Star Trek - Dune - Star Wars : la SF au cinéma

Star Trek - Dune - Star Wars : la SF au cinéma - Cinéma - Discussions

Marsh Posté le 06-05-2006 à 01:20:16    

Dans la science fiction moderne, trois versions d'une vision du futur se disputent le marché (plus que c'la en vérité, mes frères, je le confesse, mais nous en resterons là pour l'instant.)

 

Dans l'ordre de possibilité de compréhension du public, Star Wars, Star Trek et Dune.. Les trois univers ont donné lieu à des thèses de doctorat, et plus généralement des débats enflammés. pour vous, sans trop se prendre au sérieux, non plus, quelles sont sont les interrelations existentialistes et/ou spiritualistes inconscientes qui pourraient s'opérer entre chaque oeuvre qui marquent encore par leur inventivité et le désir de s'échapper du réel, tout en essayant de se l'approprier et de l'extrapoler, notamment dans Dune. On a dit par exemple que La Revanche des Siths était une violente charge contre la politique américaine. En revanche, Star Trek, du moins dans sa série de flims qui ne sont pas sur le cyclimse, évite d'aborder une corrélation trop évidente entre réalité quotidienne et projection des phantasmes de leurs auteurs.

 

A vous  :D

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Message édité par corsicapersempre le 06-05-2006 à 01:24:02
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Marsh Posté le 06-05-2006 à 01:20:16   

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Marsh Posté le 06-05-2006 à 15:03:28    

P'tain, je tease en taupique, nan ? ;)

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Marsh Posté le 06-05-2006 à 15:07:51    

corsicapersempre a écrit :

P'tain, je tease en taupique, nan ? ;)


hein ?
 
moi je prefere la vision de starcraft ou stargate :o

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Marsh Posté le 06-05-2006 à 15:10:53    

moi 2001 loin devant, même si je suis très fan de star trek et dune, un peu  moins de star wars

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Marsh Posté le 06-05-2006 à 15:39:57    

Là j'en prends aucun. Les adaptations de Dune sont excécrables [:rogr].
Quand a Star wars je peux pas supporter non plus, dans le genre série Z de bas étage ça se pose.
 
En fait le Space opera au cinéma vaux mieux passer son chemin.

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Marsh Posté le 06-05-2006 à 15:48:08    

Ah voilà, allez-y, tapez dessus, moi aussi je les déteste [:sarko] :lol:

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Marsh Posté le 06-05-2006 à 15:48:58    

bah nan le space opéra au cinéma c'est un moment de détente voilà, pleins d'images dans les yeux...

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Marsh Posté le 06-05-2006 à 15:52:11    

ce qui est dommage, c'est que le titre du topic c'est "la SF au cinema", et que dans le sondage, on retrouve que du space opéra.... [:airforceone]

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Marsh Posté le 06-05-2006 à 16:03:34    

Dis-moi ce que tu voudrais y voir figurer ? Genre 2001, Galactica, ou même Solaris, etc ? Je ne suis pas droit dans mes bottes :D

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Marsh Posté le 07-05-2006 à 10:43:05    

Voici des exemples de films qui pourraient être ajoutés:
Blade Runner ?  :love:  
2001 Odyssée de l'espace ?
2010 ? (C'est la suite !)
Pitch Black ?
Outland ? (avec Sean Connery)
La planète des singes ? (l'ancienne et/ou la nouvelle version)
.......

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Marsh Posté le 07-05-2006 à 10:43:05   

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Marsh Posté le 07-05-2006 à 13:19:06    

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Marsh Posté le 07-05-2006 à 14:37:42    

Bon, on va laisser ça comme ça, pask'en fait, c'est bien d'une comparaison à la Chuck/Steven entre ST, SW et D que je veux ;)

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Marsh Posté le 08-05-2006 à 15:35:32    

Pour ma part je trouve la SF beaucoup plus convaincante quand elle "reste sur terre" et quand elle ne verse pas dans le "catastrophe" facile.

Reply

Marsh Posté le 08-05-2006 à 15:49:42    

corsicapersempre a écrit :

Dans la science fiction moderne, trois versions d'une vision du futur se disputent le marché (plus que c'la en vérité, mes frères, je le confesse, mais nous en resterons là pour l'instant.)
 
Dans l'ordre de possibilité de compréhension du public, Star Wars, Star Trek et Dune.. Les trois univers ont donné lieu à des thèses de doctorat, et plus généralement des débats enflammés. pour vous, sans trop se prendre au sérieux, non plus, quelles sont sont les interrelations existentialistes et/ou spiritualistes inconscientes qui pourraient s'opérer entre chaque oeuvre qui marquent encore par leur inventivité et le désir de s'échapper du réel, tout en essayant de se l'approprier et de l'extrapoler, notamment dans Dune. On a dit par exemple que La Revanche des Siths était une violente charge contre la politique américaine. En revanche, Star Trek, du moins dans sa série de flims qui ne sont pas sur le cyclimse, évite d'aborder une corrélation trop évidente entre réalité quotidienne et projection des phantasmes de leurs auteurs.
 
A vous  :D


 
 
sauf erreur de ma part, Star Wars se passe dans le passé.
 

Citation :

Il y a bien longtemps
Dans une galaxie lointaine
...

Reply

Marsh Posté le 08-05-2006 à 15:50:41    

2001 et Starship troopers.

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Marsh Posté le 08-05-2006 à 16:19:35    

COS_Thyrrus a écrit :

Pour ma part je trouve la SF beaucoup plus convaincante quand elle "reste sur terre" et quand elle ne verse pas dans le "catastrophe" facile.


Donc ça donne quel film ?  :D

Reply

Marsh Posté le 08-05-2006 à 16:29:27    

justeleblanc a écrit :

Donc ça donne quel film ?  :D


 
Entres autres:
 
Blade Runner ?
Gattaca ?
Brazil ?
Minority Report, i.Robot ? (bon, ok, convaincant :whistle: )
 
Enfin, personnellement, Star Wars ou Star Trek, ca reste du space-opera, j'y ai pas vu matière à faire de grands débats philosophiques.
 
Dune est un peu à part cela dit... le cycle en lui-même permettait de faire quelque chose de plus intéressant que du bête space-opéra mais malheuresement, les différents adaptations sont bien pourrites quand même :/
 
L'anticipation est un (sous-)genre qui s'y prette particulièrement parcontre mais ni, ST, ni SW, ni Dune n'en font partie.

Message cité 2 fois
Message édité par Eonwe le 08-05-2006 à 16:41:12
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Marsh Posté le 10-05-2006 à 13:41:06    

justeleblanc a écrit :

Donc ça donne quel film ?  :D


 
Ca donne du Soleil Vert, du Last Quiet Earth, voire du Matrix  :ange:

Reply

Marsh Posté le 10-05-2006 à 13:44:30    

Eonwe a écrit :

Entres autres:
 
Blade Runner ?
Gattaca ?
Brazil ?
Minority Report, i.Robot ? (bon, ok, convaincant :whistle: )
 
Enfin, personnellement, Star Wars ou Star Trek, ca reste du space-opera, j'y ai pas vu matière à faire de grands débats philosophiques.
 
Dune est un peu à part cela dit... le cycle en lui-même permettait de faire quelque chose de plus intéressant que du bête space-opéra mais malheuresement, les différents adaptations sont bien pourrites quand même :/
 
L'anticipation est un (sous-)genre qui s'y prette particulièrement parcontre mais ni, ST, ni SW, ni Dune n'en font partie.


 
 
 
La serie Dune est quand meme pas mal (pour une serie) et en bien des point au dessus du vieux film.  
On sent bien plus la politique, la vie, ...
 
sinon, moi j ai bien aime IA, mais on est rare dans ce cas la.

Reply

Marsh Posté le 10-05-2006 à 13:48:36    

Z_cool a écrit :

sauf erreur de ma part, Star Wars se passe dans le passé.
 

Citation :

Il y a bien longtemps
Dans une galaxie lointaine
...



st'une simple pirouette sémantique.
 
"Dans trés longtemps, tout près de la Terre", ça n'aurait pas le même effet ;)

Reply

Marsh Posté le 10-05-2006 à 13:54:42    

Schimz a écrit :

st'une simple pirouette sémantique.
 
"Dans trés longtemps, tout près de la Terre", ça n'aurait pas le même effet ;)


 
 
certe, mais rien n aurrait obligé a dir que c etait dans le futur au lieu du passé.
 
Je suis currieux de voir Star Ward 2506, l episode ou l etre humain reviens sur terre et oublie qu il a ete dans l espace, ou la Force a disparue, ...

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Marsh Posté le 10-05-2006 à 18:03:21    

Eonwe a écrit :


Enfin, personnellement, Star Wars ou Star Trek, ca reste du space-opera, j'y ai pas vu matière à faire de grands débats philosophiques..


 
 
ouais enfin Star Wars c'est de l'héroic fantasy déguisé en futuriste hein, c'est pas la même chose que Star Trek.
 
 
Star Wars c'est :
 le bien / le mal
 Prince , empereur, princesse
 Pouvoir magique / force mystérieuse croyance...
 ainsi que beaucoup d'attitude faisant reférence à la réalité.
 + tout le scenar monté façon conte de fée avec le prince charmant qui blablabla.
 
 
 
C'est matière à débat, j'insiste.  :o  
Pas du tout la même chose , et d'ailleur ça s'en ressent au niveau de la popularité. Le public aime bien qu'on lui ressorte la même sauce tout le temps avec deux trois trucs qui change au niveau des décors.
Le seigneur des anneaux star wars toussa ...
 
 Si ce film de "sf" a eu autant de succès c'est pas un miracle... c'est que ce n'était pas tout à fait de la sf.


Message édité par Profil supprimé le 13-05-2006 à 22:07:08
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Marsh Posté le 11-05-2006 à 01:18:32    

Je suis d'accord ! Pour ma part je n'ai jamais accroché à aucun Star Trek alors que je regarde la trilogie Star Wars (la première) aussi facilement que le Seigneur des Anneaux.
 
Ceci dit je ne classe aucune des trois séries citées dans la catégorie science-fiction.

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Marsh Posté le 27-04-2009 à 10:06:06    

Je suis loin d'être un puriste de Star Trek, je suis prêt à accepter toutes les facéties des auteurs,  quel qu'elles soient. (J'accepte les erreurs commises dans Enterprise, dans DS9 etc... no problem, faut pas être obsessionnel)
Mais par contre, ce que je n'accepterai pas, et je ne pense pas être le seul, c'est de voir un détournement de l'oeuvre à des fins de spectacle hollywoodien.
Star Trek N'EST PAS UN LICENCE QU'ON PEUT S'ACCAPARER !!
Alors si jamais un réalisateur, qui plus est arriviste, se rate, il risque fort de se prendre tous les trekkies sur le dos. On ne le ratera pas.

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Marsh Posté le 03-05-2009 à 05:06:00    

Beau déterrage.  [:skylight]


Message édité par blob le 03-05-2009 à 05:06:22
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Marsh Posté le 08-05-2009 à 00:42:51    

et on peut dire que le réalisateur s'est raté....


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Marsh Posté le 15-05-2009 à 12:36:30    

bof, non, STrek c'est à la base un truc pour tous publics... alors les bruits dans l'espace, les trous-noirs de 15 kilomètres de diamètre, et toutes ces petites entorses à la physique, on s'en fout un peu. C'est du spectacle.
 
Et en SF "dure" tu peux rajouter "Children of Men" de Cuarron !

Reply

Marsh Posté le 16-05-2009 à 08:51:17    

cpt iglo a écrit :

bof, non, STrek c'est à la base un truc pour tous publics... alors les bruits dans l'espace, les trous-noirs de 15 kilomètres de diamètre, et toutes ces petites entorses à la physique, on s'en fout un peu. C'est du spectacle.
 
Et en SF "dure" tu peux rajouter "Children of Men" de Cuarron !


 
EUh... t'as deja maté les séries ST ?


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Marsh Posté le 16-05-2009 à 08:57:52    

Je viens de terminer les Battlestar Galactica et ça m'a semblé de loin la meilleure série SF que j'ai vu.

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Marsh Posté le 16-05-2009 à 09:35:56    

BSG ca dépotte ! Dommage qu'il l'ai arrêtée :(


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Marsh Posté le 17-05-2009 à 23:16:15    

Exact! BSG est certainement la meilleure série sf de tous les temps. Mais elle n'a pas été arrêtée. Elle est terminée. Nuance!
 
Y  plein de série mise à l'arrêt sans avoir eu la chance de pondre une vrai fin.
BSG à une fin. Prenante émotionnellement et intellectuellement. C'est la fin la plus philosophique qu'il m'ai été donné de voir depuis des années. Un reflet de la série qui a su traiter avec brio les questions de morale, d'éthique, de valeur, sacrifice, humanité... et j'en passe.
 
Et toutes ces valeurs sont aussi présentent dans les 40 dernières années de star trek ( de TOS à enterprise)
Chaque film, chaque épisode, possède une morale (parfois neuneu je l'admet car sur 40 ans, il n'y a pas eu que de bon scénars)
Alors certains diront que c'est pas de la SF. Grand bien leur fasse. Je suis fan de ST et je ne cherche pas a convertir les non fans (contrairement à certain fans d'autres sagas).
En tout cas, j'ai été déçu par star trek 11 de J.J.A. . Pas d'histoire cohérente, des personnages sans envergure ni charisme, un vaisseau dépouillé et resemblant plus à une rafinerie qu'à un vaisseau de starfleet... (la liste est trop longue)
 
Etre fans de ST ne m'empèche pas d'aimer la trilogie SW (IV, V et VI) et d'autres film de SF.
Petite liste de mes favoris.
 
- Soleil vert (SF, anticipation)
- 2001 l'odyssey
- dune (de Lynch ainsi que la micro série aussi)
- rencontre du 3e type
- Dark city  
- Event Horizon
- Alien
- Sunshine
- la guerre des mondes (l'original)
 et dans la série humour ... galaxy quest :)
 
[MODE HS SRC=LIVRE]
 En bouquin j'adore le cycle Honnor HARRINGTON de David WEBER, du bon space opéra
[/MODE HS]


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Marsh Posté le 18-05-2009 à 08:33:11    

Oui en effet ils terminé BSG, mais on voit tout de même que la série devait etre terminé rapidos!
Ils auraient pu nous faire un truc bien mieux si ils avaient eu une saison en plus.
 
Pour ce qui est de ST, j'suis heureux de trouver quelqu'un qui partage mon avis! Le box office et les paradox spatio temporelle ont bon dos !


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Marsh Posté le 18-05-2009 à 10:14:43    

Zeph51 a écrit :

Oui en effet ils terminé BSG, mais on voit tout de même que la série devait etre terminé rapidos!
Ils auraient pu nous faire un truc bien mieux si ils avaient eu une saison en plus.


 
En tout cas je préfère ça à "la série continue sur une 5e ssaison qui par manque d'audimate, est annulé en cours"  
Combien de fois a-t-on déjà eu ce scénario d'une série sans Fin?
Atlantis, Jake2.0, John DOE, 4400, Dead like me, Dead zone, Surface, Dark Angel...
J'aurais pourtant bien voulu une fin à certaines de ces séries même si elles ne plaisaient pas à tout le monde. Surface par exemple avait un fort potentiel. RIP.
 

Zeph51 a écrit :


Pour ce qui est de ST, j'suis heureux de trouver quelqu'un qui partage mon avis! Le box office et les paradox spatio temporelle ont bon dos !


:) et encore, je modère mes propos.


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Marsh Posté le 18-05-2009 à 22:02:45    

oui c'est vrai que les séries sans fin c'est bien de l'abus !

 

J'ai été trop déçu de l'arret brutal de surface :) elle dépotait cette série ! La meme pour Threshold et Invasion !


Message édité par Zeph51 le 18-05-2009 à 22:04:03

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Marsh Posté le 23-05-2009 à 16:01:31    

Moi je dis Babylon 5 et pis c'est tout! :o


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Marsh Posté le 24-05-2009 à 08:51:53    

Marrant qu'il n'y ait pas de topoc Star Trek ici.
 
J'ai vu le dernier il y a 1 semaine et demi en VO, et franchement j'ai bien aimé.

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Marsh Posté le 24-05-2009 à 21:39:53    

en VO c'est mieux que qu'en VF.


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Marsh Posté le 25-05-2009 à 19:11:49    

si tu peux l'apprecier sinon c'est moins bien :o
 
effectivement sympa le dernier ST

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Marsh Posté le 26-05-2009 à 08:38:10    

Keepitreal a écrit :

Marrant qu'il n'y ait pas de topoc Star Trek ici.
 
J'ai vu le dernier il y a 1 semaine et demi en VO, et franchement j'ai bien aimé.


t'as pas du chercher une microseconde :d
 
 http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

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Marsh Posté le 26-05-2009 à 21:06:13    


 
 
Ah merde je cherchais dans cinéma, pas dans série TV. [:jsuistropcon]  
 
Je suis la même personne. L'autre pseudo c'est celui de mon PC du boulot. ;)

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Marsh Posté le    

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