pourquoi la vache qui rie se conserve sans être au frais ? - Cuisine - Discussions
Marsh Posté le 02-03-2006 à 18:06:34
c'est pas du tout un troll, je me pose la questions tous les jours depuis un mois... et j'ai rien trouvé sur google.
Marsh Posté le 02-03-2006 à 18:08:09
J'ai pas bien compris. Moi la vache qui rit je pense qu'elle doit être conservée au frais, comme tout produit laitier, sinon ça tourne. Mais si c'est pas le cas je serais curieux de savoir pourquoi
Marsh Posté le 02-03-2006 à 18:09:48
vadsdi a écrit : c'est pas du tout un troll, je me pose la questions tous les jours depuis un mois... et j'ai rien trouvé sur google. |
Yen a qui ont vraiment l'esprit occupé par des questions existencielles de ce genre, j'aimerais avoir du tps pour ça moi...
Marsh Posté le 02-03-2006 à 18:11:30
Krini a écrit : J'ai pas bien compris. Moi la vache qui rit je pense qu'elle doit être conservée au frais, comme tout produit laitier, sinon ça tourne. Mais si c'est pas le cas je serais curieux de savoir pourquoi |
C'est effectivement pas le cas. Je me demande aussi à quoi ça tient. Emballage ? Composition ?
En tout cas c'est agréable de pouvoir trouver de la Vashkiri sur les étagères des épiceries au fin fond du trou du cul du monde, ça change de la viande avariée et autres saloperies indéterminées...
Marsh Posté le 02-03-2006 à 18:12:09
Krini a écrit : J'ai pas bien compris. Moi la vache qui rit je pense qu'elle doit être conservée au frais, comme tout produit laitier, sinon ça tourne. Mais si c'est pas le cas je serais curieux de savoir pourquoi |
Et non ! Elle ne se conserve pas au frais justement ! Regarde au supermarché (bien que certains supermarchés ignorants la mette au rayon frais). C'est pour ça qu'on en trouve dans les épiceries des pays du tiers monde même où il n'y a pas d'électricité. La vache qui rit est de loin le fromage français le plus exporté.
Marsh Posté le 02-03-2006 à 18:12:39
ReplyMarsh Posté le 02-03-2006 à 18:13:23
ReplyMarsh Posté le 02-03-2006 à 18:13:41
personne ne sait ?!
merde... j'avais dit à ma mère, tu vas voir maman c'est sûr les hfriens vont nous expliquer...
Marsh Posté le 02-03-2006 à 18:14:11
MarmoteESC a écrit : Bé justement moi je prèfère pas savoir ce qu'il y mette ds la vachkirit..... |
On sait déjà que c'est fait de déchets de fromages z'et produits laitiers. Ensuite j'aimerais bien savoir, moi aussi, à quoi tient cette conservation "prodigieuse"
Marsh Posté le 02-03-2006 à 18:15:36
MarmoteESC a écrit : topic closed in.... |
Non, par contre si tu continues à polluer ce topic, c'est toi qui va être closed
Marsh Posté le 02-03-2006 à 20:02:19
Curieux, toutes ces personnes à la vue courte qui voudraient fermer certains topics alors qu'ils en soutiennent d'autres, insignifiants avec le plus grand sérieux du monde.
Ma question est loin d'être anodine. Grâce à la vache qui rit, ce sont des millions de gens des pays du tiers-monde qui ont pu avoir leur ration de calcium quotidien.
Marsh Posté le 02-03-2006 à 22:40:32
J'ai cru lire quelque part (peut être sur la boite de vachki)que les dechets de fromage sont fondus avec des "sels de fonte", produits chimiques sur lesquels je ne sais rien, additionnés des habituels "antioxydants".
Le tout étant sterilisé avant emballage permet une longue conservation.
J'avais bouffé à l'armée de la vachki en boite métal, genre boite de pâté, encore plus degueu que l'original, ça se trouvait dans des boites de ration.
Au fait, savez vous que dans les pays ou on ne trouve pas de fromage à râper pour les pâtes, on peut faire sécher de la vachki, et ensuite, quand elle est bien dure, la râper, avec un resultat acceptable.?
Marsh Posté le 02-03-2006 à 22:44:06
En lisant rapidement, j'ai cru que c'était un topic sur "pourquoi la vache qui rit rit ?"
Ben, à part ça, ça doit être bourré de conservateurs en tout genre... de toute façon j'aime pas les "faux fromages".
Marsh Posté le 03-03-2006 à 08:31:47
quoiqu'il en soit, c'est miteux comme argument de dire que ça peut donné sa ration aux pays pauvres, vu ce qu'il ya dedans... c'est comme dire que tu lutte contre le sida en afrique en envoyant des aspirines...
Marsh Posté le 03-03-2006 à 08:44:11
zurman a écrit : Comme on dit, 10 minutes de rire 1 an de gagné |
C'est tout de même le seul "fromage" que tu peux emporter dans des coins désertiques/sans électricité
Marsh Posté le 03-03-2006 à 08:47:08
c'est pas n'importe quoi, oui en effet, des Français ayant vécu au Maroc il y a une vingtaine d'années devaient se rabattre sur la vache qui rit pour avoir leur dose de "fromage" français...
ceci dit à part le traitement thermique infligé qui doit détruire toutes les enzymes avec les micro-organismes, je ne vois pas trop d'explications.. j'ai failli bosser avec Bel, vous irez vous plaindre à l'ANR qui n'a pas financé le projet parce que j'aurais pu en savoir un peu plus sur la question
Marsh Posté le 03-03-2006 à 08:48:15
le problème de notre société c'est que l'on a oublié le véritable sens de la nature, le fromage par définition necessite d'être conservé au frais, donc ça sert à rien de se borner à vouloir possèder la possibité de le manger partout sur la planète... mais bon yen a pour c'estpas impossible et donc pour ces gens là, on mets des poisons sur le marché, du fromage en plastique comme je dis, à base de produit plus que chmiques, et je ne doute pas une seconde de la dangereusité de ces composants... franchement...
Manque plus qu'un mec invente la glace qui coule pas, je voudrais absolument prendre des magnum pour mon voyage en égypte dans mon sac...
Marsh Posté le 03-03-2006 à 08:52:30
Ce n'est pas le sujet
Même si je suis d'accord avec certaines de tes vues sur le côté chimique de la bouffe, etc.
Marsh Posté le 03-03-2006 à 09:33:40
bon j'ai discuté avec un collègue, c'est bien le traitement (double cuisson, c'est cuit et recuit) associé à l'emballage qui empêche toute dégradation ultérieure.
Marsh Posté le 03-03-2006 à 09:37:23
cassebrik a écrit : bon j'ai discuté avec un collègue, c'est bien le traitement (double cuisson, c'est cuit et recuit) associé à l'emballage qui empêche toute dégradation ultérieure. |
Marsh Posté le 03-03-2006 à 09:39:45
ReplyMarsh Posté le 03-03-2006 à 09:47:15
Combien de temps ça se conserve de la vache qui rit ? (pas au frigo mais sur l'étagère)
Marsh Posté le 03-03-2006 à 09:47:16
MarmoteESC a écrit : bref ça reste du fromage en plastic.... vive les fromage qui pue !!! |
Petit joueur
Marsh Posté le 03-03-2006 à 09:58:44
ReplyMarsh Posté le 03-03-2006 à 09:59:45
barnabe a écrit : Combien de temps ça se conserve de la vache qui rit ? (pas au frigo mais sur l'étagère) |
Jusqu'à ce que tu distingue une microsociété à l'intérieur .... bon petit dej' bien sur
Marsh Posté le 03-03-2006 à 10:01:51
la vache qui rit (fabriquée par Entremont si je me souviens bien), c'est fait entre autre avec des restes et "déchets" d'autres fromages... et le procédé de fabrication, c'est assez simple, on fout le tout dans un grosse casserole onchauffe très fort et on touille... du coup tu te retrouves avec un fromage sans bactérie, sans champignon, sans rien du tt de vivant dedans, du coup vu que c'est enballé encore stérile et de manière hermétique, ca dure très longtemps...
Marsh Posté le 03-03-2006 à 10:16:53
cassebrik a écrit : c'est pas n'importe quoi, oui en effet, des Français ayant vécu au Maroc il y a une vingtaine d'années devaient se rabattre sur la vache qui rit pour avoir leur dose de "fromage" français... |
Mine de rien, ça m'a empéché de crever de faim l'automne dernier dans l'Atlas... le seul truc "mangeable" (lire : assimilable par un organisme durement éprouvé par une drouille dantesque) qu'on trouvait à l'épicerie locale, c'était Vache qui rit + Coca
( Quelle idée aussi de foutre de la sauce pimentée dans toutes les boîtes de sardine )
Marsh Posté le 03-03-2006 à 10:19:51
ReplyMarsh Posté le 03-03-2006 à 10:25:57
tristanf a écrit : quelle idée aussi d'avoir un estomac et le reste de fragile |
Chuis pas difficile mais le poulet farci au khäkä c'était too much
Enfin bref : Last Night the Vache Qui Rit Saved my Life
Marsh Posté le 03-03-2006 à 11:04:32
MarmoteESC a écrit : Jusqu'à ce que tu distingue une microsociété à l'intérieur .... bon petit dej' bien sur |
Oui mais combien de temps avant de distinguer une micro-société à l'intérieur ? c'est de quel ordre ? plusieurs mois ? 1 an ?
Marsh Posté le 03-03-2006 à 12:25:03
vadsdi a écrit : Un des rares fromage dans ce cas et c'est aussi pour ça qu'en en trouve dans le monde entier..notamment dans les pays du tiers monde. |
En dehors de la température, la conservation d'un aliment, considérée du point de vue de la sécurité alimentaire dépend :
- du pH (quand c'est super acide ou super basique c'est mieux)
- de l'Aw ou "activité de l'eau", c-a-d la fraction d'eau disponible pour le développement des bactéries, champignons, xétéra. La concentration en soluté (sucre, sel...) diminue l'Aw et améliore la conservation.
+ dans le cas des produits fermentés l'existence d'une flore ensemencée qui "occupe le terrain".
A part les cas (malheureux et rarissimes) de Listeria, les fromages ne posent pas de probleme de sécurité alimentaire, même à température ambiante. Ce n'est pas spécifique aux fromages fondus.
Par contre, s'ils sont ensemencés c'est pour mûrir. Dans le cas des pâte molles (camembert, brie, munster...) on a par exemple une flore protéolytique qui transforme la caséine en acide aminé solubles, d'où la transformation de fromage a coeur "platreux" à un bon fromage qui coule, avec dégagement d'ammoniaque à la clé. En contrepartie, ben quand c'est trop, c'est trop. Le fromage a une courbe de vie. De ce fait, même si ça ne pose pas de probleme de securité alimentaire, le fromage finit par ne plus être présentable. Ne serait-ce que parce qu'il finit in fine par sècher. Avant cela il peut se poser le probleme de toute les émulsions. Les phases eau/lipide ne sont pas stabilisée : en cas de chaleur trop forte, le fromage suinte. La maturation est particulierement spectaculaire pour les pate molle, mais tout fromage 'digne de ce nom' mâture, c'est à dire développe une flore microbienne.
Sauf dans les fromages fondus, qui sont formés des restes de fromage mélangé et porté à 100°C (donc plus que pasteurisés), et qui sont emballés pour empêcher le dessechement. Et dans lesquels en plus on rajoute des sels de fonte : polyphosphates, citrates, di, tri et ortho-phosphates de sodium qui en plus de diminuer l'Aw, stabilise les phase eau/lipide et sont antimicrobiens.
a+
Marsh Posté le 03-03-2006 à 12:44:37
MarmoteESC a écrit : le problème de notre société c'est que l'on a oublié le véritable sens de la nature, le fromage par définition necessite d'être conservé au frais, donc ça sert à rien de se borner à vouloir possèder la possibité de le manger partout sur la planète... |
Il existe énormèment de variétés de fromage de par le monde, dont une bonne proportion se conserve très bien a température ambiante
Doit-on rapppeler que l'invention du fromage est antérieure à celle des réfrigérateurs ?
Marsh Posté le 03-03-2006 à 12:47:03
barnabe a écrit : Oui mais combien de temps avant de distinguer une micro-société à l'intérieur ? c'est de quel ordre ? plusieurs mois ? 1 an ? |
le temps de dépasser la date de peremption
Marsh Posté le 03-03-2006 à 12:57:19
LooSHA a écrit : |
Ouais. A l'ile de la Reunion on trouve du camembert "Gerard" vendu dans une sorte de petite boite de conserve, a cette fin notamment. Bon j'en mangeais pas des masses parce que ça n'a pas trop de gout, mais bon, c'est mieux que rien
Marsh Posté le 03-03-2006 à 13:42:55
perso, chez moi le camembert, il est dans le placard et pas au frigo...
c'est carrément meilleur... et tte facon il a pas le temps de se perdre
Marsh Posté le 03-03-2006 à 14:08:03
MMadsen a écrit : perso, chez moi le camembert, il est dans le placard et pas au frigo... |
Pourtant c'est le top quand, au bout de quelques jours, il commence à dégouliner...
Marsh Posté le 03-03-2006 à 18:17:04
Pour ceux qui connaissent, le reblochon fermier muri dans une cave qui sent la vache, et surtout ceux qui sont soldés par le producteur parceque trop mous et impossibles à emballer et expedier...
Marsh Posté le 02-03-2006 à 18:04:31
Un des rares fromage dans ce cas et c'est aussi pour ça qu'en en trouve dans le monde entier..notamment dans les pays du tiers monde.