La drogue [ Encore une fois ]

La drogue [ Encore une fois ] - Santé - Discussions

Marsh Posté le 04-06-2005 à 19:28:50    

Bonjour,
 
Je me suis posé de nombreuses questions, mais avant tout je voudrais dire que je ne suis consomateur d'aucune drogue ( A part WoW  :love: ).
 
La cigarette est bourrée de goudrons et d'autres produits néfastes mais la drogue n'a rien ( J'ai mes informations ... ). Tout le monde dit que le tabagisme c'est mal mais pourquoi interdire la drogue ? Pourtant dans les 2 cas c'est la même chose :
- Cancer ou maladies du cerveau
- Accros
- Prix éxorbitant
 
Je voudrais une expliquation a ce choix de l'Etat qui n'est pas le même que l'Etat hollandais ( A vérifier ).
 
Merci,
 
RaSk

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Marsh Posté le 04-06-2005 à 19:28:50   

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Marsh Posté le 04-06-2005 à 19:36:52    

Personne a une explication ?

Reply

Marsh Posté le 04-06-2005 à 19:38:55    

Parce-que la cigarrette est bien implantée et rapporte du cash, et la drogue c'est le mal (il parait)

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Marsh Posté le 04-06-2005 à 19:41:40    

Ah oui avec la taxe super haute tout ca pour l'Etat ... Merci une bonne explication déjà j'y avais pas pensé.

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Marsh Posté le 04-06-2005 à 20:05:37    

C'est aussi une question de mentalite: les Hollandais pensent qu'il vaut mieux legaliser les choses qui existeraient de toute maniere afin de mieux les controler, d'eviter les derives et de ne pas rajouter des problemes supplementaires a des sujets delicats (exemple: l'euthanasie, les prostituees). (Pas question tout de meme de legaliser les drogues dures!)  
 
C'est aussi lie au fait que la France est un pays conservateur manquant d'ouverture d'esprit sur les questions sociales par rapport a la Hollande (Exemple: en ce qui concerne le mariage homo).

Reply

Marsh Posté le 04-06-2005 à 20:12:08    

greentea a écrit :


C'est aussi lie au fait que la France est un pays conservateur manquant d'ouverture d'esprit sur les questions sociales par rapport a la Hollande (Exemple: en ce qui concerne le mariage homo).


l'ouverture d'esprit, c'est chacun qui voit... on pourrait très bien dire que les hollandais ont l'esprit étroit sous prétexte qu'ils ont peur que l'ue remette en question leur tolérance du cannabis!
ne confondons pas tout...

Reply

Marsh Posté le 04-06-2005 à 20:22:00    


 
 
 [:monsieur merdocu]  
Ben si tu parles des drogues et pas de la drogue (trop flou, je vois pas de quoi tu parles), ben les effets sont hyper archi connus:
 
Au niveau physique :
- pour la coke par voie nasales, tu vas avoir des problèmes de la cloison nasales
- pour les produits par intraveineuse, ben à force de te piquer, tu vas galérer pour trouver une veine pour tes piqures à terme. Et puis si tu prêtes tes seringues, on te prête aussi les virus qui peuvent aller avec.
- pour les produits comme le cannabis, c'est pire que la cigarette pour tes petits poumons (New Scientist)
- puis y'a l'overdose qui conduit à la mort, très difficile à atteindre avec la cigarette (quoique avec un peu de volonté) mais possible avec l'alcool qui est aussi un truc légal.
 
Ensuite au niveau mental:
- t'as les bad trip
- quand ton produit préféré fait plus effet, t'es bon pour une grosse crise de mal être / déprime / angoisse, ou je sais plus quoi. ca dépend des produits, je crois que c'est valables chez les drogues dites "dures" et ptet aussi pour le LSD, mais suis plus sur.
- puis pleins d'autres mais j'ai la flemme de faire les recherches
 
Au niveau social :
- ben je crois que au moins un bon tiers (marge du bas) des crimes sont liés de près ou de loin à la drogue. Avec la cigarette et l'alcool les crimes sont la contrebande, les infractions au code de la route et à l'ordre public. Avec les autres drogues c'est un peu plus sérieux en général.
- destruction du tissu familial chez les accros  
- puis pleins d'autres aussi mais j'ai encore la flemme de chercher
 
 
 

Reply

Marsh Posté le 04-06-2005 à 20:34:32    

show a écrit :

l'ouverture d'esprit, c'est chacun qui voit... on pourrait très bien dire que les hollandais ont l'esprit étroit sous prétexte qu'ils ont peur que l'ue remette en question leur tolérance du cannabis!
ne confondons pas tout...


 Moui ;)
Je ne dis pas que les Hollandais auraient obligatoirement raison de legaliser le cannabis. Mais il est difficile de dire par exemple si quelqu'un consommant occasionnellement du cannabis s'abimerait davantage la sante qu'un gros fumeur de tabac.  
 
(Une precision: je ne fume pas quoique ce soit.)


Message édité par greentea le 04-06-2005 à 21:05:52
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Marsh Posté le 04-06-2005 à 21:14:22    

greentea a écrit :

Moui ;)
Je ne dis pas que les Hollandais auraient obligatoirement raison de legaliser le cannabis. Mais il est difficile de dire par exemple si quelqu'un consommant occasionnellement du cannabis s'abimerait davantage la sante qu'un gros fumeur de tabac.  
 
(Une precision: je ne fume pas quoique ce soit.)


 
On peut pas vraiment comparer un fumeur occasionnel de cannabis st un fumeur régulier de tabac, il faut prendre des consommateurs réguliers si on veut faire une comparaison valable.
 
Pour ca y'a un article du New Scientist qui en parlait il y a quelque temps:
 

Citation :

Fumer de la marijuana peut entraîner un dysfonctionnement des bronches." Est-il aussi nocif pour les poumons de fumer un ou deux joints qu'un paquet de cigarettes ? C'est à Donald Tashkin, expert en pneumologie à l'Université de Californie à Los Angeles, qu'il faut poser la question. Ces quinze dernières années, son équipe s'est penchée sur l'appareil respiratoire de plus de 130 fumeurs réguliers de marijuana et l'a comparé à ceux de trois groupes d'individus : des non-fumeurs, des fumeurs de tabac et des fumeurs de joints et de tabac. A ce jour, les résultats de cette étude, la plus vaste au monde dans son genre, laissent penser qu'à certains égards, oui, la marijuana est plus dangereuse que les cigarettes. Mais, selon un critère important, les joints sont peut-être moins nocifs, notamment pour les athlètes.
D'abord, la mauvaise nouvelle. Alors que les fumeurs de cigarettes en grillaient au moins vingt par jour, ceux de marijuana se contentaient en général de trois ou quatre joints. Or ces derniers toussaient autant et respiraient aussi bruyamment que les premiers. Dans chaque groupe, une personne sur cinq environ se plaignait d'expectoration et de bronchites. L'altération des cellules pulmonaires était, elle, équivalente : on a constaté dans les voies respiratoires des deux groupes un excès de cellules sécrétant du mucus, un déficit de cellules ciliées, des anomalies du noyau cellulaire et des modifications génétiques cancérigènes. La similitude peut sembler étonnante, compte tenu de la quantité relativement faible consommée par les fumeurs de marijuana. M. Tashkin a une double explication. Tout d'abord, les joints laissent passer jusqu'à trois fois plus de goudron que les cigarettes, parce qu'ils sont roulés moins serrés et qu'ils n'ont pas de filtre. Puis les fumeurs d'herbe inhalent plus profondément et retiennent leur respiration plus longtemps. Par ailleurs, certains chercheurs sont préoccupés par un autre aspect : la capacité du cannabis à interférer avec les cellules immunitaires contribuant à lutter contre les infections pulmonaires. L'équipe de Donald Tashkin vient de découvrir que des cellules immunitaires isolées des poumons de fumeurs de marijuana sont peu efficaces pour tuer les bactéries. Leurs performances sont de 35 % inférieures à celles de cellules similaires prélevées chez des fumeurs de tabac. De plus, les cellules exposées à la marijuana sont moins aptes à produire les molécules permettant de surmonter les réactions inflammatoires. Les effets sont sans doute trop légers pour que la différence soit nette sur l'ensemble des consommateurs de marijuana. Mais M. Tashkin craint qu'il puisse en être tout autrement pour les malades du sida, dont beaucoup prennent du cannabis pour stimuler l'appétit.
Bonne nouvelle, en revanche, pour les sportifs, la marijuana n'encombre pas les voies respiratoires et ne provoque pas d'emphysème. Malgré toutes les modifications cellulaires notées par l'équipe californienne, les chercheurs ont découvert que même une prise élevée de marijuana n'altère aucune des mesures physiques destinées à évaluer le fonctionnement des bronches. En fait, dans leur étude, ceux qui fumaient trois joints par jour avaient la même capacité respiratoire que ceux qui n'en fumaient pas.

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Marsh Posté le 04-06-2005 à 22:36:40    

En clair, arretez de fumer des cigarettes qui remplient les poches de l'Etat et faites du sport en fumant de  la marijuana !
 
Nan j'rigole.Mais merci topiqueur pour cette information.

Reply

Marsh Posté le 04-06-2005 à 22:36:40   

Reply

Marsh Posté le 04-06-2005 à 22:58:14    


 
 :D  
C'est exactement ça
 
 :D  
 

Reply

Marsh Posté le 20-06-2005 à 09:57:51    

quelqu'un connait les "ballons" , tu repires un gaz ds un ballon et apres tu rigoles pendant 30 secondes comme un blaireau ? Si quequ'un voit de quoi je parle , peut il me renseigner sur les dangers de ce truc la ! ;)   , merci !

Reply

Marsh Posté le 22-06-2005 à 20:50:26    

zdarus a écrit :

quelqu'un connait les "ballons" , tu repires un gaz ds un ballon et apres tu rigoles pendant 30 secondes comme un blaireau ? Si quequ'un voit de quoi je parle , peut il me renseigner sur les dangers de ce truc la ! ;)   , merci !


 
Ba c'est du protoxyde d'azote.......le truc avec les gaz que tu inhales ça te vas direct au cerveau !
 
va la >>>>http://www.keep-smiling.com/drogues/proto.html

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Marsh Posté le 24-06-2005 à 12:30:35    

ok merci nikel :)

Reply

Marsh Posté le 13-07-2005 à 15:20:27    


 
 
Z'ont trop peur que les gens consomment moins de pinard (qui au passgae fait énormément plus de dégat que le cannabis à unage égal...)  :pt1cable:

Reply

Marsh Posté le 13-07-2005 à 15:25:03    

Ouais enfin le pinard, à petite dose, n'a aucune conséquence, non ?

Reply

Marsh Posté le 13-07-2005 à 15:29:38    

tu appelle quoi à petite dose ?
 
Que bon, le tabac 1 fois / semaine   aussi n'a peu de conséquence....


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Marsh Posté le 13-07-2005 à 15:40:30    

le pinard à petite dose est meme bon pour la sante (pour les maladies cardiovasculaire je crois)
 
petite dose= 1 ou2 verre par jour
j'ai lu ca dans science&vie

Reply

Marsh Posté le 13-07-2005 à 15:51:11    

ali0baba a écrit :

le pinard à petite dose est meme bon pour la sante (pour les maladies cardiovasculaire je crois)
 
petite dose= 1 ou2 verre par jour
j'ai lu ca dans science&vie


Ouf ! Moi qui croyais être alcoolo avec 1 ou 2 verres par jour :D

Reply

Marsh Posté le 13-07-2005 à 16:03:30    

topiqueur a écrit :

Citation :


Bonne nouvelle, en revanche, pour les sportifs, la marijuana n'encombre pas les voies respiratoires et ne provoque pas d'emphysème. Malgré toutes les modifications cellulaires notées par l'équipe californienne, les chercheurs ont découvert que même une prise élevée de marijuana n'altère aucune des mesures physiques destinées à évaluer le fonctionnement des bronches. En fait, dans leur étude, ceux qui fumaient trois joints par jour avaient la même capacité respiratoire que ceux qui n'en fumaient pas.



 
Alors ca pour une bonne nouvelle, ...  :)

Reply

Marsh Posté le 14-07-2005 à 11:40:07    

ali0baba a écrit :

le pinard à petite dose est meme bon pour la sante (pour les maladies cardiovasculaire je crois)
 
petite dose= 1 ou2 verre par jour
j'ai lu ca dans science&vie


 
 
Quelque chose qui est bon pour un point préçis n'est pas forcément bon pour autre chose


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Marsh Posté le 21-07-2005 à 11:04:14    

Et si on fume genre 2ou 3 clopes et pas tout les jours c dangereux ou ça va ?

Reply

Marsh Posté le 22-07-2005 à 19:02:47    

yo CBRS, moi jdis entre la weed qui pousse en amerique du nord et la weed hollandaise, bah yen a une degueu , et une qui def.

Reply

Marsh Posté le 22-07-2005 à 19:38:34    

zdarus a écrit :

Et si on fume genre 2ou 3 clopes et pas tout les jours c dangereux ou ça va ?


C'est ce que je fais... 3-4 par semaines. Ca fait presque un an que je fais comme ça, toujours pas de dépendance :sol: Et je les taxe, donc ça me coûte rien. C'est juste pour le plaisir du café-clope...

Reply

Marsh Posté le 22-07-2005 à 19:42:45    

les gars qui sont tjrs la pour taxer des clopes, c'est bien relou ça aussi :o

Reply

Marsh Posté le 22-07-2005 à 19:44:06    

Je les taxe que à ma copine ;)

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Marsh Posté le 22-07-2005 à 19:45:30    

c'est le bon plan ça :whistle:

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Marsh Posté le 22-07-2005 à 19:47:07    

Hihi :D Clair

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Marsh Posté le 22-07-2005 à 20:35:53    

1 verre de vin par jour, ça fait baisser le cholestérol.
Et une petite pipe par jour ça fais du bien ... à fumer bien sur  :lol:  
 
J'ai consommé du cannabis (il y a longtemps) mais il faut pas,   :non:   on sais pas ou va le fric de tout ça et à quoi y sert ...
 
Le pinard ou le tabac on sait ou va le fric, pas de réseau obscur.

Reply

Marsh Posté le 22-07-2005 à 20:38:25    


 
Quand on me demande "t'as pas une clope ?"
je répond: t'as 50 centimes ?

Reply

Marsh Posté le 22-07-2005 à 20:38:33    

clefanglaise a écrit :

 
 
J'ai consommé du cannabis (il y a longtemps) mais il faut pas,   :non:   on sais pas ou va le fric de tout ça et à quoi y sert ...
 
Le pinard ou le tabac on sait ou va le fric, pas de réseau obscur.


 
- Consomme ton cannabis en hollande, tu sauras où il va (bon ça fait un peu de trajet)
 
 
Pour le tabac : laisse moi rire, les actionnaires des compagnies de tabac achètent des armes pour les revendres en afrique  et après les africains se massacrent entre eux...
 
(donc non, tu ne sais pas où va l'argent)
 
Fumer Tue !


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Marsh Posté le 22-07-2005 à 20:40:09    

clefanglaise a écrit :

Quand on me demande "t'as pas une clope ?"
je répond: t'as 50 centimes ?


:lol: pas mal mais j'avoue quand c'est une jolie demoiselle je dis pas non :whistle:

Reply

Marsh Posté le 22-07-2005 à 20:45:53    


 
Pas toujours, j'ai déjà vu des mecs envoyer leur nana pour eux même  ;)  

Reply

Marsh Posté le 22-07-2005 à 20:52:09    

com21 a écrit :

- Consomme ton cannabis en hollande, tu sauras où il va (bon ça fait un peu de trajet)
 
 
Pour le tabac : laisse moi rire, les actionnaires des compagnies de tabac achètent des armes pour les revendres en afrique  et après les africains se massacrent entre eux...
 
(donc non, tu ne sais pas où va l'argent)
 
Fumer Tue !


 
Ouai, mais une grande partie reste quand même sous « bon » contrôle, puis se sont des armes légals et elles vont en Afrique donc on sait ou y va  :D  
 
La drogue à par en hollande ou les coffe shops payent des impôts ...
le reste c'est quoi, les attentats de Londre ?

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Marsh Posté le 18-01-2006 à 12:03:40    

Salut, quelqu'un sait si les molécules qu'on trouve dans les champignons mexicains sont similaires au cannabis ou autre drogue?

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Marsh Posté le 18-01-2006 à 12:10:09    

Topic Drogues.

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Marsh Posté le    

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