Cuisinistes - les bons plans | les arnaques - Page : 143 - Cuisine - Discussions
Marsh Posté le 22-02-2016 à 16:35:38
swysen a écrit : Je viens de recevoir ma cuisine aujourd'hui, pour l'instant je n'ai pas vu quelques choses d'abimé |
Bonjour,
Les caractéristiques étant sensiblement les mêmes, je pencherais pour l'Elica (marque spécialiste en hotte).
Marsh Posté le 22-02-2016 à 18:58:53
Pour la Elica aussi, elle a l'air d'etre plus performante pour un boost à 735m3/h à 69db et maxi à 625m3
DÉBIT D'AIR IEC (M3/H) 304-625 (735)
NIVEAU SONORE DB(A) 50-66 (69)
Contre 680m3/h en intensive pour la Siemens
Débit d'air maximum (en m3/h) : 430
Niveau sonore mini. / maxi. (en dBA) : 58 / 69
D'ailleur le bruit en débit maxi est de 69 y a des chance qu'en intensif soit plus grand encore.
Marsh Posté le 22-02-2016 à 20:01:30
En gros vous me conseillez de garder la elica alors ?
Edit : si j'ai bien compris elle(l'elica) est un peu plus silencieuse et un peu plus performante à débit équivalent ?
Marsh Posté le 23-02-2016 à 09:40:20
swysen a écrit : En gros vous me conseillez de garder la elica alors ? |
Tout à fait, l'Elica est un peu plus efficiente.
Après la Siemens n'est pas loin derrière et si son design te convient plus ça ne serait pas une hérésie que de la choisir.
Marsh Posté le 23-02-2016 à 10:03:29
Bonjour !
Après un premier tour chez Cuisinella et Darty, j'ai 2 devis à vous soumettre (petite précision, je suis en RP).
Darty (Beckermann):
Meubles: 6608€
- facades mélaminées
- 1 armoire pour four 600 + porte lift pour MO
- 1 facade LV
- 1 bas sous évier 600 1 porte
- 1 meuble bas 1000 étagères 1 porte
- 1 meuble bas 800 1 tiroir 2 blocs tiroir
- 1 meuble bas ouvert 600 2 étagères
- 3 meubles hauts 600 vitrés porte lift
- 1 meuble haut 500 ouvert 1 étagère
- 1 meuble bas 600 1 tiroir 1 porte 2 étagères
- 1 pdt
- 1 crédence
Evier granit Blanco/mitigeur Blanco: 493€
Electro: 2700€ (Four Whirlpool, LV Electrolux, induction Electrolux, Hotte Faber, Frigo/congé Samsung)
Liv + pose : 1740€
Tarif/Proposition : 11065€ -> 10000€
Cuisinella (monté d'usine):
Meubles: 5728€
- facades mélaminées
- 1 meuble bas 600 2 tiroirs
- 1 facade LV
- 1 bas sous évier 600 1 porte
- 1 armoire pour four 600 + porte lift pour MO
- 1 meuble bas d'angle 900 étagères 2 portes
- 1 meuble bas 600 1 coulissant 2 tiroirs à l'anglaise
- 1 meuble bas 1200 1 tiroir 2 blocs tiroir
- 1 meuble haut 1200 porte lift
- 1 meuble haut 900 porte lift
- 1 pdt
- 1 crédence
Electro: 2604 (four, induction, Hotte, Frigo/cong, LV Whirpool)
Evier granit + mitigeur Noname : 357
Fournitures: 170€ (range-couverts, spot LED, bloc prise extractible)
Liv + pose : 1464€
Tarif/Proposition : 10323 -> 8800 €
D'après vous, ces devis sont-ils corrects ou peut-on espérer mieux ?
Cuisinella semble mieux placé même si Darty nous affirme que leur gamme Premium (Beckermann) est bien supérieure en qualité.
Marsh Posté le 23-02-2016 à 11:22:14
benja_c a écrit : Bonjour à tous, |
Bonjour,
Auriez-vous des contacts de cuisinistes indépendants corrects pouvant réaliser ça ? Le chantier sera sur Paris.
Marsh Posté le 23-02-2016 à 11:28:59
benja_c a écrit : |
Tu est sur paris même ?
Marsh Posté le 23-02-2016 à 11:40:42
Oui, Paris même mais ça ne me dérange pas de devoir bouger un peu pour trouver quelqu'un qui pourra me réaliser quelque chose de bien.
Marsh Posté le 23-02-2016 à 12:15:30
benja_c a écrit : Oui, Paris même mais ça ne me dérange pas de devoir bouger un peu pour trouver quelqu'un qui pourra me réaliser quelque chose de bien. |
Je sais pas du tout ce que tu recherches comme gamme, budget, etc... en tous cas la personne qui m'a fait ma cuisine est ultra sérieuse et très professionnel, l'enseigne c'est eco cuisine(groupe nobilia). Je ne suis même pas en train de faire de la pub ou quoi que ce soit. D'ailleur il y a 150euros pour le parraineur et 150euros pour le parrainé si jamais tu fais ta cuisine la bas et je m'en tape complètement. Je veux juste que t'aille faire un tour la bas en espérant que tu trouve ton bonheur. Perso j'ai fait pas mal de cuisiniste avant de finir chez eco cuisine. pour moi c'est le top niveau qualité/prix.
Marsh Posté le 23-02-2016 à 12:17:33
Sinon j'aimerais bien avoir l'avis ultime d'arbil concernant mon dilemme avec les 2 hottes
Marsh Posté le 23-02-2016 à 12:38:39
swysen a écrit : |
Merci mais je pense me diriger vers quelque chose d'un peu plus haut de gamme
Marsh Posté le 23-02-2016 à 14:02:22
Il y a un comparatif avec la Siemens LC67BB532, apparemment elle est pas mal,
Recyclage:
Évacuation:
Marsh Posté le 23-02-2016 à 14:07:37
sokko a écrit : Il y a un comparatif avec la Siemens LC67BB532, apparemment elle est pas mal, |
Très intéressant ce comparatif. Merci Sokko.
Marsh Posté le 23-02-2016 à 14:29:28
ReplyMarsh Posté le 23-02-2016 à 14:51:17
benja_c a écrit : Oui, Paris même mais ça ne me dérange pas de devoir bouger un peu pour trouver quelqu'un qui pourra me réaliser quelque chose de bien. |
La question c'est surtout : est-ce que tu ne seras pas trop loin pour le cuisiniste indépendant ???
Si on suit les excellents conseils d'Arbil, il faut que le cuisiniste vienne métrer sur place...
Sinon, je me permets de reposer une question quant au choix de matériau, si vous avez des infos...
Nous devons faire des choix pour la cuisine incluse dans le prix de l'appartement (neuf prochainement livré) tant qu'on se limite aux choix proposés parmi lesquels nous hésitons entre
- mélaminé (Brigitte)
- ou du stratifié (Metz en brillant ou Nancy en mat),
- ou du médium laqué (Ontario ou aussi un modèle sans les poignées intégrées mais mêmes caractéristiques
(pour voir les gammes suivantes et caracs : http://www.cobaburg.com/colecoes.php?id=2 )
(Finalement le massif évoqué dans mon précédent message ne nous plait pas)
D'après ce que j'ai lu (dans cette discussion notamment), le médium laqué est bien plus fragile que le stratifié (en cas de choc ou rayures notamment). Donc on opterait pour le médium laqué dans la salle de bain, mais pas dans la cuisine : qu'en pensez-vous ?
J'ai lu aussi que le mélaminé était bien moins résistant (à l'humidité, la chaleur, et la corrosion) que le stratifié, mais j'ai aussi lu en surfant sur le net que c'était moins vrai maintenant, que ça dépend, qu'on peut avoir du bon mélaminé et du mauvais stratifié, bref... auriez-vous des avis sur la question ?
Pour le plan de travail, j'ai rendez-vous demain avec le "chef", apparemment il y a un supplément à payer si on veut un plan en granit ou quartz ou céramique :
Trouvez-vous que ça "vaut le coup" de payer un surplus pour passer du stratifié au Quartz ou à la céramique ?
Sachant que le plan de travail sera tout petit (tout droit, et environ 2,5 m de long incluant l'évier), quel montant supplémentaire serait acceptable et rentable ?
J'ai du mal à me rendre compte : je me dis que dans un sens, vu que c'est tout petit, ça vaut peut-être le coup de prendre du haut de gamme car le surcoût devrait être supportable, ou bien au contraire pour une petite surface l'intérêt est-il réel d'avoir un plan de travail haut de gamme ???
Voilà, si vous avez des conseils, je suis preneuse, merci !!
Marsh Posté le 23-02-2016 à 15:13:53
hyperbole a écrit : La question c'est surtout : est-ce que tu ne seras pas trop loin pour le cuisiniste indépendant ??? |
Oui, c'est clair.
Après j'ai des plans cotés pris par un géomètre et je suppose que n'importe quel cuisiniste d'ile de france se déplace une fois de temps en temps sur Paris
Marsh Posté le 23-02-2016 à 17:00:07
hyperbole a écrit : La question c'est surtout : est-ce que tu ne seras pas trop loin pour le cuisiniste indépendant ??? |
Je pense qu'Arbil sera la plus à même de te répondre sur ce point.
hyperbole a écrit : Pour le plan de travail, j'ai rendez-vous demain avec le "chef", apparemment il y a un supplément à payer si on veut un plan en granit ou quartz ou céramique : |
Cela dépend de l'utilisation que tu comptes faire de ton plan de travail. Si tu cuisines beaucoup ou pas. L’intérêt du Quartz ou de la céramique c'est la solidité du plan, sa résistance à la chaleur et à l'usure, qui est bien plus importante qu'un plan stratifié.
Marsh Posté le 23-02-2016 à 17:07:41
hyperbole a écrit : |
Justement c'est le contraire pour le plan de travail en dur, plus elle est petite plus on verra la "différence" de coût en plus par rapport à une grande avec plein de coulissant bien cher.
Il y a des coûts fixe concernant les trous pour la plaque,mitigeur, évier (plus cher si sous plan) la livraison pose. Et puis viens le coût de la pierre au mètre.
On peux avoir une idée du coût d'un plan en granit sur internet, pas de retour sur le sérieux de ces sites.
Marsh Posté le 23-02-2016 à 17:46:58
Merci pour vos réponses, en fait je cuisine souvent mais pas longtemps à chaque fois, et je m'installe souvent à table pour éplucher, découper, ... j'aime pas rester debout pour ça.
J'ai actuellement un plan de travail en stratifié qui a 10 ans et est en très bon état, mais là, chez ce cuisiniste le choix est très limité en stratifié, et les décors me plaisent moyennement
Je verrai demain quel surplus il faudrait mettre pour un autre type de plan...
Merci encore pour vos réponses
Marsh Posté le 24-02-2016 à 17:48:23
hyperbole a écrit : Merci pour vos réponses, en fait je cuisine souvent mais pas longtemps à chaque fois, et je m'installe souvent à table pour éplucher, découper, ... j'aime pas rester debout pour ça. |
Avec plaisir.
Marsh Posté le 24-02-2016 à 18:46:09
Bonjour, je te conseille cuisinella car leur gamme montée d'usine est la même que chez Schmidt et il sont très bien placés en prix.
Après un premier tour chez Cuisinella et Darty, j'ai 2 devis à vous soumettre (petite précision, je suis en RP).
Darty (Beckermann):
Meubles: 6608€
- facades mélaminées
- 1 armoire pour four 600 + porte lift pour MO
- 1 facade LV
- 1 bas sous évier 600 1 porte
- 1 meuble bas 1000 étagères 1 porte
- 1 meuble bas 800 1 tiroir 2 blocs tiroir
- 1 meuble bas ouvert 600 2 étagères
- 3 meubles hauts 600 vitrés porte lift
- 1 meuble haut 500 ouvert 1 étagère
- 1 meuble bas 600 1 tiroir 1 porte 2 étagères
- 1 pdt
- 1 crédence
Evier granit Blanco/mitigeur Blanco: 493€
Electro: 2700€ (Four Whirlpool, LV Electrolux, induction Electrolux, Hotte Faber, Frigo/congé Samsung)
Liv + pose : 1740€
Tarif/Proposition : 11065€ -> 10000€
Cuisinella (monté d'usine):
Meubles: 5728€
- facades mélaminées
- 1 meuble bas 600 2 tiroirs
- 1 facade LV
- 1 bas sous évier 600 1 porte
- 1 armoire pour four 600 + porte lift pour MO
- 1 meuble bas d'angle 900 étagères 2 portes
- 1 meuble bas 600 1 coulissant 2 tiroirs à l'anglaise
- 1 meuble bas 1200 1 tiroir 2 blocs tiroir
- 1 meuble haut 1200 porte lift
- 1 meuble haut 900 porte lift
- 1 pdt
- 1 crédence
Electro: 2604 (four, induction, Hotte, Frigo/cong, LV Whirpool)
Evier granit + mitigeur Noname : 357
Fournitures: 170€ (range-couverts, spot LED, bloc prise extractible)
Liv + pose : 1464€
Tarif/Proposition : 10323 -> 8800 €
D'après vous, ces devis sont-ils corrects ou peut-on espérer mieux ?
Cuisinella semble mieux placé même si Darty nous affirme que leur gamme Premium (Beckermann) est bien supérieure en qualité.[/quotemsg]
Marsh Posté le 24-02-2016 à 18:49:34
Lieb' est super mais c'est cher Samsung est très bien sur sa gamme froid
Marsh Posté le 24-02-2016 à 18:52:28
Bonjour cuisinella a 2 gammes une montée et une kit..
pour la montée c'est exactement le même produit que Schmidt la gamme est juste plus courte!!!!
Marsh Posté le 25-02-2016 à 11:41:11
En bas de gamme (je dois monter une cuisine pour une loc dans laquelle je prévois de rester 1an...), vous conseilleriez qui ? ikea / leroy ?
Merci
Marsh Posté le 25-02-2016 à 14:41:18
angelb2610 a écrit : Bonjour cuisinella a 2 gammes une montée et une kit.. |
Bonjour angelb2610,
Avec leur nouveau fournisseur Darty veut vraiment se positionner au dessus de Ixina/Aviva/Cuisinella...
Je fais donc remarquer au vendeur qu'ils ont un fournisseur en commun (Nobilia chez Ixina et Aviva).
Petite phrase en retour : "Oui mais on ne le propose plus, sauf si le client le demande..." ou "pour s'aligner sur des devis..."
Bref, nous penchons plus pour Cuisinella (meilleur accueil, plus d'écoute sur nos besoins, ...) et qualité qui nous semble au moins égale.
Marsh Posté le 25-02-2016 à 14:44:44
clasni a écrit : En bas de gamme (je dois monter une cuisine pour une loc dans laquelle je prévois de rester 1an...), vous conseilleriez qui ? ikea / leroy ? |
Ikea a plutôt bonne presse pour son rapport qualité/prix. Par contre, aucune info sur Leroy, désolé.
Marsh Posté le 25-02-2016 à 16:00:22
Pour une location d'1an, je prendrais des meubles de récup', si tu ne cuisines pas trop.
Ca fait quasi 1 an que j'ai juste un évier avec son meuble. Le reste c'est des commodes et étagères de dépannage.
Marsh Posté le 25-02-2016 à 16:46:18
Tout à fait j'espère que tu trouveras ton bonheur n'hésites pas si tu as des questions technique ou pour l'implantation!!
Marsh Posté le 25-02-2016 à 20:44:47
clasni a écrit : En bas de gamme (je dois monter une cuisine pour une loc dans laquelle je prévois de rester 1an...), vous conseilleriez qui ? ikea / leroy ? |
Comme les autres intervenants, si c'est juste pour un an : de la récup', les puces ou leboncoin sans oublier de voir du côté de Emmaüs !
Parce que même "bas de gamme", ça risque de faire cher pour un an et d'être moins sympa que des trucs d'occasion ou de récupération repeints.
Même une cuisine vieillotte peut être sympa si c'était de la qualité et qu'on repeint en couleur plus actuelle ou en blanc ou noir.
Marsh Posté le 25-02-2016 à 22:06:21
Désolée, je suis hyper enterrée au boulot, à tel point que je suis à la bourre dans mes devis, et j'ai un peu de mal de venir ici comme je le souhaiterais.
Je vais essayer de choper un ou 2 messages et y apporter une réponse, mais je n'aurai pas le temps de tout lire malheureusement, trop de retard
Vous avez été fort bavards pendant mon absence
Marsh Posté le 26-02-2016 à 10:30:02
Effectivement je vais passer par l'occas, pour tout ce qui est électro du moins, pour les meubles je me disais que c'était ptete pas évident et que pour moins de 500€ je pourrai avoir qqch en bas de gamme.
Merci à tous
Marsh Posté le 26-02-2016 à 10:33:52
swysen a écrit : Je viens de recevoir ma cuisine aujourd'hui, pour l'instant je n'ai pas vu quelques choses d'abimé |
Arbil a écrit : Désolée, je suis hyper enterrée au boulot, à tel point que je suis à la bourre dans mes devis, et j'ai un peu de mal de venir ici comme je le souhaiterais. |
Si tu as 2 min j'aurais bien voulu avoir ton avis entre le choix de ces 2 hottes stp
Marsh Posté le 26-02-2016 à 14:09:57
Sur le papier, l'Elica est plus performante.
Je viens d'en vendre 3, coup sur coup, mais en 900mm. Parce qu'à l'heure actuelle, en inclinée verre, c'est celle proposant le meilleur rapport qualité/prix toutes marques confondues.
Néanmoins, je ne les ai encore pas installées - je n'ai donc aucun retour "perso" dessus.
En revanche, mon commercial à qui j'en parlais, me disait que justement un de ses clients en ce moment ne voyait que par la Stripe, et qu'il en était content. Mais cela n'engage que lui....
Après, il y a d'autres données qui doivent entrer en ligne de compte vu que tu es sur 2 produits radicalement opposés : box vs/ inclinée.
Donc à voir la crédence prévue, la proximité des meubles hauts, etc... Elles ne se posent pas du tout à la même altitude toutes les 2 et ont un rendu très différent.
Marsh Posté le 26-02-2016 à 14:56:14
Sur le manuel il y a bien écris la hauteur de pose minimale mais je ne connais pas la hauteur de pose maximale.... Si t'as moyen d'avoir cette info je serais preneur
Marsh Posté le 26-02-2016 à 23:19:17
Il n'y a pas de ht de pose max ; plus tu la poses haut, moins c'est efficace et moins c'est joli, c'est tout...
Grosso modo, la hauteur max de pose est celle préconisée au-dessus du gaz.
C'est entre autre pourquoi j'ai opté pour des Stripe récemment, parce qu'elles se posent entre 450 et 500 du plan, et qu'à mon sens c'est la hauteur visuelle idéale.
Marsh Posté le 27-02-2016 à 00:21:11
ReplyMarsh Posté le 27-02-2016 à 22:49:08
Bon ça avance bien, après avoir fait 3-4 cuisinistes je commence à y voir plus clair dans ce que je voudrais.
J'attends toujours la proposition du cuisiniste qui distribue Alno. Mais a priori c'est ce qui me botte le plus, notamment le fait de pouvoir prendre des façades laquées de la couleur RAL qu'on veut.
Mais je pense que c'est le prix qui risque de bloquer. Car l'implantation prévoit de mettre que des colonnes sur le linéaire à gauche, aucune sur le grand linéaire face au salon. C'est plus esthétique, mais ça ferait modifier les branchements d'eau.
Bref, en attendant, voici ce que m'a proposé Ixina :
Gamme optima, évier compris.
Meubles :
Une colonne frigo, une colonne four.
Un casserolier en 100cm, un range épice en 30cm
Un meuble haut pour MO.
Tout le reste c'est des meubles classiques à étagères.
Plan de travail et crédence assortie en stratifié.
Total Meubles, plan de travail et lumière : 5 450 € + 550€ pour l'évier et mitigeur
Electroménager : four pyrolyse, induction, Lave-linge en Candy (dans l'angle à gauche), et un lave-vaisselle de 45cm (dans l'angle à droite, sous l'égouttoir de l'évier) Bosch. Total EM = 1 250 €
Il n'y a pas de hotte c'est volontaire. Je ne trouve pas ça indispensable du tout.
Total tout compris, avec remise et pose = 8670 €
J'ai trouvé ça cher pour un truc qui reste basique. Je n'ai pas trouvé de façades qui me plaisaient.
Je suis allée voir une autre cuisiniste indépendant qui distribue Armony et Aran cucine.
Voici le plan proposé :
Gamme Armony kappa (mélaminé mat, 19cm)
Les couleurs ne rendent absolument pas, c'est bien plus clair.
Meubles :
1 colonne frigo, un casserolier de 60cm, un meuble haut pour MO (le MO est un pose libre, c'est le visuel qui est faux).
Le reste, c'est que des meubles classiques à étagères.
EM :
Le lave linge est tout à gauche sur la photo, bosch WIS2812FF à 930€ (pour éviter de déplacer le robinet tout bêtement !)
Le LV est un 60cm (car les 45cm étaient plus chers !), entre l'évier et la plaque, bosch SMV41D00EU à 550€
Plaque induction bosch toujours PIL651F17E à 600€. Il y avait des un poil moins chères mais celle ci affiche tous les niveaux de puissance, c'est pas juste une touche + et une -. Du coup on peut passer de 8 à 2 en une seule fois.
On a oublié le four dans le chiffrage...
Le point sur lequel je doute : un meuble avec hotte intégrée. En fait il m'a expliqué que si je ne mets pas de hotte, je ne peux mettre aucun meuble au dessus.
On est donc parti sur un linéaire complet de meubles haut.
La grosse question sur cette implantation :
Esthétiquement, je suis perdue : c'est pas trop lourd autant de meubles haut sur tout le grand linéaire ? Sachant que c'est complètement ouvert sur le salon.
Si j'enlève la hotte : ça fait pas bizarre d'avoir qq meubles haut, une colonne et un trou sans rien
Crédence : panneau Pixpano avec motif de cérisier japonais.
Le prix total avec la pose et la crédence : 9450 € donc sûrement 10 000 € si j'ajoute le four oublié.
Par contre, je prendrais sûrement des faïences murales à motifs à la place de la crédence. Il m'a envoyé chez un magasin de carrelage qui a des modèles à motifs géométriques et des faïences type carreaux de ciment qui sont sublimes.
Je suis surprise : qualité Armony kappa VS ixina Optima : les meubles ont l'air du même style. Quelqu'un saurait m'éclairer là-dessus ?
Or avec plus de meubles et de l'EM mieux, l'indépendant avec Armony est à peine plus cher.
Du coup ce cuisiniste indépendant me plaît bien plus qu'Ixina. Vu le prix qui me semble correct (j'ai un budget max de 12 000 € tout compris, TVA 20%), je voudrais peut-être rajouter 1 casserolier en 60cm. et je vais voir ce qu'il y a dans les façades de gamme supérieure, peut-être sans poignées.
Vu que je ne trouve pas mon bonheur dans des façades un peu travaillées ou originales, j'aime bien l'idée de partir sur du simple, et mettre la couleur et l'originalité sur la crédence.
Vous en pensez quoi globalement ?
(et désolée pour le roman...)
Marsh Posté le 28-02-2016 à 13:42:59
Le four sous la plaque a induction? Heu une plaque à induction dégage beaucoup de chaleur, et a besoin d'un espace pour la ventilation. Mettre le four à cette endroit, je ne trouve pas que ça soit une bonne idée. C'est plus pratique un four en hauteur également.
Tu es en vefa, tu n'as pas fourni le plan technique de la cuisine lors de la demande des tma?
Tu n'es pas obligé de prendre l'électroménager chez eux. Tu peux faire des bonnes affaires sur le net.
Je trouve l'implant harmony plus esthétique. La ixina, tu n'as pas de lumière au niveau de l'évier, Ni au dessus de ta plaque de cuisson car pas de hotte. A l'usage, ça doit etre chiant.
Marsh Posté le 22-02-2016 à 11:38:14
Reprise du message précédent :
Je viens de recevoir ma cuisine aujourd'hui, pour l'instant je n'ai pas vu quelques choses d'abimé
Par contre j'ai eu la surprise de voir qu'il y a une hotte que je n'ai jamais commandé avec la cuisine..... est-ce un cadeau de leur part ?
Du coup je viens vers vous car je dois choisir entre la hotte que j'avais déjà acheter, celle là :
http://www.ubaldi.com/electromenag [...] SEC-2-GOO-[electromenager-references]-[lc67bb532]-S-[hotte%20decorative%20murale%20lc67bb532]&xtdt=24268952
Et celle qu'ils m'ont donner ou envoyer par erreur , celle là :
http://www.darty.com/nav/achat/enc [...] _a_60.html
En dehors des gouts et des couleurs qui sont strictement personnel, vous me conseillez laquelle s'ils vous plaît ?
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