BD : litterature or not ? - Arts & Lecture - Discussions
Marsh Posté le 18-10-2006 à 12:12:25
une forme de litterature : non
pas plus que le cinema qui est egalement une autre forme de narration.
par contre je ne suis pas d'accord pour les techniques de constructions, elle pourraient etre tout a fait semblables.
Marsh Posté le 18-10-2006 à 16:31:09
Il me semble que l'éternel vieux débat, d'ailleurs tout aussi vain, était plutôt de déterminer si la BD était un art. Puis quand tout le monde ou à peu près convint que oui, OK, allons-y, les discussions reprirent pour savoir si c'était un art mineur ou majeur (une notion que 20 ans plus tard j'ai toujours du mal à saisir, mais bref... ).
Donc, littérature ou pas ? Ben... non. La BD peut se passer entièrement de mots, et l'a souvent fait. Par contre, une BD sans images...
Marsh Posté le 18-10-2006 à 16:34:15
BoraBora a écrit : Il me semble que l'éternel vieux débat, d'ailleurs tout aussi vain, était plutôt de déterminer si la BD était un art. Puis quand tout le monde ou à peu près convint que oui, OK, allons-y, les discussions reprirent pour savoir si c'était un art mineur ou majeur (une notion que 20 ans plus tard j'ai toujours du mal à saisir, mais bref... ). |
ça a été fait aussi (cadres intégralement noir + dialogues), bon remarque c'est une image quand meme
reste encore à faire une BD sans image et sans texte
Marsh Posté le 18-10-2006 à 16:45:57
La BD est un art à part entière qui allie narration et illustration. Après de savoir si oui ou non il appartient à la littérature, je pense que tout dépend du sens que l'on donne au terme "littérature" qui, je précise, peut être envisagé sous plusieurs angles.
Marsh Posté le 18-10-2006 à 17:04:54
Plusieurs éditeurs de BD revendiquent le titre de "littérature" pour ce qu'ils publient, c'est pour cela que j'ai lancé ce débat.
D'un autre côté, on ne peut pas dire que ça n'est carrément pas de la littérature puisqu'il y a une forte importance du texte et de la narration chez certains auteurs (comme Goscinny, Jacobs ou encore Trondheim). A bien y regarder, on trouve même des romanciers dans le milieu (le plus connu étant le créateur de XIII ou Thorgal : Van Hamme).
Pour moi, la question peut se poser, même si la réponse ne me paraît pas tomber sous le sens.
Marsh Posté le 18-10-2006 à 19:12:43
"Littérature signifie donc sous notre plume : qui a trait au livre (ou à ses équivalents)."
Harry Morgan, Principes des littératures dessinées, p. 19.
Marsh Posté le 18-10-2006 à 19:18:03
A propos, on peut faire de la bédé non-figurative avec uniquement des mots, mais peut-on faire de la bande dessinée abstraite ?
Marsh Posté le 18-10-2006 à 23:49:25
En gros, cela revient à publier le texte d'une pièce de théâtre, en enchâssant les dialogues dans des carrés noirs ? Le truc, c'est que cette BD (quel est son titre, d'ailleurs ?) est une exception, un exercice de style qui n'a plus grand chose à voir avec une BD. Par contre, les BD entièrement ou partiellement sans texte sont très nombreuses, et plusieurs d'entre elles sont l'oeuvre de maîtres du genre.
Wikipedia donne cette définition de "littérature" :
"L'ensemble des uvres écrites ou orales fondées sur la langue et comportant une dimension esthétique (à la différence par exemple des uvres scientifiques ou didactiques) : sens attesté en 1764 ;"
A partir de là, on peut dire que certaines BD sont littéraires, d'autres pas, ce qui amène à poser la vraie question : quel intérêt de se prendre la tête là-dessus ? Les débats des 70's et 80's sur le thème "la BD est-elle un art ?" avaient plusieurs finalités : la reconnaissance sociale pour certains de ses créateurs et amateurs qui faisaient des complexes, des retombées économiques (subventions, expos, valeur des planches originales etc.) et enfin la levée d'une censure rigoureuse due à l'assimilation de la BD à une distraction pour enfants (la draconienne loi de 1949 sur les publications pour la jeunesse).
Aujourd'hui, la BD est un mode d'expression et une distraction qui représente (de mémoire) un colossal 10% du chiffre d'affaires de l'édition française, il y a plus de 20 ans que l'on voit des artistes de BD exposés dans des musées prestigieux (dès 84, Pratt au Petit Palais), elle est achetée par toutes les couches de la société, fait l'objet d'une multitude d'évenements, y compris une fête nationale annuelle, et alimente le plus grand réseau franchisé français de librairies spécialisées (Album, une cinquantaine de boutiques). Qu'est-ce que ça changera que l'on pense "littérature" ou "BD" quand on en lit une ? Sincèrement, je ne vois pas où peut aller le débat...
Marsh Posté le 18-10-2006 à 23:59:21
Une exxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxcellente BD sur... la BD !
Ultra méga hyper recommandée si vous vous intéressez un tant soit peu à la BD, et même si c'est pas le cas, c'est super intéressant.
Marsh Posté le 19-10-2006 à 22:12:43
Shooter a écrit : Une exxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxcellente BD sur... la BD ! |
Bof.
Marsh Posté le 03-11-2006 à 08:45:31
pour moi, la BD est une forme de littérature. Ca laisse moins la place à l'imagination qu'un roman, mais on peut trouver des textes intéressants...
adidas pelias.
Marsh Posté le 03-11-2006 à 13:21:06
Bonjour!
Je ne suis pas très BD (même si j'aime les mangas ), mais c'est une forme de littérature comme une autre!
J'ai déjà lu des BD, je n'ai jamais vraiment accroché à ce style, néanmoins je ne me permets pas de critiquer, ni de juger d'ailleurs. Chacun son style de lecture!
Marsh Posté le 03-11-2006 à 14:09:27
BoraBora a écrit : En gros, cela revient à publier le texte d'une pièce de théâtre, en enchâssant les dialogues dans des carrés noirs ? Le truc, c'est que cette BD (quel est son titre, d'ailleurs ?) est une exception, un exercice de style qui n'a plus grand chose à voir avec une BD. Par contre, les BD entièrement ou partiellement sans texte sont très nombreuses, et plusieurs d'entre elles sont l'oeuvre de maîtres du genre. |
attention, fondé sur la langue, c'est vague
d'une certaine manière l'image est un langage, il n'y a qu'a voir le langage des sourds par exemple
ça me fait penser a un truc
je me souviens qu'il y a quelques annés, ils avaient sorti des albums d'asterix en braille, texte et IMAGE, c'est à dire qu'ils était dessinés en relief sous une forme simplifié mais pour que le lecteur puisse apprecier les rondeurs d'obelix, les moustaches ou le casque ailé d'asterix ou le romain catapulté en haut de la page d'un coup de poing d'asterix...
quant à la dimension esthétique de la BD elle est évidemment flagrande
si on s'en refaire à cette définition de la littérature, alors clairement la BD en est
Marsh Posté le 03-11-2006 à 19:18:23
Ca peut être dit aussi d'une frise du Parthénon ou d'à peu près n'importe quelle sculpture. Donc la sculpture est de la littérature ?
Je me répète, mais quel est l'intérêt de la question ? Qu'est-ce que ça peut faire que la BD soit appelée BD ou "littérature dessinée" ou je ne sais quoi ? Se sentir plus cultivé quand on ne lit que de la BD, parce que le terme "littérature" est plus ronflant ? Franchement, je vois pas...
Marsh Posté le 03-11-2006 à 19:21:14
Baptiste R a écrit : A propos, on peut faire de la bédé non-figurative avec uniquement des mots, mais peut-on faire de la bande dessinée abstraite ? |
abstraite dans quel sens?
Marsh Posté le 18-10-2006 à 11:18:50
Voilà, je reprends l'éternel débat (qui n'est pas si vieux somme toute), consistant à se demander si la BD est une forme de littérature ou pas...
Pour ma part, je considère que la BD est un art à part entière et très intéressant, mais cela me gène un peu de le classer dans la littérature puisque les techniques de costruction littéraire ou de la BD sont bien différentes.
Je vous invite simplement à vous exprimer là-dessus !
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