Voilà pour demain je dois faire un plan trés détaillé de ce sujet de dissert et je sais pas quoi dire.
Ca serait cool si vous pouviez me filer un fil conducteur
Merci

j'ai eu 2/20 à mon bac blanc de philo    
 
 
mais ma méthode qui a TRES bien payée pour les devoirs à la maison, c'est google !!!!
 
tu trouves les corrigés

 
copaing !    
 
sauf que moi c t au vrai bac...  

Bosse feignasse, c'est pas 3615devoir ici
 
A la limite présente un plan, et on peut aider à améliorer/corriger...

Le travail à également un aspect socialisant. Personne n'est heureux au chomage (meme si ca parait alléchant de ne rien faire et d'être payé   )

 
Ouais mais en fait j'arrive pas à démarrer dans mon devoir, j'ai vraiment aucune idée de plan

le travail ca permet de survivre, tu bosse pas t'es mort ! sauf dans une société ou on assiste les gens

Le travail construit l'homme ... mais c'est aussi une sorte de punition du Dieu chrétien ...
Masochisme ésotérique quoi

 
ouais mais quel rapport avec mon sujet ?

aucun?

Un plan ? Bah le plan à la con de Mr tout le monde :
- 1ère partie : oui c'est vrai blabla
- 2ème partie : non parce que blabla
- conclusion : oui mais non ...
 
J'aimerais pas être prof de philo

je sais pas ce qui est entendu par "gain" : du fric? je pense pas, sinon  c'est pas trers interessant de disserter de l'argent, ca concerne que 1/4 de la poulation mondiale. Parler de "vivre ou survivre" me parait plus à l'echelle de l'Homme

Travailler en vue du gain, c'est quand même une vue très XIXème siècle non, même si quelques théories sont nés avant.
En Europe, la culture judéo chrétienne fait que le travail est une punition de l'homme parce que blabla jardin d'Eden, etc ...
Sinon le travail a toujours permis à l'homme de se situer dans la société.

 
Je pense que dans gain on peut inclure des trucs comme la reconnaissance de l'autre.
Du style le gars qui fait dans l'humanitaire juste pour qu'on lui soit reconnaissant

ce lui que tu aide? ou 'les autres'?

les deux

up ma j'ai dissert dans 1H30

Ben il serait temps de te sortir les doigts du ... alors    
Allez va t'en du forum et bosses !  

 
bienvenue au club

putain jsais pas quoi dire
 
En 1 je dis oui, je cite la bible en disant qu'ils se sont fait chasser du jardin d'eden et qu'à partir de là ils sont obligés de bosser donc malédiction
 
En 2 je dis non, c pas vivable mais j'ai rien à dire pour dévellopper
 
En 3 je dis oui car et là je donne une raison rationnel mais j'ai pas grand chose à dire
 
Ou alors en 1 je dis Non, c pas vivable blablabla
en 2 je dis oui, je cite la bible et blablabla
en 3 je dis non avec une raison rationnel
 
Putain aidez moi

Je vois pas ce que le jardin d'Eden vient foutre là-dedans, mais bon...
Le travail, à mon avis, c'est une notion qui est liée à celle de gain, d'une manière ou d'une autre, et quel que soit la forme de ce gain, c'est même ça qui pourrait définir ce que c'est le travail. Maintenant, et heureusement, y'a pas que le travail comme type d'activité, et ces activités ne sont pas liées au gain financier. Et là, je ne parle pas seulement des loisirs, dont certaines formes peuvent s'apparenter au travail, fonctionnent dans l'univers du travail (à ce propos Marx parlait de "surtravail", notion intéressante).

 
Est ce que gain veut forcément dire gain financier ?
Est ce qu'on peut dire que toute activité qui n'est pas une fin en soi ( du style regarder un film, contempler en gros )est un travail
Est ce que tu pourrais m'expliquer vite fait le surtravail, ça m'interesse grave (si c'est ce qu'il explique quand il dit que le patron vole au travailleur une partie de son travail et que c'est la plus value, je connais )
merci en tout cas

 
Il y a aussi travail et travail : rien qu'en pinaillant sur les mots du sujet, on peut se promener sur la frontière du hors sujet    
Quand un muscle travaille, il gagne en puissance ou en masse...
 
[Edit]autre exemple : quand l'eau travaille le plafond de mon parking, elle gagne en calcaire... qu'elle dépose ensuite sur la carrosserie de ma bagnole    

Gain, je suppose que dans le contexte ça veut dire gain financier ou économique.
Le travail comme type d'activité qui n'est pas une fin en soi : oui, pourquoi pas, mais en première approche, faudrait préciser.
Le surtravail : dans mon souvenir cette notion dépasse la part de travail que le prolétaire effectue au bénéfice unique du patron, ça je crois comme tu le dis que c'est la plus value (enfin faudrait revoir tout ça, je sais plus très bien...), mais c'est le fait que l'activité de type "travail" tend à englober toutes les activités du prolétaire, y compris ses maigres congés qui font partie du "surtravail".

Qu'est-ce qu'il a le Pikachu ? Il est pas content ?  

Marc voulait éviter que Blabla ne se transforme en "chat".
Du coup, blabla s'est transformé en aide aux devoirs.

Finalement je me demande si au lieu du plan bâteau, il ne serait pas bon de faire un "plan linéaire" sur la façon dont on considère le travail au cours des siècle en Europe et dans les autres civilisations ...
Même si on choppe une bulle, on a le mérite de faire "original" ...

Son mode de fonctionnement correspond au capitalisme, ce qui fait que seul le gain compte, pas le travail.
Donc exploitation et tout ce qui s'ensuit.  
Par contre, gare à une révolution des "prolétaires"/modo

On n'est pas limité en nombre de sujets, donc c'est quoi votre probléme ?
Merci à Pascal pour le coup de main.
J'ai parlé de Marx en disant que le travail était aliénant si on ne jouissait pas de sa production et qu'à se moment là on n'est plus conforme à sa nature d'homme et que pour vivre bien l'homme ne doit pas se contenter du gain économique et qu'il doit pouvoir se reconnaitre dans son travail et en jouir pour forger sa volonté à travailler et être conforme à sa nature d'etre humain et que celui qui travaille pour survivre, ne prend pas une habitude qui tend vers le plaisir et qu'au contraire ça crée une habitude qui enleve le coté pénible du travail en anesthésiant l'individu et que là il pense tel un animal
 
 
J'ai conclu en appellant à la révolution du monde ouvrier

 
Un truc si je puis me permettre...Si tu connais bien toutes les références que tu cites et que l'exposition de tes idées mène à quelque chose, fonce. Dans le cas contraire, mieux vaut que tu t'appuies sur ce que tu penses TOI plutôt que de partir dans des réflexions à la c.n qui te vaudront une appréciation du genre "Beaucoup de références mais pas d'idée maitresse".
 
Les profs aiment mieux que ta réflexion soit un point de vue personnelle, plutôt que de voir la copie d'un élève donneur de leçon qui se permet d'évoquer des vérités générales alors qu'il n'expose en réalité qu'une infime partie du point de vue de l'ensemble des individus.
 
Partir d'un sujet sur le/les gain/s que peuvent apporter le travail et terminer sur la révolution ouvrière euh...

Deux possibilités:
 
L'homme peut il se contenter de travailler en vue du seul gain? = uniquement pour le gain. A priori on travaille uniquement pour obtenir un gain.
 
L'homme peut il se contenter de travailler en vue du seul gain? = que fait il du gain? Peut il ne faire que travailler, sans loisirs, peut il thésauriser en se disant que ses héritiers en profiteront, etc. bref le gain seul ne suffit pas, encore faut il en avoir l'usage.
 
Tu peux citer Voltaire, le travail éloigne de nous trois grands maux: le vice, l'ennui et le besoin. Et développer là dessus.
 
et lire:
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] h=&subcat=

 
Ouais c'est vrai t'as raison une fois j'ai fait que citer et il m'a dit que c t doxologique.
 
Là j'ai cité Rousseau, Marx et Adam Smith mais je m'en suis servi pour soutenir ce que je disais et non pour commencer mon raisonnement.
Pour commencer j'ai donné une def du travail et du gain dans le language courant

 
Ah merci, c intéressant le truc sur Voltaire j'v aller voir

juste pour se reproduire

j'me rapelle un peut de ca je c deja que ds ton intro tu doit balancer que le travail vient du grec( ou latin) tripalium qui veut dire instrument de torture
sinon en argument tu peut mettre que l'homme ne travail pas forcement en vue du seul gain c aussi une fierte personnelle le fait que la recompense de son travail est le fruit de ses efforts et que tout homme privé de travail est privé de sa fierté personnelle.
En fait g l'impression qu'en philo travailler c un peut prouver qu'on est un homme,sinon tu peux toujours citer des philosophe bidon genre michelle mon papa y en a tellement que les profs ne les connaissent pas tous et si ton argument est bien formulé ca fait classe  
Et puis de toute facon la philo c comme le H de Hawai ca sert a rien