[Zelazny] cycle des princes d'Ambre

cycle des princes d'Ambre [Zelazny] - Arts & Lecture - Discussions

Marsh Posté le 07-10-2003 à 17:46:10    

edit :
 
Vos théories & réflexions sur les éléments non-expliqués dans la cycle des Princes d'Ambre :        
- quel est le but de l'opération que Dworkïn a fait subir à Corail ?
- que va devenir la Marelle de Corwin ?
- quid des tempêtes d'Ombres ? des aiguillers ?
- Merlin va-t-il rester longtemps en place ?
- et Delwin et Sand ?
- qu'y a-til dans l'Abysse / l'Abyme ? (bRand est-il définitivement out ??)
- etc...


Message édité par Lutain le 07-01-2004 à 11:39:08
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Marsh Posté le 07-10-2003 à 17:46:10   

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Marsh Posté le 07-10-2003 à 17:57:52    

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Marsh Posté le 08-10-2003 à 14:28:41    


vi j'avais vu, mais en fait je suis resté vraiment scotché par l'univers d'Ambre, je cherchais les points de vue d'autres fans sur tous les points évoqués mais non exploités dans le cycle de Merlin  :??:  :??:
 
 
(et comme je suis MJ dans une campagne d'Ambre ça pourrait me permettre de choper 2-3 idées intéressantes au passage!  :P)


Message édité par Lutain le 28-11-2003 à 18:23:20
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Marsh Posté le 08-10-2003 à 21:11:33    

J'avais récupéré une nouvelle de Zelazny en anglais mais je sais plus si ça avait un rapport avec Ambre.


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Tar | Librarything
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Marsh Posté le 08-10-2003 à 22:24:34    

Allez quoi, viendez en discuter sur le topic Heroic Fantasy, c'est la bonne ambiance :D


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Veuillez contribuer à maintenir la jetée propre, jetez vos détritus dans l'eau.-
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Marsh Posté le 09-10-2003 à 14:35:50    

Je veux bien mais j'y suis déjà. :D


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Tar | Librarything
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Marsh Posté le 09-10-2003 à 14:38:48    

Cette saga est tout simplement génialissime. J'ai du lire les 10 bouquins une bonne cinquantaine de fois depuis 1992, date a laquelle j'ai découvert Zelazny.
 
D'ou mon pseudo également ;)


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Marsh Posté le 09-10-2003 à 17:01:33    

dworkin a écrit :

Cette saga est tout simplement génialissime.  


 
Totalement d'accord !  :sol: J'ai rarement lu des bouquins avec un univers au concept aussi développé, et avec autant de rebondissements en séries ...
 
Putain pkoi il a chopé un cancer ce couillon !!!  :fou:

Reply

Marsh Posté le 09-10-2003 à 17:03:20    

Lutain a écrit :


 
Totalement d'accord !  :sol: J'ai rarement lu des bouquins avec un univers au concept aussi développé, et avec autant de rebondissements en séries ...
 
Putain pkoi il a chopé un cancer ce couillon !!!  :fou:
 


 
Et pourquoi son fils n'a jamais finit la série comme cela avait été dit.  :fou:

Reply

Marsh Posté le 09-10-2003 à 17:05:04    

Dworkïn je vois que tu fais du jdr : t'(as eu l'occasion de jouer à Ambre ??
 
Perso j'ai masteurisé pendant pas loin de 8 années sur une dizaine de jeux, et mes meilleurs souvenirs sont vraiment à Ambre - c'est dingueà quel point mes joueurs ont pu s'investir et rentrer dans le ton de cet univers...
 
Si t'as l'occaz je te le recommande vivement !

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Marsh Posté le 09-10-2003 à 17:05:04   

Reply

Marsh Posté le 09-10-2003 à 17:10:27    

Infi888 a écrit :


 
Et pourquoi son fils n'a jamais finit la série comme cela avait été dit.  :fou:  


 
Ah ? chtais pas au courant de ça...
 
Dis dis ya encore un peu d'espoir ? allez steuplé réponds oui...
 
(Ceci-dit ça veut pas dire que son fils fera preuve du même foisonnement d'idées... l'a déjà écrit des trucs le Zelazny junior?)

Reply

Marsh Posté le 09-10-2003 à 17:18:51    

Lutain a écrit :


 
Ah ? chtais pas au courant de ça...
 
Dis dis ya encore un peu d'espoir ? allez steuplé réponds oui...
 
(Ceci-dit ça veut pas dire que son fils fera preuve du même foisonnement d'idées... l'a déjà écrit des trucs le Zelazny junior?)


 
Enfin les princes d'ambre c'est quand même une vieille série. Donc si cela avait vraiment du se faire je pense que cela aurait déjà été le cas. Dommage parce que l'intention était du fils lui même. En même temps, essayer de se greffer sur une histoire aussi compliqué, ne devait pas etre bien simple.
 
Au fait oui, je crois que son fils a déjà écrit des livres. Pas du niveau de son père malheureusement si l'on en croit les critiques.

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Marsh Posté le 09-10-2003 à 17:32:09    

zelazny cai bon mangez en
dommage ke yait pas eu de tome 11...saleté d'accident de voiture :/

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Marsh Posté le 09-10-2003 à 17:32:12    

Infi888 a écrit :


Au fait oui, je crois que son fils a déjà écrit des livres.


 
Le nom te revient ?
J'y jetterai bien un oeil, juste par curiosité...  :sarcastic:  

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Marsh Posté le 09-10-2003 à 17:33:16    

moyen_moins a écrit :


saleté d'accident de voiture :/


 
l'est pas mort du cancer plutot ??  :??:

Reply

Marsh Posté le 10-10-2003 à 19:51:13    

Lutain a écrit :

Dworkïn je vois que tu fais du jdr : t'(as eu l'occasion de jouer à Ambre ??
 
Perso j'ai masteurisé pendant pas loin de 8 années sur une dizaine de jeux, et mes meilleurs souvenirs sont vraiment à Ambre - c'est dingueà quel point mes joueurs ont pu s'investir et rentrer dans le ton de cet univers...
 
Si t'as l'occaz je te le recommande vivement !


 
J'ai découvert Ambre par le jeu de role ;) Je maitrise le jeu depuis sa sortie en France, et c'est de loin un de mes jeux préférés  :jap:


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Marsh Posté le 10-10-2003 à 19:53:00    

J'ai joué à Ambre RPG également :jap:
 
Zelazny avait écrit une nouvelle qui était censé introduire le 3e cycle juste avant de mourir( => cancer  :sweat: ), mais elle n'a jamais été traduite en français je crois


Message édité par stilgars le 10-10-2003 à 19:53:35
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Marsh Posté le 11-10-2003 à 17:31:39    

C'est peut être celle que j'ai, elle s'intitule The Salesman Tales


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Marsh Posté le 14-10-2003 à 17:02:43    

C'est celle-ci il me semble

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Marsh Posté le 24-10-2003 à 14:35:48    

DarkPunky a écrit :

C'est peut être celle que j'ai, elle s'intitule The Salesman Tales


qqn pourrait me l'envoyer par mail ? ce s'rait cooool...  
merchi d'avance !!  :D

Reply

Marsh Posté le 24-10-2003 à 14:39:52    

DarkPunky a écrit :

C'est peut être celle que j'ai, elle s'intitule The Salesman Tales


qqn pourrait me l'envoyer par mail ? ce s'rait cooool...  
merchi d'avance !!  :D

Reply

Marsh Posté le 24-10-2003 à 15:53:23    

envoie en mp et on verra ça pendant les vacances :D

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Marsh Posté le 27-10-2003 à 22:55:47    

Y a pas une seule mais plusieurs nouvelles qui ont été publiées par Zelazny avt sa mort et qui ont été publiées par un Fanzine americain dont j'ai oublié le nom (mais c'est retrouvable) et qui est bien sûr totalement introuvable. Toutefois aucune preuve ne m'a jamais été rapporté de l'existence de ce fanzine (légende urbaine rolistique ?). Si ca vous interresse je recherche et je vous communique plus de détail.


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ICQ 27626960
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Marsh Posté le 27-10-2003 à 23:05:50    

lu et relu les princes d'Ambre, adoré les 5 premiers tomes (saga de Corwin) et ensuite... J'avais tellement attendu le dernier tome qui était sensé conclure les 2 sagas que j'ai été assez décu par la fin :/

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Marsh Posté le 25-11-2003 à 12:43:39    

El Tristo a écrit :

J'avais tellement attendu le dernier tome qui était sensé conclure les 2 sagas que j'ai été assez décu par la fin :/


moi itou...  :sarcastic:  
la fin est trop rapide !

Reply

Marsh Posté le 27-11-2003 à 22:12:22    

Lutain a écrit :


moi itou...  :sarcastic:  
la fin est trop rapide !

sauf que comme il manque un cycle C pas vraiment la fin

Reply

Marsh Posté le 28-11-2003 à 18:19:12    

- edit du topik -
 
Alors je commence :
Moui Merlin me parait pas très crédible sur le trône : trop jeune, trop neutre, trop irréfléchi, et trop de gens qui le manipulent ou veulent sa place... Dans la suite :sweat:  je l'aurais bien vu rapidement dégager du trône où il a été parachuté pour devenir Roi de la Marelle de Corwin
Ca lui correspondrait mieux non ? Car là il aurait un monde lui permettant de poser + facilement sa neutralité - à condition de pouvoir résister à la Marelle Primale, qui je suppose ne doit pas voir cette nouvelle Marelle d'un très bon oeil...


Message édité par Lutain le 28-11-2003 à 18:26:12
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Marsh Posté le 07-01-2004 à 11:39:24    

up


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Mieux vaut mobiliser son intelligence sur des conneries, que sa connerie sur des choses intelligentes. (proverbe Schadok)
Reply

Marsh Posté le 22-04-2004 à 14:43:30    

re

Reply

Marsh Posté le 27-04-2004 à 11:57:51    

Lutain a écrit :

- edit du topik -
 
Alors je commence :
Moui Merlin me parait pas très crédible sur le trône : trop jeune, trop neutre, trop irréfléchi, et trop de gens qui le manipulent ou veulent sa place... Dans la suite :sweat:  je l'aurais bien vu rapidement dégager du trône où il a été parachuté pour devenir Roi de la Marelle de Corwin
Ca lui correspondrait mieux non ? Car là il aurait un monde lui permettant de poser + facilement sa neutralité - à condition de pouvoir résister à la Marelle Primale, qui je suppose ne doit pas voir cette nouvelle Marelle d'un très bon oeil...

Je suis d'accord la marelle de corwin devait avoir un role à jouer dans la suite...

Reply

Marsh Posté le 27-04-2004 à 12:29:53    

Bon c'est bien pour dire quelque chose mais si c'est de la connerie...
 
Pour ceux qui auraient lu Imajicaa de Clive Barker, vous trouvez pas qu'il y a pas mal de trucs pompés sur Ambre ?


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Tar | Librarything
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Marsh Posté le 27-04-2004 à 12:37:51    

DarkPunky a écrit :

Bon c'est bien pour dire quelque chose mais si c'est de la connerie...
 
Pour ceux qui auraient lu Imajicaa de Clive Barker, vous trouvez pas qu'il y a pas mal de trucs pompés sur Ambre ?


 
bof... j'ai lu que le 1er tome de Imajicaa et j'ai pas aimé du tout, contrairement au cycle d'Ambre. Et pourtant je suis bon public d ordinaire.
 
Tu peux me rafraichir la mémoire et donner tes points de comparaison, parce que là ...

Reply

Marsh Posté le 27-04-2004 à 12:49:46    

Bah en fait je n'ai lu que le deuxième tome... :o mais les ressemblances m'avaient pas mal frappées : un type qui fait partie d'une famille de dieux, qui fait des aller-retour entre notre pseudo monde et un monde "référence" ou est détenu le pouvoir ultime justement menacé, une ancêtre fondatrice que l'on sort d'un trou, un final bien psychédélique à souhait... et quelques autres petits trucs que je me rappelle plus vraiment.


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Tar | Librarything
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Marsh Posté le 27-04-2004 à 13:14:45    

ah ben à nous deux on a lu Imajicaa en entier...
 
euh c est vrai que maintenant que tu le dis on peut voir quelques ressemblances mais bon je ne crois pas que clive barker se soit inspiré de Zelazny, par contre quand tu dis psychédélique alors là je dis oui, barker devait etre au moins sous lsd qd il a ecrit son bouquin.
 
Par contre je crois qu il y avait un roman de Farmer qui ressemblait bcp à l univers des princes d ambre : one sorte de famille d immortels createurs d univers (tiens c etait peut etre ca le titre) fratricides, megalomanes et sadiques qui s alliaient temporairement pour sauver leur pere tout puissant (en fait complot, tout le monde meurt sauf le frere pas si mechant).
 
Ca doit dater de la meme epoque en plus.

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Marsh Posté le 27-04-2004 à 13:41:12    

Ah oui les chroniques des Faiseurs ou quelque chose comme ça. Comme tu en parles il va falloir que je m'y essaye, j'avais déjà bien aimé le monde du fleuve.


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Tar | Librarything
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Marsh Posté le 27-04-2004 à 14:19:54    

Pour les pronostics sur la suite, je pense que Mandor aurait eu un rôle assez... intéressant à jouer, qui a d'ailleurs été exploité dans une campagne d'Ambre que je faisais jouer.
 
Mais certains autres livres de Zelazny sont plutôt sympas, comme l'Oeil de Chat (basé sur la mythologie Najavo), Royaumes d'Ombre et de Lumière, Seigneurs de Lumière, et surtout le mythique l'Ile des Morts.


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Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
Reply

Marsh Posté le 28-04-2004 à 12:20:49    

Grenouille Bleue a écrit :

Pour les pronostics sur la suite, je pense que Mandor aurait eu un rôle assez... intéressant à jouer, qui a d'ailleurs été exploité dans une campagne d'Ambre que je faisais jouer.


Visiblement ici tout le monde a lu Ambre, mais bon je spoile qd même pour les éventuels futurs visiteurs...

Spoiler :


D'accord avec toi sur Mandor : il tire des ficelles, il manigance, il place ses pions... Tout ça ne saurait rester sans suite ! Et puis j'étais très curieux de voir évoluer sa relation amorcée avec Flora !! ;)
 
Tellement de chose à creuser dans cette pu#@%n de suite qui ne sortia jamais, notemment : que sont vraiment les aiguillers, qui les (a) construit et dans quel but ? Mandor, Delwin/Sand, Bleys, Dworkïn, une personnage encore caché, une puissance, ... ?  :??:  
Perso je penche pour la dernière solution, une sorte d'expension de la dualité Serpent/Licorne initiée dans les 2 premiers cycles.
Cf les extraits du début du 3ème cycle, trouvés dans l'extension du jdr, + particulièrement celui de... merde, comment elle s'appelle déjà la femme de Random ? Viviane ? Bref, l'extrait annonce une grande menace comprommettant menancant l'univers entier, menace déjà en marche...
Les tempêtes d'Ombre n'en seraient-elles un signe avant-coureur ? Dworkïn n'aurait-il une idée là-dessus, d'ailleurs peut-être a-t-il placé le Joyau du Jugement dans l'orbite de Corail dans le but de... de quoi ??  :??:  


 

Grenouille Bleue a écrit :


Mais certains autres livres de Zelazny sont plutôt sympas, comme l'Oeil de Chat (basé sur la mythologie Najavo), Royaumes d'Ombre et de Lumière, Seigneurs de Lumière, et surtout le mythique l'Ile des Morts.


Perso l'Ile des Morts j'ai pas trop aimé, ça sent le Zelazny qui se cherchait sur le thème des "Faiseurs d'Univers"... Quand à sa suite ("le Sérum de la Déesse Bleue" ) : n'en parlons pas !  :kaola:  
"Royaume d'Ombres et de Lumière" il vaut le coup ? j'arrive pas à mettre la main dessus alors j'ai abandonné. C'est celui où il s'est inspiré de la mythologie égyptienne, c'est ça ? si tu me le conseilles j'irai voir si ya pas moyen de le commander :)

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Marsh Posté le 28-04-2004 à 13:36:26    

Lutain a écrit :


Spoiler :

Dworkïn n'aurait-il une idée là-dessus, d'ailleurs peut-être a-t-il placé le Joyau du Jugement dans l'orbite de Corail dans le but de... de quoi ??  :??:  




 
c est forcé les spoileurs ?  
 
ds le doute :
 

Spoiler :


je ne sais plus si c est dit explicitement ds le boukin mais je crois que c est pour rétablir un équilibre entre Ordre et Chaos : à ce moment là je crois me souvenir que la Marelle D Ambre est trop puissante et Dworkin doit donc renforcer le Chaos en lui rendant l Oeil du Serpent (ou le joyau du jugement il me semble que c est la mme chose), ce qu il fait par l intermediaire de Corail.
 
En plus comme ca , ca force un peu la main pour le choix de la reine, fille illegitme d Oberon le vieux coureur de jupons.


 
non ?

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Marsh Posté le 28-04-2004 à 13:48:38    

Lutain a écrit :

Visiblement ici tout le monde a lu Ambre, mais bon je spoile qd même pour les éventuels futurs visiteurs...

Spoiler :


merde, comment elle s'appelle déjà la femme de Random ? Viviane ? Bref,



 
Vialle, de mémoire, non ?


Message édité par Grenouille Bleue le 28-04-2004 à 13:48:58

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Marsh Posté le 28-04-2004 à 13:53:32    

Merde, il va falloir que je les relise là.
C'est vrai que cette décalogie est excellente (pas finie ?) mais je n'ai plus assez de souvenirs pour participer au forum, et je n'ai pas fais d'ambre en JDR. Ca pourrait faire un très bon jeu vidéo quand j'y pense.

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Marsh Posté le    

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