Tony BLAIR ?

Tony BLAIR ? - Actualité - Discussions

Marsh Posté le 14-06-2005 à 22:16:30    

Sondage sur Tony BLAIR

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Marsh Posté le 14-06-2005 à 22:16:30   

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Marsh Posté le 14-06-2005 à 22:17:33    

Mais encore ?

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Marsh Posté le 14-06-2005 à 22:18:34    

ben...Tony blair quoi !

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Marsh Posté le 14-06-2005 à 22:25:53    

Faut supprimer la ristourne et la PAC :o  
Mais aucun des 2 n'acceptera ce qui serait interprété comme un recul [:proy]  
 
(sinon on peut supprimer l'Europe, autre choix :whistle: )

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Marsh Posté le 14-06-2005 à 22:27:47    

"Faut supprimer la ristourne et la PAC"
 
Je suis aussi de cette avis mais j'ai oublié de le mettre dans le sondage :/
 
Quand on sait que 40% du budget européen va dans la PAC alors que les agriculteurs ne réprésente seulement 2% des emplois .....

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Marsh Posté le 14-06-2005 à 22:33:32    

Là, c'est plus un sondage sur la positionde la diplomatie britanique que sur Tony Blair lui même. Tout premier minitre britanique ferait de même  [:airforceone]


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la manif des radicalisés au Trocadéro
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Marsh Posté le 14-06-2005 à 22:40:01    

Tony BLAIR parle francais, il est bien ;) il a raison, la PAC doit être supprimée ;)

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Marsh Posté le 14-06-2005 à 22:40:51    

http://minilob.free.fr/hfrswblair.gif
edit: désolé.


Message édité par tibo2002 le 14-06-2005 à 22:41:04

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"Nan mais c'est l'plan d'cam' qui fait tout."
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Marsh Posté le 14-06-2005 à 22:41:23    


Y sont pas mignons?
 
http://www.cbc.ca/news/background/blair_tony/gfx/blair_cp_4818902.jpg

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Marsh Posté le 14-06-2005 à 22:44:21    

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Marsh Posté le 14-06-2005 à 22:44:21   

Reply

Marsh Posté le 14-06-2005 à 22:49:43    

La réponse est vite vue... Gardons la Pac, c'est ce qui nous permet encore de manger...
ya qqn qui sur ce forum a une signature, sur la derniere rivière polluée, le dernier champs d'OGM, ... l'argent ne se mange pas, gardons nos agriculteurs et presevons leur travail, s'ils représentent que 2% des actifs, ils nous font tj plus manger que les autres...
Bref, pour une fois, d'accord avec le Chi'


Message édité par alex2305 le 14-06-2005 à 22:50:13
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Marsh Posté le 14-06-2005 à 23:10:41    

C'est quoi cette ristourne pour la Grande Bretagne, au fait ? Quelqu'un pourrait m'expliquer de quoi il s'agit ?
 
 :jap:

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Marsh Posté le 14-06-2005 à 23:20:38    

pendant les années de Margaret Tatcher, donc pdt la crise en GB, la GB ne voulait pas payer plus a l'UE que ce que l'UE lui rendait, donc les pays de l'UE reversaient 5M€ des 7.5M€ que la GB donnait à l'UE, le reste étant l'aide de l'UE à la GB (Politique agricole non commune à l'époque, et autres aides).
Maintenant l'Angleterre fonctionne plutot bien (enfin l'Angleterre d'en haut) et l'UE voudrait arreter de reverser cette ristourne...


Message édité par alex2305 le 14-06-2005 à 23:21:49
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Marsh Posté le 14-06-2005 à 23:23:24    

khalys a écrit :

C'est quoi cette ristourne pour la Grande Bretagne, au fait ? Quelqu'un pourrait m'expliquer de quoi il s'agit ?
 
 :jap:


She wanted her money back... et ce mouille-c*l de Miterrand a dit oui
C'était à une époque ou la GB était en difficulté

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Marsh Posté le 14-06-2005 à 23:31:25    

alex2305 a écrit :

les pays de l'UE reversaient 5M€ des 7.5M€ que la GB donnait à l'UE


 
C'est encore le cas (avec peut-être d'autre sommes) et c'est ce qui pose problème, c'est ça ?
 
Et pour les autres pays, l'UE ne reverse rien de la même façon que pour la GB, même pas dans d'autres proportions ?


Message édité par khalys le 14-06-2005 à 23:33:05
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Marsh Posté le 14-06-2005 à 23:40:36    

les chiffres, c'est de tf1 ce soir...ce sont des chiffres de  1984, te le discour de Thatcher est de 1979 je pense que depuis, ils ont été revu à la hausse.
http://www.lemonde.fr/web/imprimer [...] 386,0.html

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Marsh Posté le 15-06-2005 à 12:42:34    

40 % du budget européen pour un secteur qui concerne 2 % des emplois... c'est n'importe quoi la politique agricole commune

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Marsh Posté le 15-06-2005 à 12:45:02    

Merci de détailler le premier post et de supprimer les caps...

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Marsh Posté le 15-06-2005 à 12:56:34    

alex2305 a écrit :

La réponse est vite vue... Gardons la Pac, c'est ce qui nous permet encore de manger...
ya qqn qui sur ce forum a une signature, sur la derniere rivière polluée, le dernier champs d'OGM, ... l'argent ne se mange pas, gardons nos agriculteurs et presevons leur travail, s'ils représentent que 2% des actifs, ils nous font tj plus manger que les autres...
Bref, pour une fois, d'accord avec le Chi'


 
J'ai du mal a comprendre ce point de vue comme quoi la diminution des subventions européennes entrainerait la disparition de l'agriculture européenne... tu as des pays ou l'agriculture est quasiment pas subventionnée et ou ça marche bien
 
La seule chose que nous assure la PAC, c'est la survie du systeme agricole français.. c'est à dire d'un systeme completement depassé qui se caractérise par un nombre d'agriculteurs beaucoup plus important qu'ailleurs, dont les exploitations sont tres petites

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Marsh Posté le 15-06-2005 à 19:56:24    

je connais mal le sujet, les qq exemples que j'ai sont ceux d'agriculteurs qui ne font pas de benefices avec la vente de leurs produits, mais qui vivent essentiellement grâce aux subventions.
ça ne me choque pas plus que ça à titre personnel, comme les dépenses sur la santé, je trouve que c'est plus que légitime, l'argument des 2% de T.Blair me semble dépassé.
 

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Marsh Posté le 15-06-2005 à 20:08:30    

'Tain, je suis d'accord avec cet ultra-liberal qu'est Tony Blair :ouch:  
 
 
OUI à la supression des aides, c'est un gouffre financier, il n'y aucune retombée et ça affame le tiers monde. :jap:


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Friedrich Nietzsche : Le christianisme et l'alcool, les deux plus grands agents de corruption
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Marsh Posté le 15-06-2005 à 20:11:39    

Les anglais ne semblent pas devenir davantage pro-européens avec les années. Ils continuent à ne voir dans l'Europe qu'un grand marché.
 
Je crois que l'on devrait avancer vers "plus d'Europe" sans ces pays qui n'en veulent pas.
 
C'est d'ailleurs probablement suite à la décision de Tony Blair d'organiser un référendum, que Chirac en a organisé un en France.  
Quelle bonne idée  :sol:

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Marsh Posté le 15-06-2005 à 20:15:27    

Tony Blair a de bonnes idées je trouve (dans l'ensemble) , maintenant au sujet de la PAC , c'est quand même important que l'on produise notre propre bouffe :/ surtout quand on peut :o

Reply

Marsh Posté le 15-06-2005 à 20:16:49    

xavier- a écrit :


La seule chose que nous assure la PAC, c'est la survie du systeme agricole français.. c'est à dire d'un systeme completement depassé qui se caractérise par un nombre d'agriculteurs beaucoup plus important qu'ailleurs, dont les exploitations sont tres petites


 
Tout à fait :jap:  
Et en plus, ces subventions sont une forme de protectionnisme qui empèche les pays du tiers-monde de sortir de la misère s'ils avaient la possibilité d'exporter leur produit.


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Marsh Posté le 15-06-2005 à 20:18:10    

thala a écrit :

Tony Blair a de bonnes idées je trouve (dans l'ensemble) , maintenant au sujet de la PAC , c'est quand même important que l'on produise notre propre bouffe :/ surtout quand on peut :o


Bah justement on peut pas [:spamafote]
Et je ne vois pas l'interet de produire notre propore bouffe si c'est en affamant le tiers-monde dans le même temps. :sarcastic:


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Marsh Posté le 15-06-2005 à 20:27:24    

xavier- a écrit :

40 % du budget européen pour un secteur qui concerne 2 % des emplois... c'est n'importe quoi la politique agricole commune


 
Sauf que l'agriculture est un des secteur éco. les plus communautarisés : faire des comparaisons terme à terme sans tenir compte de ce genre de données n'a pas de sens.

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Marsh Posté le 15-06-2005 à 21:09:02    

Friday Monday a écrit :

Bah justement on peut pas [:spamafote]
Et je ne vois pas l'interet de produire notre propore bouffe si c'est en affamant le tiers-monde dans le même temps. :sarcastic:


Je ne crois pas que les causes des famines des pays pauvres se résument aux politiques agricoles des pays riches , c'est surtout des raisons politiques (guerre , etc..).
 

Reply

Marsh Posté le 15-06-2005 à 21:19:16    

thala a écrit :

Je ne crois pas que les causes des famines des pays pauvres se résument aux politiques agricoles des pays riches , c'est surtout des raisons politiques (guerre , etc..).


C'est aussi pour des raisons économiques. Les subventions europeennes (et americaines) tirent les prix vers le bas et empèchent les pays pauvres qui n'ont pas les moyens de subventionner leur agriculture d'^tre compétitifs en dehors de leur frontière, résultat : ils restent dans la misère.
 
Je ne sais plus si c'est en Argentine ou au Bresil mais là bas, la canne à sucre europeenne et amricaine est moins cher que celle produite sur place . Auncune chance pour les producteurs locaux de survivre.
 
Pas compliquer à comprendre pourtant.


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Marsh Posté le 15-06-2005 à 21:51:59    

Laicos a écrit :

Je crois que l'on devrait avancer vers "plus d'Europe" sans ces pays qui n'en veulent pas.


 
Mouais, enfin les Français sont pas très Européens non plus en ce moment hein... :/

Reply

Marsh Posté le 15-06-2005 à 21:57:52    

will75012 a écrit :

"Faut supprimer la ristourne et la PAC"
 
Je suis aussi de cette avis mais j'ai oublié de le mettre dans le sondage :/
 
Quand on sait que 40% du budget européen va dans la PAC alors que les agriculteurs ne réprésente seulement 2% des emplois .....


 
Euh, oui supposons que l'on supprime la PAC.
 
Questions suivantes :
que devient notre indépendance/sécurité alimentaire ?
que deviennent les agriculteurs, les exploitations agricoles ?

Reply

Marsh Posté le 15-06-2005 à 22:01:51    

Friday Monday a écrit :

C'est aussi pour des raisons économiques. Les subventions europeennes (et americaines) tirent les prix vers le bas et empèchent les pays pauvres qui n'ont pas les moyens de subventionner leur agriculture d'^tre compétitifs en dehors de leur frontière, résultat : ils restent dans la misère.
 
Je ne sais plus si c'est en Argentine ou au Bresil mais là bas, la canne à sucre europeenne et amricaine est moins cher que celle produite sur place . Auncune chance pour les producteurs locaux de survivre.
 
Pas compliquer à comprendre pourtant.


 
C'est aussi vrai. => ne pas créer d'excédent en modifiant les critères d'attribution de subventions.
Si je pousse le raisonnement, faut payer les agriculteurs a quasiment plus bosser, ce qui est un crime économique. hein artus ? ;)


Message édité par poilagratter le 15-06-2005 à 22:03:33
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Marsh Posté le 15-06-2005 à 22:03:26    

poilagratter a écrit :


que devient notre indépendance/sécurité alimentaire ?


L'indépendance, on s'en branle, on n'est plus en guerre
La sécurité : elle n'existe pas (vache folle)

Citation :


que deviennent les agriculteurs, les exploitations agricoles ?


Que sont devenus les mineurs quand on a fermé les mines de charbon ? On va pas mettre en peril le budget de l'Europe pour 2% de la pop.


Message édité par Friday Monday le 15-06-2005 à 22:03:48

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Marsh Posté le 15-06-2005 à 22:05:55    

Friday Monday a écrit :


Que sont devenus les mineurs quand on a fermé les mines de charbon ? On va pas mettre en peril le budget de l'Europe pour 2% de la pop.


Y a que 2% de la population qui mange [:kc]?


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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
Reply

Marsh Posté le 15-06-2005 à 22:06:02    

Friday Monday a écrit :

L'indépendance, on s'en branle, on n'est plus en guerre
La sécurité : elle n'existe pas

Citation :


que deviennent les agriculteurs, les exploitations agricoles ?


Que sont devenus les mineurs quand on a fermé les mines de charbon ? On va pas mettre en peril le budget de l'Europe pour 2% de la pop.


 
Si tu es prêt a bouffer des saloperies produites on sait pas trop comment en Chine, oui tu peux t'en foutre. Et puis c'est vrai 2% de la pop, tant que c'est pas moi...
Et puis 2% + 2% + ...  

Reply

Marsh Posté le 15-06-2005 à 22:11:08    

Tolor a écrit :

Y a que 2% de la population qui mange [:kc]?


 
T'as pas des problème de comprehension, toi ? [:itm]


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Friedrich Nietzsche : Le christianisme et l'alcool, les deux plus grands agents de corruption
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Marsh Posté le 15-06-2005 à 22:11:54    

poilagratter a écrit :

Si tu es prêt a bouffer des saloperies produites on sait pas trop comment en Chine, oui tu peux t'en foutre. Et puis c'est vrai 2% de la pop, tant que c'est pas moi...
Et puis 2% + 2% + ...


 
T'as déjà regardé la provenance de ce que tu achetes en supermarché ? [:itm]


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Marsh Posté le 15-06-2005 à 22:14:15    

Friday Monday a écrit :

T'as pas des problème de comprehension, toi ? [:itm]


Non, je comprend très bien [:itm]
Juste que tu comprends pas que ces 2% font manger les autres 98%


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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
Reply

Marsh Posté le 15-06-2005 à 22:14:46    


En fait y'a pas de solution. C'est le début de la fin.
Trop de problèmes à la con qui n'auraient pas lieu d'être dans un monde qui ne marcherait pas sur la tête...

Reply

Marsh Posté le 15-06-2005 à 22:15:17    

Tolor a écrit :

Non, je comprend très bien [:itm]
Juste que tu comprends pas que ces 2% font manger les autres 98%


 
Mince alors, la France serait le seul pays à fournir de la bouffe pour 6 millairds de personnes  :ouch:  
Merci, j'ai appris qqc ce soir  :sarcastic:  


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Marsh Posté le 15-06-2005 à 22:15:26    

Friday Monday a écrit :

T'as déjà regardé la provenance de ce que tu achetes en supermarché ? [:itm]


Allemagne, France pour la viande, espagne, france pour les légumes et les fruits, reste pate riz, mais c'est en sachet...


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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
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Marsh Posté le    

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