Roman sportif avec des gamins

Roman sportif avec des gamins - Arts & Lecture - Discussions

Marsh Posté le 18-08-2005 à 21:13:47    

Bonjour à tous. J'écris souvent à mes heures perdus, notamment de modestes et infimes fragments de Fantasy, mais j'ai décidé d'allier un de mes passes temps: l'écriture, et ma passion: le sport et notamment le handball.  
Je suis entraîneur de gamins de 10-11 ans (3615 my life  :) )et je me suis dis que j'allais m'inspirer de ça pour écrire un bouquin, où je serais l'entraîneur de jeunes auquel il arriverait pas mal d'histoires (mésentente entre gamins, un joueur trop personnel, un joueur tête de turc, un joueur privé d'un match important par ses parents, conflit entre moi et certains parents....).  Je voudrais écrire ça de façon assez "succinte" dans le sens, pas de description à la Zola ou Tolkien. J'aurais besoin de conseil sur comment écrire un roman sportif avec des jeunes (il s'agit de handball pour mon cas, mais cela n'a pas d'importance au niveau des conseils), quelles situations peuvent arriver avec des jeunes de 10 ans? Comment écrire, au niveau de la forme pour que cela ne soit pas trop technique, mais pas trop simpliste (je n'écris pas spécialement pour des enfants)? Dois-je écrire à la 1e ou 3e personne?
 
Merci d'avance

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Marsh Posté le 18-08-2005 à 21:13:47   

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Marsh Posté le 18-08-2005 à 22:07:16    

BlackMicke a écrit :

Bonjour à tous. J'écris souvent à mes heures perdus, notamment de modestes et infimes fragments de Fantasy, mais j'ai décidé d'allier un de mes passes temps: l'écriture, et ma passion: le sport et notamment le handball.  
Je suis entraîneur de gamins de 10-11 ans (3615 my life  :) )et je me suis dis que j'allais m'inspirer de ça pour écrire un bouquin, où je serais l'entraîneur de jeunes auquel il arriverait pas mal d'histoires (mésentente entre gamins, un joueur trop personnel, un joueur tête de turc, un joueur privé d'un match important par ses parents, conflit entre moi et certains parents....).  Je voudrais écrire ça de façon assez "succinte" dans le sens, pas de description à la Zola ou Tolkien. J'aurais besoin de conseil sur comment écrire un roman sportif avec des jeunes (il s'agit de handball pour mon cas, mais cela n'a pas d'importance au niveau des conseils), quelles situations peuvent arriver avec des jeunes de 10 ans? Comment écrire, au niveau de la forme pour que cela ne soit pas trop technique, mais pas trop simpliste (je n'écris pas spécialement pour des enfants)? Dois-je écrire à la 1e ou 3e personne?
 
Merci d'avance


 
 
ça fait quand meme pas mal de clichés...


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Marsh Posté le 18-08-2005 à 22:13:32    

oui mais ce sont des exemples, c'est pour cela que je demande des conseils d'ailleurs.

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Marsh Posté le 19-08-2005 à 16:57:01    

Personne aurait de vrais réponses à mon problème. Je souhaite commencer à écrire rapidement.

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Marsh Posté le 19-08-2005 à 16:59:32    

Peut-être faudrait-il lire des oeuvres du mêmes genres pour commencer. Je suis pas connaisseur mais je pense qu'il y a des mangas sur le sujet :)


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Soyons ouverts d'esprit, mais pas au point de laisser notre cerveau s'enfuir.
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Marsh Posté le 19-08-2005 à 18:09:50    

Mario_ a écrit :

Peut-être faudrait-il lire des oeuvres du mêmes genres pour commencer. Je suis pas connaisseur mais je pense qu'il y a des mangas hentaï sur le sujet :)


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Marsh Posté le 19-08-2005 à 18:11:14    

ça va pas un peu ressembler a la serie "l'instit" ou jsais pas quel autre truc avec des moniteurs de colonies de vacances ? :o

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Marsh Posté le 19-08-2005 à 18:11:39    

Non, non, je pensais bien à des mangas :D


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Soyons ouverts d'esprit, mais pas au point de laisser notre cerveau s'enfuir.
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Marsh Posté le 19-08-2005 à 18:33:50    

Bon, c'est vrai que tes pistes sont, comment dire, plus qu'éprouvées...  
 
Le gamin manchot qui devient un héros du hand malgré son père alcoolique qui le bat puis le viole chaque soir.
Sans compter sa mère prostituée qui menace l'entraîneur de chantage car il a goûté à sa chair une fois.  
C'est là qu'interviennent les pseudos "potes" du gosse qui lui défoncent la tête car sa mère suce mal (ouh la, je m'emporte là) et du coup le privent DU match qualificatif de l'année (voire de la décennie!).  
Bref, le gamin pête un câble et achète par le biais d'un flic véreux un fusil de bon calibre et entame une lente descente de la rue principale en flinguant tout le monde, gosses y compris... Pour finir descendu dans un acte de bravoure par la police au coin de la rue.  
Mais... sa tête décapitée, conservée à des fins pseudos médicales douteuses, est volée par un groupe d'illuminés passionnés par l'occulte. Ces derniers, sous l'emprise de stupéfiants interdits par Sarko, organisent une messe noire à son honneur. Mal leur en prends! Soudainement ressuscitée, la tête entreprend de leur chiquer les orteils afin d'y puiser le sang nécessaire à sa reconstruction...

 
Bon, te voilà un bon début (genre 3 pages avec ça), il te reste à combler les 250 dernières mais je t'ai bien aidé là!
 
Sois gentil, dès que le roman est adapté au cinéma, mes commissions ne se porteront qu'à hauteur de 40%. N'hésites donc pas à me donner du rab sur les ventes du bouquin :jap:

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Marsh Posté le 19-08-2005 à 22:39:54    

Je souhaite écrire pour moi, je me contrefiche de vendre ou que cela ait déjà été fait. J'aurais préféré des avis plus constructifs. Ne me parlez pas d'éditeur, ni quoi que ce soit, mon but n'est pas d'être publié, peu m'importe que cela soit courant comme contexte.
Un peu moins de remarques narquoises serait le bienvenu également.

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Marsh Posté le 19-08-2005 à 22:39:54   

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Marsh Posté le 20-08-2005 à 14:22:58    

Salut BlackMicke,  
 
J’écris un roman pour la jeunesse avec des enfants comme protagonistes. Voici quelques conseils utiles pour l’écriture de ton histoire :  
     1/ Les personnages que tu crées doivent avoir les mêmes défauts et réactions que la plupart des enfants. Plusieurs écrivains font l’erreur de créer des personnages qui sont plus grands que nature ou qu’ils sont trop bons  :ange: pour qu’on y croie.  Garde en mémoire que les jeunes – comme les adultes – ne sont pas des êtres humain parfaits, :non:  et que tes personnages ne doivent pas l’être davantage.  
     2/  En ce qui concerne le personnage principal, il doit être traité avec le plus grand soin. C’est lui qui doit démontrer une évolution et un changement à la fin de l’histoire.  
     3/ N’hésite pas à inclure de l’humour dans ton livre.  :pt1cable: Les enfants apprécient particulièrement les histoires qui ont le don d’alléger les situations qu’ils vivent.  Quel genre d’humour ? Ben…tout ce qui fait rire les enfants – gags visuels, blagues éculées, situations ridicules, dialogues qui ont du mordant….etc.. Ce qui serait encore mieux, c’est de te moquer de tes autres personnages (secondaires) : les frères et sœurs, par exemple. Ceux-ci peuvent faire des choses loufoques, dégoûtantes ou embarrassantes (à toi de voir !)  
     4/ Pour le vocabulaire, fie-toi aux phrases courtes et non encombrées, sans trop de propositions incises. Si un mot veut dire la même chose, emploie-le !  
     5/ Choisis le point de vue externe ! Ainsi, le lecteur aura l’impression de vivre toute l’histoire à travers ses yeux.
     6/ Les lecteurs acceptent mal les personnages stéréotypés ( la grand-mère gentille, qui porte un tablier de couleur vive, qui sent toujours les biscuits et qui a toujours un conseil à donner ou encore la petite brute de la classe…) il n’y a rien de mal à utiliser l’un de ces stéréotypes comme point de départs mais à condition d’aller plus en épaisseur et de dépasser ces personnages certes traditionnels mais rabattus.  
 
Voilà… Bon travail et bon courage ! Et n’hésite pas à nous montrer une partie de tes textes quand ce sera fini !  :hello:  
 
            Alex,


Message édité par alexlegrand le 20-08-2005 à 14:45:24
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Marsh Posté le 20-08-2005 à 23:16:37    

Enfin!! Merci Alexlegrand enfin 1 réponse construite é surtout constructive pour mes écrits, je commençais à désespérer. Je souhaite que les enfants soient les "acteurs" de mon texte, mais je ne sais pas encore si j'écris pour un public enfant (puisque j'écris pour me faire plaisir). Je cherche le plus de situations possibles (dans le sport ou non) mettant en scène des intéractions entres enfants (uniquement des garçons dans mon histoire, puisqu'ils sont dans la même équipe masculine).
Pour ce qui est des textes à montrer, ce n'est pas demain la veille, je n'en suis qu'à la mise en place de la trame.

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Marsh Posté le 22-08-2005 à 12:11:43    

up? D'autres situations?

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Marsh Posté le 22-08-2005 à 12:14:27    

BlackMicke a écrit :

Enfin!! Merci Alexlegrand enfin 1 réponse construite é surtout constructive pour mes écrits, je commençais à désespérer.


Ca fait toujours plaisir de proposer des idées et de constater qu'elles ne sont même pas considérées [:ideenoire]


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Soyons ouverts d'esprit, mais pas au point de laisser notre cerveau s'enfuir.
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Marsh Posté le 22-08-2005 à 12:19:43    

je vois bien une scene dans les vestiaires ...

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Marsh Posté le 22-08-2005 à 17:16:07    

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Marsh Posté le 22-08-2005 à 18:19:45    

Mario_ a écrit :

Ca fait toujours plaisir de proposer des idées et de constater qu'elles ne sont même pas considérées [:ideenoire]


Dsl Mario, je n'avais pas lu ton message. Pour ce qui est des mangas de ce genre si tu fais référence à Captain Tsubasa ou autres, j'en é déjà lu énormément.

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Marsh Posté le 23-08-2005 à 11:25:49    

J'aurais besoin de conseil sur comment écrire un roman sportif avec des jeunes (il s'agit de handball pour mon cas, mais cela n'a pas d'importance au niveau des conseils), quelles situations peuvent arriver avec des jeunes de 10 ans? Comment écrire, au niveau de la forme pour que cela ne soit pas trop technique, mais pas trop simpliste (je n'écris pas spécialement pour des enfants)?

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Marsh Posté le 23-08-2005 à 11:28:28    

BlackMicke a écrit :

Bonjour à tous. J'écris souvent à mes heures perdus, notamment de modestes et infimes fragments de Fantasy, mais j'ai décidé d'allier un de mes passes temps: l'écriture, et ma passion: le sport et notamment le handball.  
Je suis entraîneur de gamins de 10-11 ans (3615 my life  :) )et je me suis dis que j'allais m'inspirer de ça pour écrire un bouquin, où je serais l'entraîneur de jeunes auquel il arriverait pas mal d'histoires (mésentente entre gamins, un joueur trop personnel, un joueur tête de turc, un joueur privé d'un match important par ses parents, conflit entre moi et certains parents....).  Je voudrais écrire ça de façon assez "succinte" dans le sens, pas de description à la Zola ou Tolkien. J'aurais besoin de conseil sur comment écrire un roman sportif avec des jeunes (il s'agit de handball pour mon cas, mais cela n'a pas d'importance au niveau des conseils), quelles situations peuvent arriver avec des jeunes de 10 ans? Comment écrire, au niveau de la forme pour que cela ne soit pas trop technique, mais pas trop simpliste (je n'écris pas spécialement pour des enfants)? Dois-je écrire à la 1e ou 3e personne?
 
Merci d'avance


 
Ton projet ressuce carrément un manga que je connais (dans le fonds, pas la forme): I'll, Génération basket.

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Marsh Posté le 23-08-2005 à 11:37:45    

je vais me renseigner dessus. Mais pourrais-tu m'en dire + à propos de ce manga?

Reply

Marsh Posté le 23-08-2005 à 18:16:50    

Personne n'est en contact avec des enfants dans le milieu du sport? Personne n'a d'idées, suggestions ou conseils?

Reply

Marsh Posté le 23-08-2005 à 18:53:27    

Ben toi tu y es non? Je ne comprends pas bien ta démarche. Tu veux qu'on te l'écrive ton bouquin ou quoi?
C'est quoi ce truc de demander des idées pour remplir ta trame? Si tu n'as rien à dire n'écrit pas c'est tout [:spamafote]


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Quiconque sacrifie sa liberté pour plus de sécurité ne mérite ni l'un ni l'autre, et n'aura aucun des deux. - Sur internet si le service semble gratuit, c'est que le produit, c'est vous.
Reply

Marsh Posté le 24-08-2005 à 19:44:47    

Nicky_rr a écrit :

Ben toi tu y es non? Je ne comprends pas bien ta démarche. Tu veux qu'on te l'écrive ton bouquin ou quoi?
C'est quoi ce truc de demander des idées pour remplir ta trame? Si tu n'as rien à dire n'écrit pas c'est tout [:spamafote]


Merci pour ton grand conseil, mais on m'a appris à "écouter" les autres, s'ouvrir aux autres, peut-être qu'ils peuven tavoir des idées intéressantes auquel je n'aurais pas penser. Mais je ne pense pas que tu partages cette conception des choses. Maintenan t j'aimerais clore le débat et revenir au sujet qui m'intéresse.


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L'alcool tue lentement, ça tombe bien on est pas pressé
Reply

Marsh Posté le 27-08-2005 à 11:07:48    

up


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L'alcool tue lentement, ça tombe bien on est pas pressé
Reply

Marsh Posté le 08-09-2005 à 22:59:26    

e suis entraîneur de gamins de 10-11 ans (3615 my life  :) )et je me suis dis que j'allais m'inspirer de ça pour écrire un bouquin, où je serais l'entraîneur de jeunes auquel il arriverait pas mal d'histoires (mésentente entre gamins, un joueur trop personnel, un joueur tête de turc, un joueur privé d'un match important par ses parents, conflit entre moi et certains parents....).  Je voudrais écrire ça de façon assez "succinte" dans le sens, pas de description à la Zola ou Tolkien. J'aurais besoin de conseil sur comment écrire un roman sportif avec des jeunes (il s'agit de handball pour mon cas, mais cela n'a pas d'importance au niveau des conseils), quelles situations peuvent arriver avec des jeunes de 10 ans? Comment écrire, au niveau de la forme pour que cela ne soit pas trop technique, mais pas trop simpliste (je n'écris pas spécialement pour des enfants)?

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Marsh Posté le 08-02-2006 à 22:35:14    

up

Reply

Marsh Posté le 21-06-2006 à 18:42:48    

Une petite réponse?

Reply

Marsh Posté le 21-06-2006 à 18:45:34    

Olive et Tom, ils sont toujours en forme!

Reply

Marsh Posté le 26-06-2006 à 15:38:25    

Ca fait un an et tu n'as toujours pas avancé ? :ouch:


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Quiconque sacrifie sa liberté pour plus de sécurité ne mérite ni l'un ni l'autre, et n'aura aucun des deux. - Sur internet si le service semble gratuit, c'est que le produit, c'est vous.
Reply

Marsh Posté le 27-06-2006 à 21:00:59    

BlackMicke a écrit :

Je suis entraîneur de gamins de 10-11 ans (3615 my life  :) )et je me suis dis que j'allais m'inspirer de ça pour écrire un bouquin, où je serais l'entraîneur de jeunes auquel il arriverait pas mal d'histoires (mésentente entre gamins, un joueur trop personnel, un joueur tête de turc, un joueur privé d'un match important par ses parents, conflit entre moi et certains parents....).  


Ce que tu décris ne me paraît pas "cliché", contrairement à ce qu'on t'a répondu plus haut : j'ai fait moi-même du hand ball puis du basket à peu près à cet âge-là, et les cas que tu énumères me rappellent des souvenirs ! Quand les enfants et leurs parents sont bien motivés, que le club est dynamique, qu'il y a des matches de championnat et des tournois, donc des déplacements, ça crée beaucoup de liens, de complicité... et de problèmes !  
 
Rien qu'au niveau des parents : il y a ceux qu'on voit toujours, qui sont omniprésents, ceux qu'on ne voit jamais, ceux qui engueulent leur gosse devant tout le monde quand il loupe quelque chose, ceux qui somnolent pendant les matchs, ceux qui vivent le match comme si ça allait décider de la carrière de leur enfant... Et bien sûr il y a aussi les relations entre les parents de joueurs, pas piquées des vers non plus...
 
Et après, bien sûr, il y a les relations entre les joueurs d'une même équipe, et entre adversaires qui se retrouvent régulièrement... parfois avec des vieilles rancunes prêtes à éclater à nouveau ! L'idée de faire intervenir les frères et soeurs des joueurs, suggérée plus haut, me semble sympa aussi : ils peuvent se lier avec des joueurs de l'équipe (en bien ou en mal !). Je ne me rappelle pas de problèmes de tête de Turc, par contre j'ai connu le cas du gosse qui débarque dans une équipe soudée et qui met un tel souk qu'au bout de quelques semaines les meilleurs copains se tapent presque dessus !
 
Le sujet est très riche ! D'après mes souvenirs persos, il y a surtout de quoi faire une bonne comédie de moeurs, je me souviens surtout de gags, de situations un peu ridicules, de gaffes...  :lol:


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La Petite Librairie : critiques de romans
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Marsh Posté le 26-08-2006 à 15:52:36    

Peux tu préciser quels gags, gaffes, situations ridicules?

Reply

Marsh Posté le 22-01-2007 à 19:39:15    

Peux tu préciser quels gags, gaffes, situations ridicules?
 
Quels sont les caractères intéressants à développer selon vous?

Reply

Marsh Posté le 22-01-2007 à 20:39:55    

BlackMicke a écrit :

Peux tu préciser quels gags, gaffes, situations ridicules?
 
Quels sont les caractères intéressants à développer selon vous?


 
 
Salut
 
Bien pressé tu me sembles  :)
Tu as des mots sous le feu ?
 
D'après ce que tu dis, tu veux écrire quelque chose (pour toi ou pour d'autres)
 
Mais pour démontrer quoi ?
A qui ?
 
Roman ?
Autobiographie ?
Autobiographie romancée ?
 
 
Comment vas-tu raconter ton histoire ?
Autour de la préparation à une compétition ?
Sur plusieurs années ?
 
 
Oui, beaucoup de questions à résoudre avant de te lancer vraiment.
 
 
Une autobiographie, tu en seras le narrateur, tu raconteras du vrai tel que tu l'as vécu.
 
Un roman, tu pourrais incarner un gamin en tant que narrateur, tu pourras inventer au besoin.
Ou tu pourras incarner le coach et montrer le rôle qu'il a dans une équipe, son importance.
 
 
Pour l'instant, j'ai surtout l'impression que tu devrais coucher toutes les anecdotes qui te viennent à l'esprit. Tout ce dont tu te souviens : joueurs, matchs, les supporters, les parents...
 
Car tu n'iras pas loin sans combustible.
En écriture, l'envie ne suffit pas (pas longtemps). Il faut avoir de la matière pour écrire, réunir de la documentation (tu sembles en avoir plein la tête)
 
Lorsque tu auras posé sur la papier une bonne centaines d'anecdotes, de faits annexes (c'est-à-dire hors du sport proprement dit), tu auras de la matière pour composer une équipe et leur faire jouer (à chaque participant) "la" compétition qui rassemblent toutes ces anecdotes.
 
Les blessures, les peines de coeur, les coups de blues du coach, du comment on motive des gamins, comment on les guide vers la victoire, comment on les remotive après des échecs successifs. Les tactiques, les matchs, les affrontements de personnalités, etc.
 
Toi tu sais tout cela.
Les spectateurs ne le voient jamais... Est-ce ça que tu veux écrire ? La coulisse de ce sport ?
Cet indispensable complément aux parties disputées.
 
 
Après cette "démonstration"
Tu pourras répondre au "A qui ?", et utiliser le ton adéquat
Soit pour les enfants de 9-11 ans, soit pour des plus âgés.
 
Les mots que tu utiliseras ne seront pas les mêmes.
 
Et alors tu pourras chercher un "guide" dans des livres déjà écrits (sur ce sport ou sur d'autres dans les romans jeunesses, BD, etc.) pour voir comment agencer tes anecdotes.
 
Tes anecdotes n'ont pas besoin d'être bien rédigées, ni léchées dans un super style.
Le fait de les rédiger va canaliser ton besoin d'écrire, et en les rédigeant tu devrais trouver les personnages qui vont pouvoir toutes les utiliser.
 
Que ce soit écrit très dans un premier temps n'a pas d'importance. Après tu t'imagineras en train de raconter l'histoire à un gamin, et tu sauras très vite quels mots lui sont incompréhensibles, et ceux qui passent.
 
 
 
Maintenant, c'est à toi d'écrire.
Et, oui, c'est un travail d'assez longue haleine.
 
 
Bien Amicalement
 L'Amibe_R Nard

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Marsh Posté le 27-06-2007 à 15:14:04    

Quelles sont les anecdotes sportives mettant en scène des enfants qui vous viennent à l'esprit?

Reply

Marsh Posté le 27-06-2007 à 15:34:49    

BlackMicke a écrit :

Quelles sont les anecdotes sportives mettant en scène des enfants qui vous viennent à l'esprit?


Dexu ans après, tu en est encore à chercher des anecdotes ?  :heink: Je suis un cas assez grave en matière de procrastination, mais j'avoue que j'ai trouvé mon maître.  :D

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Marsh Posté le 27-06-2007 à 20:47:10    

j'ai mis en suspend voila tout

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Marsh Posté le    

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