Obsèques, enterrements: questions pratiques

Obsèques, enterrements: questions pratiques - Santé - Discussions

Marsh Posté le 29-12-2007 à 18:41:07    

Bonsoir, désolé pour ce topic pas très gai, mais je me pose quelques questions à propos de l'aspect pratique de l'inhumation.
 
Au niveau du financement tout d'abord, comment cela se passe-t-il, qu'y a-t-il à payer par la famille ?
Le cercueil j'imagine, mais au niveau de l'emplacement au cimetière, la place se loue, s'achète? A quels niveaux de prix? Pour combien de temps?
Faut-il renouveller "l'abonnement" ? Si ce n'est pas fait, que fait-on du corps, est-il deterré pour être placé ailleurs, ou brûlé?
L'Etat finance-t-il les frais inhérents aux morts de familles pauvres?
 
Et pour ce qui est des caveaux familiaux, prévoient-ils une fosse suffisamment grande à l'avance, ou l'élargissent-ils au fur et à mesure? Les cercueils sont superposés, ou bien alignés? S'ils sont aligné, quid de l'espace des autres tombes avoisinantes?
 
Quant à l'incinération, l'urne est entreposée où si elle n'est pas gardée par la famille?
 
Merci pour vos informations :jap:

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Message édité par chipp zanuff le 29-12-2007 à 18:42:47
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Marsh Posté le 29-12-2007 à 18:41:07   

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Marsh Posté le 29-12-2007 à 18:47:26    

J'ai trouvé des réponses partielles, mais pas d'ordre de prix:
 

Le lieu du souvenir et de la mémoration
 
La concession: parcelle de terrain d'un cimetière que la municipalité concède à un particulier. Il ne s'agit en aucun cas d'un achat de terrain, mais d'un droit d'usage.
 
On peut être enterré dans le cimetière communal à condition d'avoir l'autorisation du maire, accordée de fait pour le lieu de résidence principale ou le lieu de décès, et dans le cas où il existe déjà une concession familiale.
 
Il existe quatre catégories de concessions (mais les communes ne sont pas obligées de prévoir les quatre) :
 
    * Concession temporaire (entre 5 et 15 ans)
    * Concession trentenaire
    * Concession cinquantenaire
    * Concession perpétuelle
 
La concession la plus utilisée reste la trentenaire, car elle correspond à une génération.
 
    * La surface moyenne d'une concession est de 2 m2. La famille choisit le mode de sépulture en pleine terre ou en caveau cimenté. Si, lors de l'inhumation, le caveau n'est pas encore construit, le corps est déposé dans un caveau temporaire. La construction d'un monument dans les limites de la concession est envisageable.
    * Sous réserve des dispositions particulières du règlement municipal relatif aux cimetières, il est souvent possible de renouveler une concession pour la même durée ou pour une durée supérieure. Dans le cas où la concession n'est pas renouvelée, les restes du défunt sont déposés dans l'ossuaire du cimetière.
    * Le terrain commun est composé de sépultures individuelles, dans lesquelles les corps sont inhumés avec toute la décence nécessaire. Cet emplacement individuel est fourni gratuitement pour une durée minimum de 5 ans ; un seul corps peut être inhumé. A l'issue de la période de 5 ans, les corps sont soit déposés dans un ossuaire ou soit dans une concession particulière, à la demande de la famille.
 
# Le prix des concessions varie d'une commune à l'autre.

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Marsh Posté le 29-12-2007 à 18:54:15    

Financement:
 

Plusieurs solutions existent pour faire face au financement des frais d'obsèques:
 
    *
      La sécurité sociale
 
Si le défunt était salarié et en activité au moment de son décès, les ayants droit bénéficient d'un capital décès équivalant à trois mois du dernier salaire dans le secteur privé et au salaire annuel pour les fonctionnaires. La demande auprès de la sécurité sociale est à l'initiative des ayants droit.
 
    *
      Les assurances décès
 
Si le défunt avait souscrit une assurance décès, les bénéficiaires touchent le capital décès prévu, dans des délais variables selon les organismes. De plus, certaines banques proposent dans leurs produits un capital décès en cas de mort du titulaire du compte. Ce capital est en général lié au solde du compte au jour du décès. La démarche auprès des assureurs est à l'initiative des ayants droit.
 
    *
      Les sociétés mutualistes
 
Certaines mutuelles comprennent des conditions qui prévoient le versement d'une somme destinée aux frais d'obsèques. Certaines d'entre elles pratiquent le tiers-payant avec les entreprises de pompes funèbres.
 
Par convention avec votre mutuelle, nous vous proposons :
 
- L'avance des frais d'obsèques
- Des conditions préférentielles
 
    *
      La commune
 
Toute commune a l'obligation d'assurer gratuitement les funérailles (inhumation ou crémation) des " personnes dépourvues de ressources suffisantes ". Dans ce cas, les proches peuvent consulter un(e) assistant(e) social(e) avant de signer le contrat avec l'entreprise de pompes funèbres.


 

Reply

Marsh Posté le 29-12-2007 à 18:56:14    

Tant d'argent dépensé pour un mort....
 
Perso ça me tue.


---------------
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Reply

Marsh Posté le 29-12-2007 à 18:56:19    

Financement (suite):
 
http://www.izipik.com/images/20071229/mxdi62hk17bcixpenr-fincanement_obs.JPG
 
Ca coûte cher de mourir :/

Message cité 1 fois
Message édité par chipp zanuff le 29-12-2007 à 18:59:13
Reply

Marsh Posté le 29-12-2007 à 19:00:21    

com21 a écrit :

Tant d'argent dépensé pour un mort....
 
Perso ça me tue.


Prépare ton chéquier :o

Reply

Marsh Posté le 29-12-2007 à 19:12:02    

Comme je bosse dans le milieu funéraire je peux répondre a quelques question  
 
Ps:les questions d'argent je ne pourrais pas, je ne suis pas qualifié pour être maitre de cérémonie, la personne qui prend en charge la famille de A-Z .  
 
Normalement pour les fosses familliales on peut mettre jusqu'a "6" cercueils dedans (c'est le plus cher), trois l'un sur l'autre a gauche et pareille a droite, ensuite quand ces 6 places sont prises ben .... on remplit au milieux pour mettre au grand maximum 9 cercueils ... mais aprés c'est pas trop gai de marcher sur un cercueil ^^'
 
Pour les urnes, Il existe des Columbariums, cimetierre specialement conçu pour les urnes


Message édité par Revy le 29-12-2007 à 19:12:27
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Marsh Posté le 29-12-2007 à 19:54:32    

merci :jap:
 
(c'est trash l'empilement de cercueils :/)

Reply

Marsh Posté le 29-12-2007 à 20:00:23    

par empilement, faut prendre en compte des genres de support pour les cercueils, on est pas non plus des sauvages qui balancent le cercueil dans le caveau et hop basta on rebouche ^^

Reply

Marsh Posté le 29-12-2007 à 20:01:28    

Revy a écrit :

par empilement, faut prendre en compte des genres de support pour les cercueils, on est pas non plus des sauvages qui balancent le cercueil dans le caveau et hop basta on rebouche ^^


Oui j'imaginais bien un truc du genre, mais c'est pas cool pour celui ou celle qui se trouve en bas de la pile, pour regarder le ciel par ex :/
 

Spoiler :

:D

Reply

Marsh Posté le 29-12-2007 à 20:01:28   

Reply

Marsh Posté le 29-12-2007 à 20:04:39    

A savoir : les entreprises de pompes funèbres peuvent prélever jusqu'à 3000 € sur le compte du défunt.


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Marsh Posté le 29-12-2007 à 20:05:38    

chipp zanuff a écrit :


Oui j'imaginais bien un truc du genre, mais c'est pas cool pour celui ou celle qui se trouve en bas de la pile, pour regarder le ciel par ex :/
 

Spoiler :

:D



[:captainsylver]

Reply

Marsh Posté le 29-12-2007 à 20:06:41    

lorelei a écrit :

A savoir : les entreprises de pompes funèbres peuvent prélever jusqu'à 3000 € sur le compte du défunt.


 :ouch: C'est bon à savoir, ça.
 
Si le compte est vide, ça se repercute sur la famille?

Reply

Marsh Posté le 29-12-2007 à 20:10:43    

chipp zanuff a écrit :


 :ouch: C'est bon à savoir, ça.
 
Si le compte est vide, ça se repercute sur la famille?


Non, hein, c'est pas automatique, c'est juste une possibilité offerte à la famille, si le compte, gelé vu le décès du titulaire, avait encore de l'argent dessus. Ca peut rendre service (ça m'a bien aidée au décès de mon père, en tout cas, j'aurais été dans l'incapacité de lui payer des obsèques correctes :/)


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Marsh Posté le 29-12-2007 à 20:15:49    

chipp zanuff a écrit :

Financement (suite):
 
http://www.izipik.com/images/20071 [...] nt_obs.JPG
 
Ca coûte cher de mourir :/


 
la vache, ca refroidit les prix.

Reply

Marsh Posté le 29-12-2007 à 20:20:58    

lorelei a écrit :


Non, hein, c'est pas automatique, c'est juste une possibilité offerte à la famille, si le compte, gelé vu le décès du titulaire, avait encore de l'argent dessus. Ca peut rendre service (ça m'a bien aidée au décès de mon père, en tout cas, j'aurais été dans l'incapacité de lui payer des obsèques correctes :/)


Ah, vu comme ça oui. Je ne savais pas que le compte était gelé, j'aurais cru que le solde était transféré à la famille heritière.
Désolé pour ton paternel, même si ça date. :/
 :jap:

Reply

Marsh Posté le 29-12-2007 à 20:22:21    

M16 a écrit :


 
la vache, ca refroidit les prix.


Pas un problème pour le mort...
( :o )


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"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
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Marsh Posté le 29-12-2007 à 20:25:24    


    * La sécurité sociale

 

Si le défunt était salarié et en activité au moment de son décès, les ayants droit bénéficient d'un capital décès équivalant à trois mois du dernier salaire dans le secteur privé et au salaire annuel pour les fonctionnaires. La demande auprès de la sécurité sociale est à l'initiative des ayants droit.

 

Incroyable, les petits privilèges des fonctionnaires vont même jusqu'au montant qui leur est versé pour leur enterrement :pfff:
Mais à quoi pensaient les syndicats pour avoir eu l'idée de négocier un tel privilège ??

Message cité 1 fois
Message édité par Tharkun92 le 29-12-2007 à 20:25:41
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Marsh Posté le 29-12-2007 à 20:25:24    

chipp zanuff a écrit :


Ah, vu comme ça oui. Je ne savais pas que le compte était gelé, j'aurais cru que le solde était transféré à la famille heritière.
Désolé pour ton paternel, même si ça date. :/
 :jap:


Bah non, ce genre de chose est soumis à succession, et j'peux te dire, même sans trucs du genre appartements et grande fortune, ça prend un certain temps avant d'être réglé (mon père est décédé le 24 août et j'attends toujours le règlement de la succession et le transfert des fonds)


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Marsh Posté le 29-12-2007 à 20:26:47    

Tharkun92 a écrit :


    * La sécurité sociale
 
Si le défunt était salarié et en activité au moment de son décès, les ayants droit bénéficient d'un capital décès équivalant à trois mois du dernier salaire dans le secteur privé et au salaire annuel pour les fonctionnaires. La demande auprès de la sécurité sociale est à l'initiative des ayants droit.


 
Incroyable, les petits privilèges des fonctionnaires vont même jusqu'au montant qui leur est versé pour leur enterrement :pfff:
Mais à quoi pensaient les syndicats pour avoir eu l'idée de négocier un tel privilège ??


Mais stop quoi avec les fonctionnaires... :fou:


Message édité par kfman le 29-12-2007 à 20:27:12

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"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
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Marsh Posté le 29-12-2007 à 20:33:17    

lorelei a écrit :


Bah non, ce genre de chose est soumis à succession, et j'peux te dire, même sans trucs du genre appartements et grande fortune, ça prend un certain temps avant d'être réglé (mon père est décédé le 24 août et j'attends toujours le règlement de la succession et le transfert des fonds)


Sacrés délais :/
 
Mais, d'une certaine manière, n'est-ce pas mieux d'avoir un peu de temps pour faire son deuil avant de recevoir quoi que ce soit?
Je me dis que ça nous ferait peut-être se sentir mal si on profitait trop vite des biens légués, avec une impression de "profiter" de la mort du proche.
C'est mon avis.

Reply

Marsh Posté le 29-12-2007 à 20:33:50    

chipp zanuff a écrit :

Bonsoir, désolé pour ce topic pas très gai, mais je me pose quelques questions à propos de l'aspect pratique de l'inhumation.
 
Au niveau du financement tout d'abord, comment cela se passe-t-il, qu'y a-t-il à payer par la famille ?
Le cercueil j'imagine, mais au niveau de l'emplacement au cimetière, la place se loue, s'achète? A quels niveaux de prix? Pour combien de temps?
Faut-il renouveller "l'abonnement" ? Si ce n'est pas fait, que fait-on du corps, est-il deterré pour être placé ailleurs, ou brûlé?
L'Etat finance-t-il les frais inhérents aux morts de familles pauvres?
 
Et pour ce qui est des caveaux familiaux, prévoient-ils une fosse suffisamment grande à l'avance, ou l'élargissent-ils au fur et à mesure? Les cercueils sont superposés, ou bien alignés? S'ils sont aligné, quid de l'espace des autres tombes avoisinantes?
 
Quant à l'incinération, l'urne est entreposée où si elle n'est pas gardée par la famille?
 
Merci pour vos informations :jap:


pour l'enterement de mon pere on etait passé par PFG, le corps devait etre transferé en turquie pour l'enterement
 
tout a été financé par la famille :o ( 4000€ tout compris, cerceuil avion etc )
 
pfg a été ultra pro ( gt parti dans un truk de pompe funebre juste en face de l'hospital ou est mort mon pere mais ct de vrai requin :fou: ) du debut a la fin !

Reply

Marsh Posté le 29-12-2007 à 20:40:01    

totoz a écrit :


pour l'enterement de mon pere on etait passé par PFG, le corps devait etre transferé en turquie pour l'enterement
 
tout a été financé par la famille :o ( 4000€ tout compris, cerceuil avion etc )
 
pfg a été ultra pro ( gt parti dans un truk de pompe funebre juste en face de l'hospital ou est mort mon pere mais ct de vrai requin :fou: ) du debut a la fin !


C'est de leur site que j'ai pris les infos du début de topic :jap:
 
Vu la distance, ca semble un peu plus justifié comme tarif. Mais sacré somme, quand même.
 
Pour ce qui est des concessions en cimetière, tu as une idée des tarifs?  
Payer pour trente ou cinquante ans, ok, mais passée cette période y'a peu de chances qu'un arrière petit-enfant sache qu'il faut reverser de l'argent pour renouveller. Et de savoir que ces "oubliés" peuvent passer d'une belle tombe à un ossuaire, c'est un peu triste, même si ca reste symbolique.

Reply

Marsh Posté le 29-12-2007 à 20:43:02    

Généralement, les mairies sont trés peu regardantes sur les caveaux dont on ne s'occupe plus (elle laissent .. "pourrir" ), mais quand une personne rachete ce caveau (a mon avis une bien meilleur option que de s'en faire un) la on est obliger de le vider pour accueillir la nouvelle famille

Message cité 2 fois
Message édité par Revy le 29-12-2007 à 20:43:52
Reply

Marsh Posté le 29-12-2007 à 20:44:25    

chipp zanuff a écrit :


C'est de leur site que j'ai pris les infos du début de topic :jap:
 
Vu la distance, ca semble un peu plus justifié comme tarif. Mais sacré somme, quand même.
 
Pour ce qui est des concessions en cimetière, tu as une idée des tarifs?  
Payer pour trente ou cinquante ans, ok, mais passée cette période y'a peu de chances qu'un arrière petit-enfant sache qu'il faut reverser de l'argent pour renouveller. Et de savoir que ces "oubliés" peuvent passer d'une belle tombe à un ossuaire, c'est un peu triste, même si ca reste symbolique.


 
a la base je voulais qu'il soit enterré en france mais rien qu'en pensant qu'un jour il serait deteré et jeté dans la fosse commune ....  au moins la il est enterré juste a coté de son pere c deja sa !
 
je n'arrive plus a me souvenir des tarifs pour les concessions :/ mais ct pas trop donné quand  meme , je crois que c variable selon l'emplacement du cimetierre  
 
le prix est déterminé en fonction de la superficie de terrain ou de l’enfeu et de la durée d’occupation choisie.
 
donc c a demander au cas par cas
 
tiens des tarifs sur lyon, sa peut te donner un ordre d'idée
 
http://www.lyon.fr/static/vdl/cont [...] iew_zoom=1

Reply

Marsh Posté le 29-12-2007 à 20:45:54    

totoz a écrit :


pour l'enterement de mon pere on etait passé par PFG, le corps devait etre transferé en turquie pour l'enterement
 
tout a été financé par la famille :o ( 4000€ tout compris, cerceuil avion etc )
 
pfg a été ultra pro ( gt parti dans un truk de pompe funebre juste en face de l'hospital ou est mort mon pere mais ct de vrai requin :fou: ) du debut a la fin !


Ca nous a coûté pareil pour le faire transporter de Cannes à Montpellier (mais il avait déjà un caveau, et besoin d'un cercueil XXXL :o)


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Marsh Posté le 29-12-2007 à 20:52:51    

Revy a écrit :

Généralement, les mairies sont trés peu regardantes sur les caveaux dont on ne s'occupe plus (elle laissent .. "pourrir" ), mais quand une personne rachete ce caveau (a mon avis une bien meilleur option que de s'en faire un) la on est obliger de le vider pour accueillir la nouvelle famille


Racheter un caveau qui était occupé [:totoz]

totoz a écrit :


 
a la base je voulais qu'il soit enterré en france mais rien qu'en pensant qu'un jour il serait deteré et jeté dans la fosse commune ....  au moins la il est enterré juste a coté de son pere c deja sa !
 
je n'arrive plus a me souvenir des tarifs pour les concessions :/ mais ct pas trop donné quand  meme , je crois que c variable selon l'emplacement du cimetierre  
 
le prix est déterminé en fonction de la superficie de terrain ou de l’enfeu et de la durée d’occupation choisie.
 
donc c a demander au cas par cas
 
tiens des tarifs sur lyon, sa peut te donner un ordre d'idée
 
http://www.lyon.fr/static/vdl/cont [...] iew_zoom=1


 
OMFG, 1200€ pour 2m² et 30 ans :ouch: A peine 1 generation, les petits-enfants (pas au courant de la durée de la concession) qui iraint voir leur arrière grand père risqueraient de le trouver un jour déplacé dans une banale fosse!  
Ahurissant.
 
 
 
Plus que jamais, je me ferai incinerer (et encore, ça reste cher aussi).

Reply

Marsh Posté le 29-12-2007 à 20:53:30    

lorelei a écrit :


Ca nous a coûté pareil pour le faire transporter de Cannes à Montpellier (mais il avait déjà un caveau, et besoin d'un cercueil XXXL :o)


un cercueil sur mesure ?

Reply

Marsh Posté le 29-12-2007 à 20:54:10    


 

chipp zanuff a écrit :


 
OMFG, 1200€ pour 2m² et 30 ans :ouch: A peine 1 generation, les petits-enfants (pas au courant de la durée de la concession) qui iraint voir leur arrière grand père risqueraient de le trouver un jour déplacé dans une banale fosse!  
Ahurissant.
 
 
 
Plus que jamais, je me ferai incinerer (et encore, ça reste cher aussi).


et n'oublie pas que les tarifs varie selon la region et le cimetierre :o

Reply

Marsh Posté le 29-12-2007 à 20:57:23    

en parlant d'obseque g appris ya pas 30m qu'un de mes cousins venait de mourir a 25 ans :o mort en se rasant :/

Reply

Marsh Posté le 29-12-2007 à 21:10:22    

Ben merde, j'espère ne pas en être la cause avec mon topic :/
 
Condoléances :jap:

Reply

Marsh Posté le 29-12-2007 à 21:12:02    

et ces obseque couteront aussi cher qu'en france ( il est mort en turquie) :/

Reply

Marsh Posté le 29-12-2007 à 21:14:57    

Dommage qu'on ne puisse pas se charger nous-même de A à Z des obsèques, payant uniquement la concession et le caveau.
 

Reply

Marsh Posté le 29-12-2007 à 21:17:12    

yorai forcement des dérives :o

Reply

Marsh Posté le 29-12-2007 à 21:20:10    

malheureusement seuls les pompes funebres sont habilitées a transporter des corps, même lors d'un acident de la route ou autre, ni la police, les pompiers ou ambulance peuvent transporter des defunts, Sauf si la personne décede dans le fourgon de pompier ou d'ambulance, et les pompier/ambulancier peuvent s'arreter au bord de la route et demander un corbillard pour transporter le mort mais bon ils font pas les cons et les ammenent a la morgue donc ça va ^^'


Message édité par Revy le 29-12-2007 à 21:20:37
Reply

Marsh Posté le 29-12-2007 à 21:21:15    

Ah. Vol d'organes et autres risques similaires?

Reply

Marsh Posté le 29-12-2007 à 21:25:00    

non pas vraiment ... juste la loi qui le demande c'est tout ^^

Reply

Marsh Posté le 29-12-2007 à 21:35:03    

totoz a écrit :


un cercueil sur mesure ?


Non, ils ont des modèles grande taille sur la plupart des gammes (mais pas les premiers prix)


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Marsh Posté le 30-12-2007 à 01:00:46    

Une question me traverse l'esprit.. et je me rapelle plus trop de ce détail
 
Le prix d'un cerceuil est quand même relativement chère.
 
Lorsqu'une personne est incinérer, le cerceuil est aussi incinérer avec le/la décédé?
Parce que lors du receuillement on est tout d'accord que la personne décédée est dans un cerceuil, mais savoir si le cerceuil y passe je sais pas...

Reply

Marsh Posté le 30-12-2007 à 16:22:48    

Quand la personne est incinérée, c'est fait dans un cercueil spécialement prévu. Les poignées ne sont pas en métal, et "fondent" lors de la crémation.

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Marsh Posté le    

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