Goncourt & autres prix littéraires, la vaste blague... - Arts & Lecture - Discussions
Marsh Posté le 03-11-2005 à 03:34:50
Houellebecq, c'est pire quand tu as lu son dernier roman.
Autant, j'avais aimé Extension, Plateformes et ses diverses nouvelles mais là c'est illisible.
Je suis fan de Pascal Bruckner depuis 15 ans : Lunes de fiel, Le divin enfant, Parias !! et il a eu le pris Medicis pour son plus mauvais roman : les voleurs de beauté.
Les prix récompensent une carrière, une oeuvre, pas un roman en particulier.
Houellebecq, oui. Pas pour le dernier mais c'est quand meme l'écrivain d'une génération.
Marsh Posté le 03-11-2005 à 03:35:16
Je sais pas comment est mort Marcel
Mais l'"oxyde de carbone" ça existe pas
Marsh Posté le 03-11-2005 à 03:35:34
il a gagné le Goncourt, Houellebecq?
Marsh Posté le 03-11-2005 à 03:36:52
Tolor a écrit : Je sais pas comment est mort Marcel |
est ce qu'on peut considérer que le monoxyde de carbone et le dioxyde de carbone font partie des "oxyde de carbone"?
Marsh Posté le 03-11-2005 à 03:37:12
syr01 a écrit : il a gagné le Goncourt, Houellebecq? |
On le saura dans 10 heures (annoncé ce jeudi à 13h).
Marsh Posté le 03-11-2005 à 03:38:58
syr01 a écrit : |
Mouais... Tiré par les cheveux tout de même. Et je pense pas que l'auteur de cette phrase pensait comme ça
Marsh Posté le 03-11-2005 à 03:40:42
j'ai compris
Citation : il travaille sans relâche à lécriture des six livres suivants de À la recherche du temps perdu, jusqu'en 1922. Il meurt épuisé, emporté par une bronchite mal soignée. |
vu sur wikipedia
Marsh Posté le 03-11-2005 à 03:41:26
Nico [PPC] a écrit : ...perpétuelle. |
Ça fait un moment que le Goncourt est devenu une campagne marketing comme une autre. Cible de choix: les gens qui lisent un bouquin par an et qui offrent le Goncourt aux lettrés de la famille pour Noël, ne sachant pas quoi choisir d'autre.
Ceci dit la sélection, même si elle est douteuse sur les critères, est quand même pas mal: j'ai jamais eu un Goncourt entre les mains en me disant "mais quelle merde ce bouquin".
Marsh Posté le 03-11-2005 à 03:43:38
syr01 a écrit : j'ai compris
|
Oui, j'ai vu aussi
Donc il y a 2 grosses fautes dans sa phrase au mec
Marsh Posté le 03-11-2005 à 03:46:06
kappauf a écrit : |
Eh ben, tu n'as pas dû en lire beaucoup
Marsh Posté le 03-11-2005 à 03:48:39
ReplyMarsh Posté le 03-11-2005 à 03:48:55
Tolor a écrit : Oui, j'ai vu aussi |
En fait la grosse faute c'est que celui qui est mort asphyxié par du (mon)oxyde de carbone c'est Zola...
Marsh Posté le 03-11-2005 à 03:53:49
Nico [PPC] a écrit : En fait la grosse faute c'est que celui qui est mort asphyxié par du (mon)oxyde de carbone c'est Zola... |
ça le fait pas de faire une erreur pareil
Marsh Posté le 03-11-2005 à 03:54:31
C'est pas un reproche, c'est juste que parmi la centaine de Goncourt décernés depuis 1903... hormis Malraux, Duras, Gary/Ajar, Proust ou de Beauvoir, y'a pas grand chose...
Marsh Posté le 03-11-2005 à 03:55:25
Nico [PPC] a écrit : C'est pas un reproche, c'est juste que parmi la centaine de Goncourt décernés depuis 1903... hormis Malraux, Duras, Gary/Ajar, Proust ou de Beauvoir, y'a pas grand chose... |
Rolande
Marsh Posté le 03-11-2005 à 03:55:27
Tolor a écrit : |
Surtout pour quelqu'un qui est Secrétaire général de ladite Académie
Marsh Posté le 03-11-2005 à 03:57:41
Tolor a écrit : Rolande |
Ce n'est pas Jean-Claude plutôt ?
Rhaaa.. Je confonds toujours avec celui des Bronzés font du Ski
Marsh Posté le 03-11-2005 à 04:04:55
Nico [PPC] a écrit : Ce n'est pas Jean-Claude plutôt ? |
non c'es dus avec un D comme Dus
Marsh Posté le 03-11-2005 à 09:56:36
gronky a écrit : Ça existe encore le Galli-gra-seuil? |
Ca, par contre, ce n'est plus tout-à-fait vrai. Ces 10 dernières années, ils ont un peu diversifié. Actes Sud, Mercure de France, Albin Michel, Minuit...
kappauf a écrit : Ceci dit la sélection, même si elle est douteuse sur les critères, est quand même pas mal: j'ai jamais eu un Goncourt entre les mains en me disant "mais quelle merde ce bouquin". |
Moi si. La goutte d'eau qui a mis le feu aux poudres, comme dirait l'autre, ce fût l'Amant en 84. Il y a des limites au foutage de gueule.
En tout cas, quand tu compares la liste des Goncourt avec celle des Pulitzer (à catégorie identique, évidemment), tu vois qu'il y a comme un malaise à St-Germain-des-Prés.
Marsh Posté le 03-11-2005 à 10:06:41
syr01 a écrit : il a gagné le Goncourt, Houellebecq? |
une prédiction à deux balles : oui à 95 %
*mignon, ton avatar *
Marsh Posté le 03-11-2005 à 10:24:39
Nico [PPC] a écrit : ...perpétuelle. |
en 1996 j avais participé au goncourts des lycéens..
la selection ils ne la font pas en 15 jours. J ai eu comme marraine Edmonde Charleroux qui expliquait qut durant toute l annéee les membres lisaient bcp de livres ( du genre 5 par jours parfois)
Pour la selection ils se partagent entre eux les livres... par exemple un tel va en lire 50 et il en sort les 5 meilleurs pour le dire à ses petits camarades qui pourront donc lire les livres dit "interessants " et pas devoir tout se tapper
Marsh Posté le 03-11-2005 à 13:08:01
Taliesim a écrit : en 1996 j avais participé au goncourts des lycéens.. |
Tu m'expliques comment ils font pour lire 50 livres sérieusement, sachant qu'ils commencent à les recevoir en général à la mi-août et que la première sélection est faite début septembre.
Oui, ils les reçoivent (un peu) avant la commercialisation, mais tout de même...
Marsh Posté le 03-11-2005 à 13:09:32
ReplyMarsh Posté le 03-11-2005 à 13:12:46
lol je viens de lire le topic, la dernière réponse casse tout le délire d'un coup. Comme quoi ...
Marsh Posté le 03-11-2005 à 13:17:21
PARIS (AFP) - le Goncourt 2005 a été attribué à François Weyergans pour "Trois jours chez ma mère"(Grasset), a annoncé jeudi le jury au restaurant Drouant à Paris
Le prix Renaudot 2005 a été attribué à Nina Bouraoui pour "Mes mauvaises pensées" (Stock), a annoncé le jury au même restaurant Drouan
Marsh Posté le 03-11-2005 à 13:17:41
Merde grillaid . Heureusement que ca ne soit pas Houllebecq !
Marsh Posté le 03-11-2005 à 13:39:33
Nico [PPC] a écrit : Tu m'expliques comment ils font pour lire 50 livres sérieusement, sachant qu'ils commencent à les recevoir en général à la mi-août et que la première sélection est faite début septembre. |
sérieusement ils les lisent facilement... soit en lecture rapide si l auteur en est à son premier roman et que le debut n'est pas accrocheur soit le livre en entier s'il parait interessant ( au goncourt des lycéens , j etais assis à coté d elle dans l amphithéatre. En attendant que ca commence ( 2 heures environ) elle avait quasiment fini deux livres).
Marsh Posté le 03-11-2005 à 13:44:02
Taliesim a écrit : sérieusement ils les lisent facilement... soit en lecture rapide si l auteur en est à son premier roman et que le debut n'est pas accrocheur soit le livre en entier s'il parait interessant ( au goncourt des lycéens , j etais assis à coté d elle dans l amphithéatre. En attendant que ca commence ( 2 heures environ) elle avait quasiment fini deux livres). |
Si on avait jugé "Guerre & Paix" de Tolstoï de la sorte, dont les cent premières pages sont chiantes à mourir...
Marsh Posté le 03-11-2005 à 13:50:47
Nico [PPC] a écrit : Si on avait jugé "Guerre & Paix" de Tolstoï de la sorte, dont les cent premières pages sont chiantes à mourir... |
si le début est chiant à mourir et que l auteur en est à son premier roman ils font de la lecture rapide et avance pour voir si cela vient interessant ou pas.
Que le concours soit truqués par les editeurs ca c'est une quasi certitude ( enfin deja pour grandement influencer la selection, apres les académiciens aiment bie mettre leur grain de sel à la fin) .
Par contre tous les membres ensemble arrivent à lire le pannel de livres de la rentrée et je pense qu ils arrivent à bien juger ( et denicher le cas echeant un reel talent). Il faut voir qu ils font cela toute l année, salons de livres et ecriture. Ils sont immergés dans ce monde la, ce n'est pas un jury lamda.
Marsh Posté le 03-11-2005 à 13:54:28
Taliesim a écrit : si le début est chiant à mourir et que l auteur en est à son premier roman ils font de la lecture rapide et avance pour voir si cela vient interessant ou pas. |
Franchement, quand je vois le "palmarès" du Goncourt depuis sa création, je me dis qu'ils sont tout sauf doués pour "dénicher un reel talent" Et puis être sélectionné par quelqu'un qui confond Proust avec Zola ou Zola avec Proust, personnellement, ça me ferait peur.
Marsh Posté le 03-11-2005 à 14:01:10
Nico [PPC] a écrit : Franchement, quand je vois le "palmarès" du Goncourt depuis sa création, je me dis qu'ils sont tout sauf doués pour "dénicher un reel talent" Et puis être sélectionné par quelqu'un qui confond Proust avec Zola ou Zola avec Proust, personnellement, ça me ferait peur. |
Ben la tu te trompes.. c'est le prix goncourt pas le prix nobel...
regarde la liste des gens qui ont eu le goncourt ( alors qui etaient inconnus à l epoque , tu verras qu il y a plein de grands auteurs).Si tu es un ecrivain contemporain français hors norme tu auras un jour le concours a moins d etre detester par tous les membres .
Marsh Posté le 03-11-2005 à 14:08:07
2003 | Jacques-Pierre Amette | La maîtresse de Brecht | Albin-Michel
2002 | Pascal Quignard | Les ombres errantes | Grasset
2001 | Jean-Christophe Rufin | Rouge Brésil | Gallimard
2000 | Jean-Jacques Schuhl | Ingrid Caven | Gallimard
1999 | Jean Echenoz | Je m'en vais | Minuit
1998 | Paule Constant | Confidence pour confidence | Gallimard
1997 | Patrick Rambaud | La Bataille | Grasset
1996 | Pascale Roze | Le Chasseur zéro | Albin Michel
1995 | Andreï Makine | Le Testament français | Mercure de France
1994 | Didier Van Cauwelaert | Un aller simple | Albin Michel
1993 | Amin Maalouf | Le rocher de Tanios | Grasset
1992 | Patrick Chamoiseau | Texaco | Gallimard
1991 | Pierre Combescot | Les filles du calvaire | Grasset
1990 | Jean Rouaud | Les champs d'honneur | Minuit
1989 | Jean Vautrin | Un grand pas vers le Bon Dieu | Grasset
1988 | Erik Orsenna | L'exposition coloniale | Seuil
1987 | Tahar Ben Jelloun | La nuit sacrée | Seuil
1986 | Michel Host | Valet de nuit | Grasset
1985 | Yann Quéffelec | Les noces barbares | Gallimard
1984 | Marguerite Duras | L'amant | Minuit
1983 | Fréderic Tristan | Les Egarés | Balland
1982 | Dominique Fernandez | Dans la main de l'ange | Grasset
1981 | Lucien Bodard | Anne-Marie | Grasset
1980 | Yves Navarre | Le jardin d'acclimatation | Flammarion
1979 | Antonine Maillet | Pélagie la charette | Grasset
1978 | Patrick Modiano | Rue des boutiques obscures | Gallimard
1977 | Didier Decoin | John l'Enfer | Seuil
1976 | Patrick Grainville | Les Flamboyants | Seuil
1975 | Emile Ajar | La vie devant soi | Mercure de France
1974 | Pascal Laîné | La dentellière | Gallimard
1973 | Jacques Chessex | L'ogre | Grasset
1972 | Jean Carrière | L'Epervier de Maheux | J-J. Pauvert
1971 | Jacques Laurent | Les Bétises | Grasset
1970 | Michel Tournier | Le roi des Aulnes | Gallimard
1969 | Félicien Marceau | Creezy | Gallimard
1968 | Bernard Clavel | Les fruits de l'hiver | Laffont
1967 | André Pieyre de Mandiargues | LaMarge | Gallimard
1966 | Edmonde Charles-Roux | Oublier Palerme | Grasset
1965 | Jacques Borel | L'adoration | Gallimard
1964 | Georges Conchon | L'état sauvage | Albin Michel
1963 | Armand Lanoux | Quand la mer se retire | Julliard
1962 | André Langfus | Les bagages de sable | Gallimard
1961 | Jean Cau | La pitié de Dieu | Gallimard
1960 | Vintila Horia | | Retiré à cause du passé politique de l'auteur, inopinément révélé
1959 | André Schwart-Bart | Le dernier des justes | Seuil
1958 | Francis Walder | Saint-Germain ou la négociation | Gallimard
1957 | Roger Vailland | LaLoi | Gallimard
1956 | Romain Gary | Les racines du Ciel | Gallimard
1955 | Roger Ikor | Les eaux mêlées (T.II Les fils d'Avrom) | Albin Michel
1954 | Simone de Beauvoir | Les Mandarins | Gallimard
1953 | Pierre Gascar | Les Bêtes Le temps des morts | Gallimard
1952 | Béatrice Beck | Léon Morin, prêtre | Gallimard
1951 | Julien Gracq | Le rivage des Syrtes | J.Corti
et avant ça il y avait eu troyat, proust ou Malraux par exemple.
Marsh Posté le 03-11-2005 à 14:16:19
et puis pour la phrase
"Ce système-là, prédisait M. Bonnet, finirait par nous asphyxier aussi sûrement que les émanations d'oxyde de carbone avaient eu raison de ce pauvre Marcel Proust".
Il faut aussi voir que Proust est mort d une pneumonie des suites de ses crises d'asthme chronique provoquées la plupart du temps par la pollution environnante.
Marsh Posté le 03-11-2005 à 14:18:58
Taliesim a écrit : Ben la tu te trompes.. c'est le prix goncourt pas le prix nobel... |
Proust avait déjà connu le succès avec "Du côté de chez Swann" lorsqu'il a obtenu le prix Goncourt pour "A l'ombre des jeunes filles en fleurs".
Où sont les Jules Romains, les Radiguet, les Colette, les Saint-Exupéry, les Gide, les Valéry, les Queneau, les Pagnol, les Camus, les Giono, les Montherlant, les Aragon, les Céline, les Green, les Frison-Roche, les Cohen, les Mauriac, les Cocteau, etc. bref les grands auteurs du XXème siècle
Marsh Posté le 03-11-2005 à 14:20:15
Taliesim a écrit : |
Qu'il a refusé, justement pour dénoncer un système qui était déjà moisi jusqu'à l'os
Marsh Posté le 03-11-2005 à 03:29:21
...perpétuelle.
Je ne vais même pas parler du cas Houellebecq, qui semble avoir décroché son Goncourt alors que "La possibilité d'une île" n'était même pas encore exposé dans les rayons de nos chers libraires...
Ce que je trouve lamentable, c'est le sort réservé aux autres écrivains "en compétition". Il faudra qu'on m'explique comment un jury peut évaluer des dizaines et des dizaines de romans puis effectuer une première sélection en quinze jours comme cela a été fait en septembre dernier (pour information, cette année encore, plus de six cents romans ont été publiés à l'occasion de la rentrée littéraire).
...Et pour relever le niveau proche de celui de la mer, cherchez l'erreur monstrueuse dans le dernier livre de Didier Decoin (Secrétaire général de l'Académie Goncourt) :
"Ce système-là, prédisait M. Bonnet, finirait par nous asphyxier aussi sûrement que les émanations d'oxyde de carbone avaient eu raison de ce pauvre Marcel Proust".