Russie : le retour en arrière ?

Russie : le retour en arrière ? - Actualité - Discussions

Marsh Posté le 17-04-2007 à 14:55:26    

salut a tous,
 
A la vue des évènements récents qui ont eu lieu à Moscou, et face à la réaction excessive de la police des manif mise en place par Poutine, je suis en pleine réflexion pour savoir si l'on ne va pas faire quelques pas en arrière dans ce pays... a commencer par les relations avec la tchétchénie.
 
Parce que même si Poutine a annoncé son désir de quitter le pouvoir en 2008, j'ai peur por l'avenir.


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Marsh Posté le 17-04-2007 à 14:55:26   

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Marsh Posté le 17-04-2007 à 19:36:34    

notre ami vladimir va rempiler pour 4 ans :o  
 
http://www.iran-resist.org/IMG/arton2293.jpg
 
 

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Marsh Posté le 17-04-2007 à 19:39:34    

Ya qu'en russie ou un des types les plus riches du monde peut aller en taule et se fairesaisir sa compagnie pétrolière pour d'obscures raisons fiscales, et ça c'était pas ya quelques semaines, mais 2 ans déjà :d

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Message édité par inclassable le 17-04-2007 à 19:40:10
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Marsh Posté le 17-04-2007 à 19:45:57    

poutine c'est le staline du 21 siecle :o  
http://www.turgot.org/img/turgot/Personnalites/257_Staline.jpg
 

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Marsh Posté le 17-04-2007 à 20:03:11    

a propos j'ai appris que Vladimir Poutine est le petit-fils du cuisinier personnel de Josef Staline  :ouch:

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Marsh Posté le 17-04-2007 à 21:01:47    

inclassable a écrit :

Ya qu'en russie ou un des types les plus riches du monde peut aller en taule et se fairesaisir sa compagnie pétrolière pour d'obscures raisons fiscales, et ça c'était pas ya quelques semaines, mais 2 ans déjà :d


A ton avis, il a fait quoi pour éviter la taule Abrahamovic ?

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Marsh Posté le 17-04-2007 à 21:05:16    

Les sousous dans la popoche :D

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Marsh Posté le 17-04-2007 à 21:59:04    

Nan, il a juste revendu sa compagnie pétrolière mais beaucoup moins qu'il le désirait, c'est tout. Il n'avait pas le choix sinon il aurait été comme son ancien compatriote qui lui, est actuellement en prison et pour longtemps vu qu'il n'a pas souhaité coopérer.

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Marsh Posté le 18-04-2007 à 09:03:42    

inclassable a écrit :

Ya qu'en russie ou un des types les plus riches du monde peut aller en taule et se fairesaisir sa compagnie pétrolière pour d'obscures raisons fiscales, et ça c'était pas ya quelques semaines, mais 2 ans déjà :d


C'est justement ça qui fait sa popularité en Russie:
Celui qui a mis en prison le plus grand voleur de russie et lui a fait rendre gorge ne peut pas être complètement mauvais.

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Marsh Posté le 18-04-2007 à 15:16:02    

que de préjugés sur la Russie et Poutine
y'a un topic Russie plus "neutre"
difficile de comparer un pays de 17 millions de km² qui n'a jamais vraiment connu la démocratie avec l'""occident"" .
 


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Un gouvernement est encore bien mauvais lorsque, par la nature de ses institutions, il autorise un antagonisme, soit entre le pouvoir suprême et la masse de la nation, soit entre les différentes classes - Joseph Arthur de Gobineau
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Marsh Posté le 18-04-2007 à 15:16:02   

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Marsh Posté le 18-04-2007 à 18:40:55    

moi je n'ai aucun prejuge sur la russie au contraire j'ai toujours ete admiratif de ce pays et de son peuple si j'etais russe je voterais pour vladimir poutine sans hesite car cet homme a quand meme redresser le pays en seulement 8 ans :o

Reply

Marsh Posté le 18-04-2007 à 20:31:14    

fatal error a écrit :

moi je n'ai aucun prejuge sur la russie au contraire j'ai toujours ete admiratif de ce pays et de son peuple si j'etais russe je voterais pour vladimir poutine sans hesite car cet homme a quand meme redresser le pays en seulement 8 ans :o


de toute manière tu n'aurais pas vraiment eu le choix alors bon  [:spykem@n]

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Marsh Posté le 18-04-2007 à 20:32:34    

fatal error a écrit :

a propos j'ai appris que Vladimir Poutine est le petit-fils du cuisinier personnel de Josef Staline  :ouch:


Ah c'était pas une fiction ce bouquin ?  :whistle:


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Marsh Posté le 18-04-2007 à 20:33:45    

inclassable a écrit :

de toute manière tu n'aurais pas vraiment eu le choix alors bon  [:spykem@n]


 
 
 
 
meme si je l'avais je voterais quand meme pour lui :o  


Message édité par fatal error le 18-04-2007 à 20:34:57
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Marsh Posté le 18-04-2007 à 20:35:57    

Prems a écrit :

Ah c'était pas une fiction ce bouquin ?  :whistle:


 
 
 
quel bouquin :??:

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Marsh Posté le 18-04-2007 à 20:38:42    


http://www.amazon.fr/Une-ex%C3%A9c [...] 2070776522
 
C'est là que je l'ai appris [:spamafote]


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Ratures - Cuisine
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Marsh Posté le 18-04-2007 à 20:43:26    

fatal error a écrit :

moi je n'ai aucun prejuge sur la russie au contraire j'ai toujours ete admiratif de ce pays et de son peuple si j'etais russe je voterais pour vladimir poutine sans hesite car cet homme a quand meme redresser le pays en seulement 8 ans :o


Pseudo assumé jusqu'au bout, quoi  [:dawa]  
 
Quand on voit le résultat, on peut quand même se demander si d'énormes opportunités n'ont pas été gachées. (en plus des vies des opposants).


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La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
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Marsh Posté le 18-04-2007 à 20:53:48    

Prozac a écrit :

Pseudo assumé jusqu'au bout, quoi  [:dawa]  
 
Quand on voit le résultat, on peut quand même se demander si d'énormes opportunités n'ont pas été gachées. (en plus des vies des opposants).


 
 
 
j'assume ce que j'ai dit :o  

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Marsh Posté le 18-04-2007 à 21:07:25    

Ce qui y'a de bizarre avec la Russie, c'est que dans nos médias on a l'impression que le peuple n'aime pas Poutine.

 

Or hormis des retraités, tous les russes que j'ai pu rencontrer avaient un avis positif sur Poutine.

 

Pour ceux qui ont connu le communisme, il n'y a pas photo, aujourd'hui leur vie est nettement meilleure (on m'avait dit la même chose en république Tchèque).

 

Les russes ont toujours vécu sous le règne de quelqu'un d'autoritaire (tsar, dirigeants communistes).

 

Et aujourd'hui, la très large majorité d'entres eux sont rassurés d'avoir un président dirigeant le pays avec une main de fer dans un gant de (presque) velour.

 

Une chose est sûr c'est que là où je suis allé (Moscou, St pertersboug) on sent que le pays est en plein essor économique.

 

PS : Les filles russes sont en majorité magnifiques, très classes mais avec des caractère de m... :D


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Marsh Posté le 18-04-2007 à 22:20:09    

chtivain a écrit :

Ce qui y'a de bizarre avec la Russie, c'est que dans nos médias on a l'impression que le peuple n'aime pas Poutine.
 
Or hormis des retraités, tous les russes que j'ai pu rencontrer avaient un avis positif sur Poutine.
 
Pour ceux qui ont connu le communisme, il n'y a pas photo, aujourd'hui leur vie est nettement meilleure (on m'avait dit la même chose en république Tchèque).
 
Les russes ont toujours vécu sous le règne de quelqu'un d'autoritaire (tsar, dirigeants communistes).  
 
Et aujourd'hui, la très large majorité d'entres eux sont rassurés d'avoir un président dirigeant le pays avec une main de fer dans un gant de (presque) velour.
 
Une chose est sûr c'est que là où je suis allé (Moscou, St pertersboug) on sent que le pays est en plein essor économique.
 
PS : Les filles russes sont en majorité magnifiques, très classes mais avec des caractère de m... :D


 
 
 
 
d'ailleurs 82% des russes font confiance a vladimir poutine
 
source : http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] r=RSS-3210

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Marsh Posté le 18-04-2007 à 22:44:33    

fatal error a écrit :

d'ailleurs 82% des russes font confiance a vladimir poutine
 
source : http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] r=RSS-3210


Ont ils seulement entendu parler d'autres choix politiques possibles ?


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La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
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Marsh Posté le 18-04-2007 à 23:15:39    

En Russie, l'important au final n'est pas le pouvoir économique mais politique, qui assure tout le reste.
Raison pour laquelle je me demande comment il compte se protéger si d'aventure il accepte vraiment de renoncer à se représenter; il a dû mettre tout le pays et notamment ses successeurs potentiels en fiches...
 
quant aux sondages dans un pays aux mains des services, c'est à mdr!
Il n'est pas apprécié de l'intelligentsia qui le vomit, il est craint des businessmen, il a déçu les vieux, plus ceux qui espéraient un président incorruptible pour changer, mais aussi bcp de fonctionnaires et les cocos historiques, ça fait plus que 20%.

Message cité 1 fois
Message édité par caveat le 18-04-2007 à 23:30:18
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Marsh Posté le 18-04-2007 à 23:38:54    

fatal error a écrit :

on peut reprocher ce qu'on veut a poutine mais en attendant il a quand meme redresser la pays economiquement il a rembourse entierement la dette du pays qui s'elevait a 40 milliards de dollars aujourd' hui le pays a un excédent de 300 milliards de dollars et le pays connais un croissance de 6% par an  :o


On va dire qu'on te fait confiance pour les chiffres, même si j'ai comme toujours de gros doutes sur les chiffres officiels russes (s'ils étaient justes, l'URSS ne se serait jamais écroulée).
Sinon, j'aurais fait aussi bien avec un prix du baril au zénith.  :o  
Enfin, j'aurais quand même essayé de préserver ce qui fonctionnait à peu près dans les services publics, parce que l'éducation, la médecine, les transports, l'eau potable, ce n'est plus vraiment ça.

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Marsh Posté le 19-04-2007 à 01:00:51    

caveat a écrit :

En Russie, l'important au final n'est pas le pouvoir économique mais politique, qui assure tout le reste.
Raison pour laquelle je me demande comment il compte se protéger si d'aventure il accepte vraiment de renoncer à se représenter; il a dû mettre tout le pays et notamment ses successeurs potentiels en fiches...
 
quant aux sondages dans un pays aux mains des services, c'est à mdr!
Il n'est pas apprécié de l'intelligentsia qui le vomit, il est craint des businessmen, il a déçu les vieux, plus ceux qui espéraient un président incorruptible pour changer, mais aussi bcp de fonctionnaires et les cocos historiques, ça fait plus que 20%.


Tout à fait, et être un ami de poutine garantie aussi d'être quasi-milliardaire.
De cette façon, il ne peut plus se représenter sinon il faudrait changer la constitution et poutine ne souhaite pas la changer car il souhaite que le pays soit stable mais je pense qu'il va prendre un de ses bras droit.

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Marsh Posté le 19-04-2007 à 02:27:46    

Quand j'étais en Russie, une bonne partie des gens souhaitaient que Poutine prenne un autre mandat de président.
 
Pour pas mal de Russes, nos médias font de la propagande anti-Poutine.


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Marsh Posté le 19-04-2007 à 10:40:08    

Poutin est cool


Message édité par Georg163 le 19-04-2007 à 10:40:26

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Site de discussion franco-russe : http://fr-ru.spb.ru/
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Marsh Posté le 19-04-2007 à 18:10:53    

chtivain a écrit :

Quand j'étais en Russie, une bonne partie des gens souhaitaient que Poutine prenne un autre mandat de président.
 
Pour pas mal de Russes, nos médias font de la propagande anti-Poutine.


 
Faut  dire qu'en France, tout ce qui est bien en Russie doit être banni des journaux. Entre les gauchistes déçus et les néo-conservateurs Français toujours persuadé que le péril (rouge) menace, pas étonnant que ce pays ait si mauvaise presse.
Mais combien sont réellement allés sur place?
Et qui sont ces gens si respectables ayant l'écoute des grands médias? Souvent des oligarques ayant pillé les ressources naturelles de la Russie pour fonder leur propre fortune qu'ils ont expatrié en même temps qu'eux-mêmes.
Je me souviens encore de cet ancien agent secret Russe Litvinenko tué en Angleterre, tout de suite avant même le début de l'enquête on y a vu la main du Kremlin. Or maintenant on pencherait nettement pour un contrat d'ordre privé émanant d'un oligarque. Mais qu'importe, le mal était fait et le Kremlin une fois encore était suspecté de tous les maux.
 
Et puis dernièrement vu le classement de la liberté de la presse Française (35ème place dans le monde), je pense qu'il faudrait commencer à balayer devant chez nous avant de faire la morale ailleurs :sarcastic:

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Marsh Posté le 19-04-2007 à 18:51:15    

Ce que je reproche surtout à poutine c'est sa gestion de la crise en tchetchenie...

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Marsh Posté le 19-04-2007 à 22:57:31    

zeebeedee +1
 
 
dans un pays comme ca on peut pas gerer tout "comme ca devrait"

Reply

Marsh Posté le 29-04-2007 à 13:39:05    

chtivain a écrit :

Quand j'étais en Russie, une bonne partie des gens souhaitaient que Poutine prenne un autre mandat de président.
 
Pour pas mal de Russes, nos médias font de la propagande anti-Poutine.


si ces russes-là veulent dire leur opposition, il n'y a qu'à voir ce qu'il leur arrive (cf kasparov)... donc, je me méfie des russes qui disent du bien de l'Etat. Comme les chinois...


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Marsh Posté le 10-03-2022 à 13:00:51    

fatal error a écrit :

moi je n'ai aucun prejuge sur la russie au contraire j'ai toujours ete admiratif de ce pays et de son peuple si j'etais russe je voterais pour vladimir poutine sans hesite car cet homme a quand meme redresser le pays en seulement 8 ans :o


Et je crains qu'il va le faire chuter en moins de temps...

Reply

Marsh Posté le 10-03-2022 à 13:46:34    

fatal error a écrit :

moi je n'ai aucun prejuge sur la russie au contraire j'ai toujours ete admiratif de ce pays et de son peuple si j'etais russe je voterais pour vladimir poutine sans hesite car cet homme a quand meme redresser le pays en seulement 8 ans :o


 
Avant y'avait Eltsine et Gorbachev il me semble.
 

Reply

Marsh Posté le 10-03-2022 à 13:53:35    


 
J'avoue :o
J"avais pas vu
 
Je m'étais juste dit que Poutine faisait Jeune sur la photo  :D

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Marsh Posté le    

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