême d'une main d'oeuvre qualifiée, puisque essentiellement composée d'ingénieurs en mécanique, le rêve de toute société d'automobile (il ne fait pas de toute qu'un ingénieur roumain ça doit pas valoir un petit technicien chez nous mais c'est quand même juste pour serrer des boulons).
Ce rêve est en train de tourner au cauchemard : grêve illimité, demande de hausse de salaire de 100%  :lol: . Les roumains veulent tout tout de suite, des salaires comme chez le Tchèques. Ils tombent de haut chez Renault. Les machines-outil ça ne fait pas grève. Ils avaient oublié ce coup-là des années 60-70.
Donc désormais il va falloir délocaliser ailleurs et TRES VITE, ou c'est la faillite rapide et mondiale du système Renault des voitures pas cher. Il se pourrait que Renault, vampirisé ( :D ) par les coûts de Dacia y reste, racheté par Nissan ou autre. On ne paie pas cher de la peau de Carlos Gohsn, qui a tout misé sur la Roumanie, là où personne n'y allait, comme personne ne va en Albanie ou dans ces pays du tiers monde Européen depuis l'antiquité, et à juste titre.

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Message édité par mithrid2007 le 25-03-2008 à 14:32:11
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Marsh Posté le 25-03-2008 à 14:02:37   

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Marsh Posté le 25-03-2008 à 14:06:37    

C'est quoi la question ?
 
Si je trouve tes commentaires sur l'Europe de l'Est déplacés et intolérants ?
C'est oui :o

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Marsh Posté le 25-03-2008 à 14:06:37    

Faut dire que si les prévisionnistes de chez renault n'ont pas entrevu cette possibilité ce sont vraiment de manches

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Marsh Posté le 25-03-2008 à 14:12:09    

A partir du moment ou ils ne trouveront plus de gens à exploiter, du fait de la hausse du niveau de vie local, ils iront ailleurs.
La roue tourne

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Marsh Posté le 25-03-2008 à 14:14:15    

passager a écrit :

A partir du moment ou ils ne trouveront plus de gens à exploiter, du fait de la hausse du niveau de vie local, ils iront ailleurs.
La roue tourne


 
et la roue manie aussi  :whistle:

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Marsh Posté le 25-03-2008 à 14:20:39    

tba a écrit :

Faut dire que si les prévisionnistes de chez renault n'ont pas entrevu cette possibilité ce sont vraiment de manches


Le pire c'est que la Roumanie est connue pour ça. Ils sont plus latins que les Italiens.  :lol:  
Et que Dacia est implantée à Pitesti, le haut lieu des Roumains du Sud, qui est une province connue en Roumanie pour ses habitudes très Corses. Ces gens sont connus pour être bons que dans les administrations qu'ils noyautent. Les coins de Roumanie ou toute entreprise Allemande ou Italienne qui pratiquent le pays s'installeraient c'est la Transilvanie (composée de Hongrois et populations Germaniques) ou au pire la Moldavie composée d'Ukrainiens (dont une partie est en Roumanie). Les Roumains sont connus pour ne pas être très copains avec les travaux difficiles. C'est plutôt des artistes.  :D  C'est d'ailleurs les Serbes qui exécutent toutes leurs bases besognes, travaux dans le bâtiment etc. Je connais des gens qui bossent dans le pétrole et les Roumains avaient pas mal d'installations datant de l'ère communiste et des ports de fret. Ils se sont bien gamellés avec les Roumains.  :pt1cable: Ils y remettront pas les pieds.
C'est comme investir en Sicile : il faut cotiser toute le temps après.

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Message édité par mithrid2007 le 25-03-2008 à 14:21:19
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Marsh Posté le 25-03-2008 à 14:23:27    

Sicile, Italie, Corse, Roumanie, Serbie, ... c'est le défilé des préjugés culturels en fait :love:

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Marsh Posté le 25-03-2008 à 14:26:08    

Cry Baby a écrit :

Sicile, Italie, Corse, Roumanie, Serbie, ... c'est le défilé des préjugés culturels en fait :love:


C'est plutôt statistique. C'est un préjugé basé sur une réalité statistiques et historique bien réelle. Quand on va quelque part, et qu'on embauche des milliers de gens, qu'on investit des milliards, qu'on déclare partout qu'on a trouvé LE FILON, c'est bon à savoir. Non ?
Le reniement de toute réalité, ben chez Renault c'est... LA GREVE !  :D
 
(pas si mauvais que ça l'investissement en France finalement)  :ange:

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Message édité par mithrid2007 le 25-03-2008 à 14:33:52
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Marsh Posté le 25-03-2008 à 14:47:47    

mithrid2007 a écrit :


C'est plutôt statistique. C'est un préjugé basé sur une réalité statistiques et historique bien réelle. Quand on va quelque part, et qu'on embauche des milliers de gens, qu'on investit des milliards, qu'on déclare partout qu'on a trouvé LE FILON, c'est bon à savoir. Non ?
Le reniement de toute réalité, ben chez Renault c'est... LA GREVE !  :D
 
(pas si mauvais que ça l'investissement en France finalement)  :ange:


 
Mais enfin ce qui se passe chez Renault n'a rien de culturel, c'est économique :o
 
Il s'est passé la même chose au Portugal il y a quelques années: la main d'oeuvre moins chère attire les délocalisations des pays plus chers, mais à l'inverse cela fait augmenter le niveau de vie du pays accueillant.
Après le Portugal ça a été les pays de l'Est (Tchéquie, Pologne, Slovaquie, ...), et maintenant on avance vers la Turquie et les pays d'Asie.
 
Ca n'a rien d'étonnant, c'est le marché qui veut ça, et je pense que Renault devait s'y attendre parceque ça ne date pas d'hier, cette conquête du low cost :o

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Marsh Posté le 25-03-2008 à 14:53:47    

mithrid2007 a écrit :

demande de hausse de salaire de 100%


 
ils demandent 150€ en plus ce qui d'après la direction de l'usine représente 54% d'augmentation
 
faudrai voir à pas raconter n'importe quoi

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Message édité par Eifersucht91 le 25-03-2008 à 14:55:23
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Marsh Posté le 25-03-2008 à 14:53:47   

Reply

Marsh Posté le 25-03-2008 à 15:16:27    

Eifersucht91 a écrit :


 
ils demandent 150€ en plus ce qui d'après la direction de l'usine représente 54% d'augmentation
 
faudrai voir à pas raconter n'importe quoi


 
J'ai entendu 100% sur RMC. Je pense que c'est le nouveau rebondissement, puisque Renault proposait 19% de plus et des primes, et qu'aujourd'hui les ouvriers viennent de voter la grève illimitée pour 100% de hausse (selon RMC ou alors info erronée de leur part).
Le salaire mensuel actuel hors primes c'est 350 euros, ce qui est énorme pour la Roumanie et de nombreux pays du tiers monde même dans le secteur automobile. Le coût de la vie est vraisemblablement incomparablement moins cher en Roumanie donc ce salaire est du niveau d'un salaire français. Rien qu'en pensant aux dépenses logement qui se pratiquent en France, les prix courants très élevés, qu'on ne retrouve pas dans d'autres pays même Européens, on ne peut que songer qu'ils sont loin d'être sous-payés.


Message édité par mithrid2007 le 25-03-2008 à 15:23:19
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Marsh Posté le 25-03-2008 à 15:29:13    

La Roumanie est un pays du tier monde ?
 
de mieux en mieux :lol:
 
edit:

Citation :

En Roumanie, le salaire moyen net pour le mois de mars a été de 708,29 lei (194 €), en augmentation de 5,1 % par rapport au mois précédent. Le salaire moyen brut atteignait 920,35 lei (252 €).


source: http://www.roumanie.com/Emploi-sal [...] -A553.html
 
C'est pas compliqué d'avoir de bonnes informations plutôt que des suppositions, mais ça demande un peu de curiosité intellectuelle :)

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Message édité par Cry Baby le 25-03-2008 à 15:31:42
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Marsh Posté le 25-03-2008 à 15:38:27    

Salaud de pauvre qui veulent vivre normalement :o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
Reply

Marsh Posté le 25-03-2008 à 16:04:27    

dante2002 a écrit :

Salaud de pauvre qui veulent vivre normalement :o


 
toutafé mon bon monsieur
 
que renault les fasses fouetter pour nous priver de logan par pur égoïsme
 
 [:cosmoschtroumpf]

Reply

Marsh Posté le 25-03-2008 à 16:05:19    

Cry Baby a écrit :

La Roumanie est un pays du tier monde ?
 
de mieux en mieux :lol:
 
edit:

Citation :

En Roumanie, le salaire moyen net pour le mois de mars a été de 708,29 lei (194 €), en augmentation de 5,1 % par rapport au mois précédent. Le salaire moyen brut atteignait 920,35 lei (252 €).


source: http://www.roumanie.com/Emploi-sal [...] -A553.html
 
C'est pas compliqué d'avoir de bonnes informations plutôt que des suppositions, mais ça demande un peu de curiosité intellectuelle :)


 
 
Moi j'ai entendu ça il y a 2 heures sur RMC. Je vais chercher sur le net, mais bon s'ils ont une monnaie instable ça va pas aider.  :(
Pour la Roumanie : c'est le tiers monde. L'Europe aide à coups d'aides à ramener à une situation compatible mais ce n'est pas évident. Moins de 200 euros / mois, c'est 10 fois moins qu'en France, et on ne parle même pas des revenus non salariaux, probablement nettement inférieurs à la France, car ce sont les salaires des entreprises étrangères qui fabriquent pour l'exportation dans ces pays qui tirent la croissance. Le problème c'est qu'intégrer la Roumanie dans l'économie Européenne va amener la coût de la vie en moyenne à celui du reste de l'Europe. Donc les Roumains ne vont pas forcément ressentir autant de changement que ce qu'on lira sur le papier, de leur revenus, de même que le différentiel vécu n'est pas aujourd'hui si important.
 
Sinon le salaire moyen cité sur ce site c'est la Roumanie, moi je parlais de Renault en Roumanie, donc nettement supérieur (près de deux fois) et ils voudraient deux fois plus.
Est-ce que les ouvriers de Renault gagnent 4 fois le salaire moyen net en France ?

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Message édité par mithrid2007 le 25-03-2008 à 16:16:22
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Marsh Posté le 25-03-2008 à 16:10:04    

mithrid2007 a écrit :


 
Moi j'ai entendu ça il y a 2 heures. Je vais chercher sur le net, mais bon s'ils ont une monnaie instable ça va pas aider.  :(  


 
je prends le risque, en deux heures ça ne changera pas tant que ça ;)

Reply

Marsh Posté le 25-03-2008 à 16:18:26    

Cry Baby a écrit :


 
je prends le risque, en deux heures ça ne changera pas tant que ça ;)


Je me référais à mes chiffres et les autres sur 2007. Si on convertit au cours d'aujourd'hui les lei de début 2007 et des choses comme ça on risque des surprises.

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Marsh Posté le 25-03-2008 à 16:18:52    

Mouais, en fait, Renault aurait dû s'installer en France, ils auraient eu moins de problèmes [:prodigy]

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Marsh Posté le 25-03-2008 à 16:26:20    

loulou le marlou a écrit :

Mouais, en fait, Renault aurait dû s'installer en France, ils auraient eu moins de problèmes [:prodigy]


Pas avec le même modèle certes, ni le même modèle économique, mais les pièces usinés dansdes usines robotisées et des techniciens aux salaires conséquents, distribuant les pièces vers leurs usines de montage basées dans chaque pays, c'était plus correcte, plutôt que de délocaliser et subir ce qu'ils nous disaient qu'ils risquaient de subir en France (augmentations de coûts, grèves suite à des salaires insuffisants....). On ne peut que constater que directement ou indirectement, ce sont les salariés français qui trinquent dans tout ça, alors que les autres ailleurs n'ont pas été satisfaits dans leurs besoins.

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Marsh Posté le 25-03-2008 à 16:29:25    

mithrid2007 a écrit :


Le pire c'est que la Roumanie est connue pour ça. Ils sont plus latins que les Italiens.  :lol:  
Et que Dacia est implantée à Pitesti, le haut lieu des Roumains du Sud, qui est une province connue en Roumanie pour ses habitudes très Corses. Ces gens sont connus pour être bons que dans les administrations qu'ils noyautent. Les coins de Roumanie ou toute entreprise Allemande ou Italienne qui pratiquent le pays s'installeraient c'est la Transilvanie (composée de Hongrois et populations Germaniques) ou au pire la Moldavie composée d'Ukrainiens (dont une partie est en Roumanie). Les Roumains sont connus pour ne pas être très copains avec les travaux difficiles. C'est plutôt des artistes.  :D  C'est d'ailleurs les Serbes qui exécutent toutes leurs bases besognes, travaux dans le bâtiment etc. Je connais des gens qui bossent dans le pétrole et les Roumains avaient pas mal d'installations datant de l'ère communiste et des ports de fret. Ils se sont bien gamellés avec les Roumains.  :pt1cable: Ils y remettront pas les pieds.
C'est comme investir en Sicile : il faut cotiser toute le temps après.


 
Ton discours sent la merde et tu racontes de la merde. Pour la moitié de tes propos tournés vers les africains tu te serais pris un ban@life et à juste titre.
 
Il n'y a rien de culturel là dedans, au contraire, les roumains ont les couilles de se mettre en grève illimitée pour réclamer des salaires décents aux grands pontes de Renault, qui ont cru pouvoir exploiter des "tiers mondistes" comme tu dis à vil prix. Manque de bol, les exploités se révoltent. Puissent beaucoup d'autres pays avoir ce courage qui seul pourra inverser la tendance économique actuelle.

Reply

Marsh Posté le 25-03-2008 à 17:00:03    

darren a écrit :


Il n'y a rien de culturel là dedans, au contraire, les roumains ont les couilles de se mettre en grève illimitée pour réclamer des salaires décents aux grands pontes de Renault, qui ont cru pouvoir exploiter des "tiers mondistes" comme tu dis à vil prix. Manque de bol, les exploités se révoltent. Puissent beaucoup d'autres pays avoir ce courage qui seul pourra inverser la tendance économique actuelle.


 
+1

Reply

Marsh Posté le 25-03-2008 à 17:30:13    

mithrid2007 a écrit :


Le pire c'est que la Roumanie est connue pour ça. Ils sont plus latins que les Italiens.  :lol:  
Et que Dacia est implantée à Pitesti, le haut lieu des Roumains du Sud, qui est une province connue en Roumanie pour ses habitudes très Corses. Ces gens sont connus pour être bons que dans les administrations qu'ils noyautent. Les coins de Roumanie ou toute entreprise Allemande ou Italienne qui pratiquent le pays s'installeraient c'est la Transilvanie (composée de Hongrois et populations Germaniques) ou au pire la Moldavie composée d'Ukrainiens (dont une partie est en Roumanie). Les Roumains sont connus pour ne pas être très copains avec les travaux difficiles. C'est plutôt des artistes.  :D  C'est d'ailleurs les Serbes qui exécutent toutes leurs bases besognes, travaux dans le bâtiment etc. Je connais des gens qui bossent dans le pétrole et les Roumains avaient pas mal d'installations datant de l'ère communiste et des ports de fret. Ils se sont bien gamellés avec les Roumains.  :pt1cable: Ils y remettront pas les pieds.
C'est comme investir en Sicile : il faut cotiser toute le temps après.


 
 
 
Joli score. C'est avec les oreilles que tu réfléchis? Parce qu'avec ce qu'il y a entre, visiblement tu as du mal.


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"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
Reply

Marsh Posté le 25-03-2008 à 17:31:01    

mithrid2007 a écrit :


C'est plutôt statistique. C'est un préjugé basé sur une réalité statistiques et historique bien réelle. Quand on va quelque part, et qu'on embauche des milliers de gens, qu'on investit des milliards, qu'on déclare partout qu'on a trouvé LE FILON, c'est bon à savoir. Non ?
Le reniement de toute réalité, ben chez Renault c'est... LA GREVE !  :D

 

(pas si mauvais que ça l'investissement en France finalement)  :ange:

 


Le préjugé concerne qui, là? Tu en as enfilé une brochette assez peu ragoûtante…

 


Message édité par p47alto1 le 25-03-2008 à 17:35:28

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"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
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Marsh Posté le 25-03-2008 à 18:16:43    

Ce mec est un troll de compèt' (cf: topic sur les municipales à Paris) mais apparement, c'est toléré.
 
Bon à savoir.

Reply

Marsh Posté le 25-03-2008 à 18:25:45    

darren a écrit :

Ce mec est un troll de compèt' (cf: topic sur les municipales à Paris) mais apparement, c'est toléré.Bon à savoir.


 
Le même avait prédit 19 arrondissements pour la gauche à Paris. On peut donc se fier à la qualité de son analyse. Cest un peut notre Paco Rabanne virtuel, notre Pecuchet à nous.  [:aloy]

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Message édité par Fructidor le 25-03-2008 à 18:26:53
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Marsh Posté le 25-03-2008 à 18:28:29    

darren a écrit :

Ce mec est un troll de compèt' (cf: topic sur les municipales à Paris) mais apparement, c'est toléré.
 
Bon à savoir.


Exact... [:cerveau sad]

Reply

Marsh Posté le 25-03-2008 à 18:32:36    

Fructidor a écrit :


 
Le même avait prédit 19 arrondissements pour la gauche à Paris. On peut donc se fier à la qualité de son analyse. Cest un peut notre Paco Rabanne virtuel, notre Pecuchet à nous.  [:aloy]


 
Ben il était plus près de la vérité que ceux qui pensaient que Panafieu pouvait gagner  [:mrbrelle]  


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
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Marsh Posté le 30-03-2008 à 00:24:23    

super_pourri a écrit :


 
Ben il était plus près de la vérité que ceux qui pensaient que Panafieu pouvait gagner  [:mrbrelle]  


fake!!!
Ca n'a jamais existé

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Marsh Posté le    

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