l'effet placebo

l'effet placebo - Santé - Discussions

Marsh Posté le 27-05-2004 à 22:20:37    

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Message édité par Profil supprimé le 22-02-2015 à 01:20:07
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Marsh Posté le 27-05-2004 à 22:20:37   

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Marsh Posté le 27-05-2004 à 22:22:48    

Ca dépend des personnes.

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Marsh Posté le 27-05-2004 à 22:25:29    

mince jcroyais que ca allait parler de tous ces groupes clone-rebelles-de-teen's-generation-qui-fait-du-rock-la-meche-folle-pour-chanter-son-mal-de-vivre-et-fuck-les-parents-paske-je-souffre-dans-mon-moi-meme-interieur :/


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There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
Reply

Marsh Posté le 27-05-2004 à 22:27:19    

T-W a écrit :

mince jcroyais que ca allait parler de tous ces groupes clone-rebelles-de-teen's-generation-qui-fait-du-rock-la-meche-folle-pour-chanter-son-mal-de-vivre-et-fuck-les-parents-paske-je-souffre-dans-mon-moi-meme-interieur :/

:??:

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Marsh Posté le 27-05-2004 à 22:28:17    

http://www.bbc.co.uk/nottingham/music/2003/04/images/placebo_270.jpg

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Marsh Posté le 27-05-2004 à 22:30:03    


 
Tous les clones plus ou moins assumés de placebo qu'on voit fleurir ces derniers temps
 
mais c'est incontestablement HS  :D


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There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
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Marsh Posté le 27-05-2004 à 22:34:40    

psxmax a écrit :

spa si mal Placebo, j'aime bien. C'est pas a ranger avec Kyo....
 
pour ce qui est de l'effet placebo, le fait qu'un médecin te le dise, y'a des chances...
 
le fait d'aller chez un "guérisseur", tu vas qd même le prendre plus à la légere je pense.


 
moi aussi, mais c'est les clones qui me herissent le poil :o [/HS]


Message édité par t-w le 27-05-2004 à 22:34:50

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There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
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Marsh Posté le 27-05-2004 à 22:36:43    

pour en revenir au sujet je pense que tt depend de la psychologie du patient :??:
 
le mental peut agir sur le physique :/
 
ca doit fonctionner un peu comme quand on parle de se gratter, rien que de lire ce mot, ca donne envie de le faire  :D


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There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
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Marsh Posté le 27-05-2004 à 22:41:09    

EarthSong a écrit :

Admettons que je suis en bonne santé et que le docteur (pour rire  :D ) me dise que j'ai le cancer...
Est-ce que je me sentirais malade oui ou non ??
 
 
Ou au contraire j'ai mal au dos, je vais chez un guérisseur charlatant :pt1cable:  :whistle: est ce que j'aurais encore mal au dos ??
 
certaines personnes sont-elles sensible à ca ??
effet placebo inside..


Yavait eu un chouette reportage sur France 2 sur l'effet placebo, ils avaient pris deux personnes et leurs avaient dit que le médicamanent était un placebo, ca à super bien marché pour la première personne car le mot médicamet lui suffisait. Le médecin présentait bien la chose, à la limite elle ne ferait qu'écouter le médecin, c'était suffisant.
 
Pour la deuxième, dès le début elle était sceptique, et ca n'a rien donné.
 
Tout dépend comment la personne est réceptrice à ce type de traitement, bien sur, tout ne se guérit pas grace à l'effet placebo :D

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Marsh Posté le 27-05-2004 à 22:43:07    

Yavait aussi le cas d'une petite vielle qui avait une tension trop haute ou trop faible jsais plus, et elle prenait un médicament pour corriger cà depuis 10 ans, le médicament faisait de l'effet : sa tension était bonne   et c'était un placebo mais elle ne le savait pas.

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Marsh Posté le 27-05-2004 à 22:43:07   

Reply

Marsh Posté le 30-05-2004 à 15:46:36    

@chewie a écrit :

Yavait eu un chouette reportage sur France 2 sur l'effet placebo, ils avaient pris deux personnes et leurs avaient dit que le médicamanent était un placebo, ca à super bien marché pour la première personne car le mot médicamet lui suffisait. Le médecin présentait bien la chose, à la limite elle ne ferait qu'écouter le médecin, c'était suffisant.


 
Ben ça m'étonne qui leur ait dit parce que l'essence de l'effet placebo est de ne pas savoir qu'il s'agit d'un médicament placebo! Sinon autant ne rien donné!
 
Mais cet effet est très puissant dans certains cas, c'est vrai, comme quoi il ne faut pas négliger le pouvoir du psychique sur le corps!
Bon évidemment ça ne marche pas pour tout comme tu disais!
 
J'avais même entendu que certains appareils contre l'asthme (spray) n'étaient en fait que de l'eau salée... Mais ce n'est pas une source sûre...

Reply

Marsh Posté le 30-05-2004 à 15:52:44    

Nebula a écrit :

Ben ça m'étonne qui leur ait dit parce que l'essence de l'effet placebo est de ne pas savoir qu'il s'agit d'un médicament placebo! Sinon autant ne rien donné!
 
Mais cet effet est très puissant dans certains cas, c'est vrai, comme quoi il ne faut pas négliger le pouvoir du psychique sur le corps!
Bon évidemment ça ne marche pas pour tout comme tu disais!
 
J'avais même entendu que certains appareils contre l'asthme (spray) n'étaient en fait que de l'eau salée... Mais ce n'est pas une source sûre...

oué carrement pas sure du tout meme  :sarcastic:  
 
sinon l'effet placebo ca marche, pour preuve quand on teste un medoc on le fait sur 2 populations, dont un placebo, et pour etre valide les resultats doivent etre significativement différents
 
des fois on a 20% de réponses a un placebo  :D  
 
ya des trucs qui peuvent guerir tout seul genre certaines verrues, que l'on soignait jadis avec des "invocations" et ca marchais car les gens y croiaient...
 
l'homeopathie par ex heu ...  :whistle: (jvais pas me faire des potes la :D)
 
evidement, ca n'a que peu d'effet tout ca sur les bonnes grosses maladies genre les trucs bacteriens bien virulents, ou le sida :o

Reply

Marsh Posté le 30-05-2004 à 17:44:18    

Nebula a écrit :

Ben ça m'étonne qui leur ait dit parce que l'essence de l'effet placebo est de ne pas savoir qu'il s'agit d'un médicament placebo! Sinon autant ne rien donné!
 
Mais cet effet est très puissant dans certains cas, c'est vrai, comme quoi il ne faut pas négliger le pouvoir du psychique sur le corps!
Bon évidemment ça ne marche pas pour tout comme tu disais!
 
J'avais même entendu que certains appareils contre l'asthme (spray) n'étaient en fait que de l'eau salée... Mais ce n'est pas une source sûre...


Ct dans le cadre d'une expérience sur l'effet placebo, donc le médecin dit au patient que c'est un placebo, c'était pour mettre en évidence, que le patient qui n'y croyait pas, ne réagissait pas :o

Reply

Marsh Posté le 30-05-2004 à 20:25:12    

@chewie a écrit :

Ct dans le cadre d'une expérience sur l'effet placebo, donc le médecin dit au patient que c'est un placebo, c'était pour mettre en évidence, que le patient qui n'y croyait pas, ne réagissait pas :o


 
Le truc n'est pas d'y croire ou de ne pas y croire, ça marche et c'est un fait pour autant qu'on ne sache pas qu'il s'agit d'un placebo. Le dire enlève tout "l'effet placebo"!  
 
C'est quoi cette expérience sur l'effet placebo, j'ai pas vu l'émission? Dans toutes celles que j'ai connues, on ne disait jamais d'entrée de jeu qu'il s'agit d'un placebo, même si bien sûr ces expériences se font sur 2groupes, un avec médoc et l'autre avec placebo mais les participants ne sachant pas dans quel groupe ils avaient été assignés...  
 
 

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Marsh Posté le 30-05-2004 à 20:30:09    

A mon avis, c'est la plus grande decouverte "pharmaceutique" depuis l'aspirine

Reply

Marsh Posté le 30-05-2004 à 20:35:42    

Nebula a écrit :

Le truc n'est pas d'y croire ou de ne pas y croire, ça marche et c'est un fait pour autant qu'on ne sache pas qu'il s'agit d'un placebo. Le dire enlève tout "l'effet placebo"!  
 
C'est quoi cette expérience sur l'effet placebo, j'ai pas vu l'émission? Dans toutes celles que j'ai connues, on ne disait jamais d'entrée de jeu qu'il s'agit d'un placebo, même si bien sûr ces expériences se font sur 2groupes, un avec médoc et l'autre avec placebo mais les participants ne sachant pas dans quel groupe ils avaient été assignés...


Mais ct juste dans un cas qu'il l'ont dit au patient...
 
Forcement que ca sert à rien de le dire, ct pour montrer, que meme si on le dit, ca marche sur certaines personnes.

Reply

Marsh Posté le 30-05-2004 à 21:00:38    

@chewie a écrit :

Mais ct juste dans un cas qu'il l'ont dit au patient...
 
Forcement que ca sert à rien de le dire, ct pour montrer, que meme si on le dit, ca marche sur certaines personnes.


 
Ok! Ben j'savais pas que ça pouvait marcher sur certaines personnes si on leur disait, c'est surprenant en fait, tu ne trouves pas?

Reply

Marsh Posté le 30-05-2004 à 21:03:47    

EarthSong a écrit :

Admettons que je suis en bonne santé et que le docteur (pour rire  :D ) me dise que j'ai le cancer...
Est-ce que je me sentirais malade oui ou non ??
 
 
Ou au contraire j'ai mal au dos, je vais chez un guérisseur charlatant :pt1cable:  :whistle: est ce que j'aurais encore mal au dos ??
 
certaines personnes sont-elles sensible à ca ??
effet placebo inside..


 
Ya des scientifiques qui avancé une théorie comme quoi certaine maladie pourrait être agravé par l'état psychologique du patient.
 
Bref toujour rester positif est la meilleur des choses :jap:
 

Reply

Marsh Posté le 30-05-2004 à 21:07:03    

Bitman a écrit :


l'homeopathie par ex heu ...  :whistle: (jvais pas me faire des potes la :D)


 
l'homéopathie c'est pas de l'effet placebo, testé moi-même sur 3 bébés [:xam hot]

Reply

Marsh Posté le 30-05-2004 à 21:09:15    

ObsydianKenobi a écrit :

l'homéopathie c'est pas de l'effet placebo, testé moi-même sur 3 bébés [:xam hot]


 
Ba non l'homoépathie c'est des "soins par les plantes"... bref pour les allergie ou autres c'est pas si placebo que ça.

Reply

Marsh Posté le 30-05-2004 à 21:10:55    

Garuda a écrit :

Ba non l'homoépathie c'est des "soins par les plantes"... bref pour les allergie ou autres c'est pas si placebo que ça.

non, ca c'est la phyto
 
dingue ca ...

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Marsh Posté le 30-05-2004 à 21:11:35    

ObsydianKenobi a écrit :

l'homéopathie c'est pas de l'effet placebo, testé moi-même sur 3 bébés [:xam hot]

chez nous on dit que l'homeopathie guérit en une semaine ce qui aurait du guerir en 7 jours :D

Reply

Marsh Posté le 30-05-2004 à 21:14:58    

Reply

Marsh Posté le 30-05-2004 à 21:16:26    

ha oui c sur que boiron risque pas de dire que c du pipo :D
 
saches que les seuls tests serieux sur l'homeopathie ont été des tests d'innocuité, pas d'efficacité [:eraser17]


Message édité par Bitman le 30-05-2004 à 21:17:13
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Marsh Posté le 30-05-2004 à 21:17:27    

ptain c quoi ce smiley de pedophile :fou:

Reply

Marsh Posté le 30-05-2004 à 21:17:38    

Garuda a écrit :

Ba non l'homoépathie c'est des "soins par les plantes"... bref pour les allergie ou autres c'est pas si placebo que ça.


l'homeopathie c'est un truc qui se base sur la memoire de l'eau. Tu met 1 mL d'un produit dans 99ml d'eau, tu secoue tu prends 1 ml du produit obtenu tu le melange a 99ml d'eau tu secoue et tu fais ca pas mal de fois (a chaque dissolution supplementaire ca fait 1 ch en plus tu as le nombre de ch marqué sur la boite des pilules) A la fin tu n'as plus de la molecule presente. La memoire de l'eau soignerait par un systeme d'onde ou je ne sais plus quoi selon les homeopathes. La molecule qui a servi est quelquechose qui a grande dose te donnerait les symptomes de la maladie pour laquelle tu consulte.

Reply

Marsh Posté le 30-05-2004 à 21:19:18    

laurent30051983 a écrit :

l'homeopathie c'est un truc qui se base sur la memoire de l'eau. Tu met 1 mL d'un produit dans 99ml d'eau, tu secoue tu prends 1 ml du produit obtenu tu le melange a 99ml d'eau tu secoue et tu fais ca pas mal de fois (a chaque dissolution supplementaire ca fait 1 ch en plus tu as le nombre de ch marqué sur la boite des pilules) A la fin tu n'as plus de la molecule presente. La memoire de l'eau soignerait par un systeme d'onde ou je ne sais plus quoi selon les homeopathes. La molecule qui a servi est quelquechose qui a grande dose te donnerait les symptomes de la maladie pour laquelle tu consulte.

ouais [:boidleau]


Message édité par Bitman le 30-05-2004 à 21:19:24
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Marsh Posté le 30-05-2004 à 21:20:51    


 
Troll :o

Reply

Marsh Posté le 30-05-2004 à 21:22:46    

Nebula a écrit :

Ok! Ben j'savais pas que ça pouvait marcher sur certaines personnes si on leur disait, c'est surprenant en fait, tu ne trouves pas?


En fait, c'est le médecin qui était le placebo, la patiente gobait tout ce qu'il disait, elle avait meme plus besoin de prendre le médicament.

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Marsh Posté le 30-05-2004 à 21:28:06    

Bitman a écrit :

chez nous on dit que l'homeopathie guérit en une semaine ce qui aurait du guerir en 7 jours :D


 
je ne parle pas de l'ensemble des traitements, n'empèche que j'ai utilisé pendant 5 ans une préparation pour trituration drôlement efficace :jap:
même si en théorie ça parait pipo l'homéo, je constate l'efficacité pour ce que j'ai utilisé, point. Tant que ça marche c'est parfait, le reste je m'en cogne [:joce]

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Marsh Posté le 30-05-2004 à 21:29:54    


j'ai encore dit une connerie?

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Marsh Posté le 30-05-2004 à 21:31:18    

laurent30051983 a écrit :

j'ai encore dit une connerie?


Ben la méoire de l'eau ca tient plus de la connerie que de la science je crois :D

Reply

Marsh Posté le 30-05-2004 à 21:32:59    

@chewie a écrit :

Ben la méoire de l'eau ca tient plus de la connerie que de la science je crois :D


Tout a fait d'accord c pour ca que j'ai mis selon les homeopathes

Reply

Marsh Posté le 30-05-2004 à 21:34:33    

laurent30051983 a écrit :

j'ai encore dit une connerie?

ben nan, mais ca me fait toujours rire de relire ca :D

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Marsh Posté le    

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