Les évènements de ces derniers jours dans les banlieues de Seine Saint Denis, nous montrent une grande tension.
 
Pensez-vous que ce phénomène pourrait évoluer vers une intensification du conflit entre Etat et Poupulation, jusqu'à atteindre une sorte de guerre civile larvée ?
Ou pensez-vous que la politique de Borloo, va dans le bon sens et que tout cela ne sont que des feux de paille sans importance?

Si Sarkozy visite une cité chaude par semaine, oui on va vers une grande tension généralisée à l'ensemble du territoire. C'est pas très malin de vouloir taper dans les fourmilières, surtout quand on est à l'abri, bien pénard, dans son hotel particulier à Neuilly.

a ouai, laissons les pauvres dans des cités pourries par des petites bandes de racailles, c'est tellement plus simple de fermer les yeux...

Il ne suffit pas d'ouvrir sa bouche et de balancer des grenades sporadiques pour règler les problèmes.

et toi tu preconises de se barrer et de rien faire, c'est peut etre pire...

Non je préconise de donner du travail, de l'argent à tous les habitants des cités chaudes. De réhabiliter moralement et financièrement ces lieux désertés par la République.

C'est tout de même étonnant que le décès accidentel de ces deux jeunes puisse mettre le feu à un quartier entier, alors que la semaine dernière, le même jour, un homme de 50 ans a été battu à mort sous les yeux de sa femme, alors qu'il prenait quelques clichés près d'une cité, et là, celà n'a provoqué aucun bruit, celà n'a révolté aucune racaille...
 
Quand,il  y a quelques temps, un jeune avait péri sur la ligne d'un chemin de fer, celà n'avait pas provoqué la même émotion, pourtant, celà relève de la même origine: des jeunes livrés à eux même à qui ont n'a pas pris la peine de donner les quelques rudiments de sécurité pour évoluer sans risque dans la ville.
 
Même la famille des deux jeunes électrocutés en vient à rejeter la faute sur la police et l'état, alors qu'elle n'a même pas été capable de sauver la vie à ses propres gamins.
 
Pour ma part, je suis pour l'intensification des comparutions immédiates.
 
 

 
Je pense pas que balancer des grenades lacrymo dans des mosqué ou de courser des jeunes en leur tirant dans le dos avec des flashballs (y a une video qui traine sur internet), soit moins pire que de ne rien faire
 
Et effectivement le dialogue et l'ascenssion social me semble une meilleurs solution sur le long terme

 
Déja enfermer les fauteurs de troubles et ceux qui vivent et profitent des trafics en tout genre, pour des années.
 
Seule une justice ferme et impitoyable, confirmera dans la population que le crime ne paie plus. Bien sur il faut coupler cela à un projet de développement économique, pour éviter de retomber dans les memes travers.

 
 
Si ils ne veulent pas prendre de flashballs dans le cul, ils n'ont qu'à rester sagement chez eux, comme l'immense majorité des jeunes de ce quartier. Ok pour donner du boulôt à ceux qui veulent s'en sortir, mais que dire de ceux qui caillassent les pompiers par exemple ?
 
Pour moi, ces connards méritent la plus grande fermeté, point.
 

Je pense pas qu'en legitimant des actes hors la loi de la police, tu puisse esperer meme un instant que les citoyens respectent eux-meme les regles. Parce que tiré au flashball dans le dos de qqun c'est illegal, ils n'ont le droit que de s'en servir pour se défendre.

 
Il faut laisser la police faire son travail, toute compassion pour la vermine qui pollue l'air de tous ceux qui respectent la loi, est inepte.
 
Pense aux victimes, les délinquants peuvent bien etre incarcérés a vie, pendu ou électrocutés, j'en sais rien, ça n'a strictement aucune importance.

 
Il faut arrêter de jouer les vierges effarouchées.
A partir du moment où un gus sort de chez soi le soir, qu'il va retrouver ses petits copains énervés, qu'ils crament en coeur la Renault 25 du postier du 15e étage et qu'ils tentent d'aller tabasser ou lapider le premier pompier venu là aider ses propres parents, et bien oui, il ne faut qu'il s'étonne de prendre des coups, c'est le jeu.
 
Quand on va affronter des CRS, on en assume ses actes, on sait très bien que l'on prends un risque.
 
Ayant pour ma part couvert une situation insurectionnelle avec un pote journaliste à l'occasion d'une manif contre un cadre du FN, les arrestations avaient été autrement plus nombreuses, et ce en un soir seulement.
Là c'est une douzaines de sauvageons qui sont interpellés par soir seulement, celà montre qu'il n y a pas une volonté forte de faire cesser massivement ces agissements.
 
Revenir à des choses simples, des choses qu'ils comprennent, le respect: respect d'un pompier venu là pour les aider ou aider leur famille par exemple...
 

C'est quand même le monde à l'envers !!!
 
2 jeunes voient des policiers (payés par l'Etat pour les protéger), et ils cherchent à s'enfuir    
 
De quoi ils ont peur ??? On est pas au Brésil !
 
Ce qui c'est passé arrive tous les jours sur nos routes : un A-CCI-DENT !

La police fait son boulot. Si elle tire au flashball, c'est peut-être justement pour parvenir à arrêter les racailles qui se tirent.
On tire pas au flashball sur des gens qui ont les mains en l'air et qui se rendent.
 
Autant je suis d'accord qu'il faut réhabiliter la plupart de ces quartiers délaissés la plupart du temps, autant je pense que ça doit s'accompagner de mesures destinées à restreindre les violences. Quand je vois les voitures brûlées, je trouve ça inadmissible, imaginez que ce soit le seul moyen d'aller au travail d'un père de famille ?
Ces gens-là ne respectent rien, pas même eux-mêmes puisqu'ils se tirent des balles dans le pied en caillassant non seulement pompiers, mais aussi gaziers, chauffagistes et je ne sais quel autre technicien d'ascenseur.  
Sans compter les dégradations régulières des biens communs, les aggressions constantes et je ne sais quoi d'autre.
 
Faut arrêter de se mettre un voile sur le visage. Oui, bien sûr qu'il faut aider les gens qui sont là-bas, mais ça passe également par le rétablissement des droits et des devoirs dans ces zones délaissées par des politiques et des intellectuels-bobo laxistes.
 
EDIT : en revanche je ne crois pas que Sarkozy soit le mieux placé pour ça. Ce n'est pas de démagogie dont ces quartiers ont besoin, mais de mesures réelles et réfléchies. Pas du spectacle pour le prime-time de 20h.

 
+ 1

 
  Parceque aller brûler des voitures et saccager un quartier c'est légal peut être, qu'en pense le mec qui touche le smic et qui à vu sa bagnole cramer par de jeunes cons alors que c'était son seul moyen pour aller travailler, il faut être imptoyable avec ces délinquants d'autant plus que ce sont les premiers à foutre le bordel et les premiers à se plaindre d'être exclu. Je suis pour les faire défiler en combinaison orange, les chaînes au pied sur les champs Elysées.

la video dont je parlais c'est celle la :
http://www.afrik.com/IMG/mov/Keufs_1.mov
 
je ne dis pas que les policiers c'est tous des mechants, mais qu'il ne faut pas s'ettoner du resultat lorsqu'on voit ces images et que le ministre de l'interieur felicite la police pour ses oeuvres. Et encore plus dans le cas de la grenade lacrymo envoyé dans la mosqué.

Et faut rouvrir Cayenne aussi, et pis remettre la guillotine en place publique et exposer les tetes sur des piques aux fenetres de l'Hotel de Ville!

 
Je ne pense pas que ce soit un problème de "bobo laxistes", ce genre d'évènement se produit de la même façon dans les mairies où celà se passe bien traditionnellement, les mairies très sécuritaires ou les mairies qui pronent le dialogue social, bref, je ne pense pas qu'il y ait un type de politique qui mène à ce genre d'agissement. Le maire socialiste de cette ville n'avait plus ou moins jamais fait parler de lui, bref, difficile de blâmer un type de politique. C'est dès la conception de ces barres d'immeubles que les problèmes ont été créés, à retardement certes, mais leur origine est avant tout architecturale et politique (dans le sens gestion de la ville)
 
 
 
 
 

 
Idem, la police peut faire son travail sans se donner en spectacle, humblement, comme à son habitude. D'autant plus que l'extrème médiatisation de ces actes participe à leur renouvellement quotidien, le fléau principal étant l'ennui...
 
 

Faut passer un coup de karcher dans les cités, ya trop de crapule    

non, on a pas a distribuer a de l'argent pour ramener le calme, c'est du chantage pur et simple...
 
le calme doit revenir avant toute chose.
avant de commencer a discuter de quoi que ce soit, il faut que les gens respectent les lois.
et il faut donc avant tout que tout ceux qui ont participé a ces emeutes passent en comparution immediate devant un tribunal.

 
Très intéressante cette video, elle montre quoi:
 
Des policiers arrivant à un endroit dans le cadre d'une arrestation.
Un rassemblement tout près d'eux.  
Ils demandent aux personnes de se disperser comme leur autorise la loi.
Refus des jeunes.
Et là utilisation des flashballs en guise UNIQUEMENT de sommation, dans le but de faire déguerpir ces jeunes, qui semblaient manifester une certaine hostilité.
 
Il est bien évident qu'à aucun moment une personne est visée.
 
Intéressante cette video, surtout au niveau des commentaires lâchés par les cinéastes du haut de leur fenêtre: "il est chaud lui, il est chaud". C'est à dire qu'à aucun moment, ces jeunes ne sont capables d'intégrer le fait que ce policier puisse faire du "bluff" pour se protéger lui et ses collègues. Il est envisagé d'avantage comme un héros de film ou de jeu video, un flic méchant tenace, un boss de fin dur à battre, car il est "chaud".
 
Bref, une déconection totale de la réalité.
 
Cette video prouve exactement le contraire de ce que tu voulais démontrer: il montre la dureté extrème du boulot de flic dans ces quartiers, et la défiance permanente à laquelle ils sont confrontés.
 
 

Les courtes flammes des mitrailleuses    
 
 
PS : ou les longues du lance flamme

je partage tout a fait ton analyse, c'etait de simple sommations, tout a fait legale d'ailleurs.
rien a redire, on a pas a faire d'attroupement autour d'un controle de police afin de faire pression sur des flics.  

 
+1
Je ne saurais pas dire si c'es un probleme politico-architectural, mais la racaille c'est developpee dans toutes sortes de communes.
 

 
Pas mal ça    

 
 
 
tu ferais un bon psychologue.
Et un bon analyste du comportement.  
 
au fait faire sommation, d'habitude tu tires en l'air et une fois.
Bizarrement le M. tire à l'horizontale et en direction des jeunes.
Mais bon, ce sont des sauvageons, il le mérite.  
 
ça commence à me saouler ces topics de mairde sur HFr où sont rabbachés toujours les mêmes choses.
Si vous n'êtes pas capables de réfléchir ou d'analyser la sitution, ne postez pas.  
 

Oh oui, les pauvres petits dans les cités    Ils ont rien à faire de la journée, alors ils brûlent des voitures pour s'amuser    
 
C'est normal qu'ils ne respectent rien et qu'ils balancent des frigos sur les sapeurs-pompiers, les pauvres, c'est qu'ils ont peur, parce que leur Papa et leur Maman leur ont raconté des tas de méchantes histoires sur les gens en uniformes  
Et puis ils se souviennent des policiers qui leur ont injustement interdit de vendre du shit, alors ils ont pas pu s'acheter le flingue de leur rêves    
Quand 2 de ces pauvres petits voient la police, bien sûr ils s'enfuient, il escaladent 2 murs et se jettent sur un transfo électrique, c'est normal    
 
La faute à qui ? Aux policiers, gendarmes, CRS, ambulanciers, douaniers, gardes-chasse, sapeurs-pompiers, plombiers-chauffagistes, enfin tout ce qui porte un uniforme en gros !  
 
Moi je propose qu'on fasse tous ça désormais ok ??? Dès que quelque chose nous semble injuste, allez hop ! On crâme tout ce qui passe ! Avec de la chance on passera aussi au 20 heures de TF1, et on fera encore passer le FN au second tour.  

T'es flic pour dire ça ?

Bcp de d'immigrés de 2de et 3e génération intégrent la police aujourdhui. Pourquoi ne pas les envoyer, eux, dans les quartiers difficiles?

 
Parce que pour les jeunes ( ) de 2de et 3e génération les flics là sont des traites.
 
 
Litéralement, traitre=pavasse (ou frigo) dans la gueule.

 
 
comme dit précédemment, avant de poster, on réfléchit.
Avant de taper les mêmes poncifs de nerdz hfr élevés au nutella, on se met ds le contexte.
 
Des gosses se font courser par les flics au sortir d'un entrainement de foot.
Ils se retrouvent ds un transfo et meurent.
Les flics ne semblent pas avoir pris la peine de prévenir EDF pour couper le courant au vuu du danger encouru par les 2 gosses.
Les politiques commencent leur travail et parlent de cambrioleurs d'appartment puis de baraque de chantier et ne font pas mention ou nient l'influence voire la présence des policiers.
Que veux-tu qu'il arrive?    
 
Et comme d'habitude, mais pourquoi ils fuient la police, ils ont surement qq chose à se reprocher!
Faut être idiot pour penser qu'un gamin va rester proster qd ils voient des gens arrivés vers lui en courant.
 
Sinon, il est vrai qu' des grenades ds une msoquée en plein culte, ds la même cité qui a vu ces violences, ça risque d'apaiser les choses.

 
des enfants d'immigrés dans la police, il n'y en a pas tant que ça

 
 
mouarf, je n'ai même pas envie de te répondre tellement tu sembles déconnecté des réalités du terrain. Qui a le courage de lui expliquer qu'un tir tendu avec flashball passant à quelques mètres du djeuns ne représente aucun danger mais a pour but au contraire, de protéger les fonctionnaires dépéchés sur place ?
 
 

 
Moi ce qui commence à me souler ce sont tes topics uniquement provocateur et tu cherchera toujours à defendre l'indefendable quitte à troller. Pour en revenir à la video, si un jeune avait été touché, il serait au sol. On etend clairement celui qui filme dire qu'il n'envoi rien + un policier dire à ces dernier qu'il ne vise pas.
 
... mais à part ca, ca n'est pas toi qu'il lance une polemique à 2 balles sur une video et je suis loin d'etre le premier à te faire la remarque.    

 
Ben non, justement, il n'a rien compris à rien et ne sait pas de quoi il parle...
 

 
Encore une fois: IL Y A UNE ENQUETE... et pour le moment il est établit que les policiers ne savait pas qu'il y avait un transfo EDF.
 
Mais continue si ca te chante.

ca c'est clair, il faut assumer les conséquences de ces actes.
 
 
Cela confirme l'idée que je m'était fais de ctte situation. ces jeubnes casseurs sont carrément manipuler...