tabac à rouler moins nocif que les blondes?

tabac à rouler moins nocif que les blondes? - Santé - Discussions

Marsh Posté le 21-05-2007 à 23:13:27    

:hello:  
 
depuis presque deux ans aujourd'hui je fume du tabac à rouler au lieu d'acheter des blondes
avant je fumais des malbo, ensuite je suis passé aux Django et là depuis plus d'un an je suis au Pall Mall (rouge).
 
je me demandais, je sais que le tabac à rouler est plus fort en nicotine (je fume moins de clopes par jour depuis que je suis aux roulées), mais les sois-disant saloperies qu'on trouve dans les cigarettes dénoncées par les medias (mercure, truc utilisé pour l'essence de fusée.... lol), y'ena-t-il plus ou moins dans les roulées?
 
nb : j'utilise des filtres dans mes roulées


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Marsh Posté le 21-05-2007 à 23:13:27   

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Marsh Posté le 22-05-2007 à 21:26:18    

peursonne?


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TOPIC ACHATS/VENTES
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Marsh Posté le 22-05-2007 à 21:27:29    

tabac à rouler : ce qu'il y a de pire...
 

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Marsh Posté le 22-05-2007 à 21:28:28    

tu t'imagines que ça changera vraiment quelque chose ? c'est choisir entre la peste et le choléra, les deux sont nocifs [:mrbrelle]


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Tell me why all the clowns have gone.
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Marsh Posté le 22-05-2007 à 22:45:15    

tiens on a la meme souris double clic :p
 
j'ai jamais imaginé que ça puisse changer qqchose, je voulais simplement savoir :o
 
grise mine, tu as des sources??


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Marsh Posté le 22-05-2007 à 22:48:48    

tabac a rouler 4x plus toxique que cigarette normale

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Marsh Posté le 22-05-2007 à 22:54:22    

iiyaaak
je savais pas ^^
 
au prix qu'on paye le tabac aujourd'hui, moi j'ayxÿge qu'on fume du tabac de qualitaÿ :o


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Marsh Posté le 22-05-2007 à 22:54:58    

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Marsh Posté le 22-05-2007 à 23:36:52    

Merci jeunejedi pour le lien, enrichissant :)
 
m'enfin c'est aussi à prendre avec des pincettes, tous leurs résultats se basent sur une roulée de 0,9g ! le gros fagaux, avec un filtre (et roulée bien droite), une clope en fait 0,5 en fait...
et la plupart des fumeurs utilisent pas de filtres, donc leur résultat sont à diviser par entre 2 et 3 ...
mais ça reste quand même au dessus des blondes d'usine et je l'admets, les roulées sont donc plus nocives..


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TOPIC ACHATS/VENTES
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Marsh Posté le 24-05-2007 à 10:32:03    

c'est clair que si on vire le filtre.. c'est pas ça qui va les rendre moins toxiques

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Marsh Posté le 24-05-2007 à 10:32:03   

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Marsh Posté le 25-05-2007 à 00:33:23    

Tiens c'est marrant, je viens d'aller voir ton profil sur last fm [:el g]  
 
http://img395.imageshack.us/img395/2878/tienstiensyy2.jpg

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Marsh Posté le 25-05-2007 à 00:48:45    

voyeur :D


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Marsh Posté le 25-05-2007 à 00:53:09    

D'ailleurs j'ai bien envie de te regarder dormir cette nuit [:polionamen]

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Marsh Posté le 25-05-2007 à 01:30:44    

oh non et je voudrai pas que tu m'attaches avec les menottes qui sont en dessous mon lit et que tu me fouettes avec ces martinets accrochés au mur ... pitié pas ça :love:


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Marsh Posté le 26-05-2007 à 18:30:30    

pff on dit tout et n'importe quoi sur ce sujet..  
 
Deja les roulées, ca depend de la marque (rapport aux agents de saveur etc y a des marques 100% tabac.. je pense que c moins mauvais même si ca reste mauvais), si tu mets un filtre, la grosseur de la clope, comment tu la tasse..  
 
les blondes, y en a qui disent que la combustion est plus chaude, plus rapide (etudié pour quoi) et donc que c'est plus mauvais. le tabagisme passif est plus important: fume une roulée dans une piaule, et fume une blonde, tu va voir la difference..  
 
Perso je prefere les roulées (bien que j'arrete toutes les deux semaines): je roule plus petit. j'en fume moins (ca s'eteint et se rallume)

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Marsh Posté le 26-05-2007 à 18:36:11    

Tu as lu et compris le document posté par jeunejedi ? Apparemment non, parce que le bilan est sans appel : à quantité équivalente de tabac entre une roulée et une cigarette normale (0.9g environ), les roulées sont X fois plus nocives. Donc tu penses quoi, en roulant petit et en fumant moins ? Au mieux, tu retombes sur l'équivalence en nocivité des clopes en paquet; au pire, tu t'intoxiques plus.


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Une femme qui se fout de la procréation, c'est le Saint Graal de toutes les bites du monde (BriseParpaing) - Moeagare, Gundam !
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Marsh Posté le 26-05-2007 à 18:49:51    

En meme temps cela ne parle que de taux de nicotine, CO et goudrons.
Le posteur original posait aussi une autre question:
Le tabac a rouler est-il traite avec les memes additifs industriel du tabac de cigarette? Sans compter les histoires d'ammoniaque dans les filtres de cigarettes...

 


Message édité par thermocline le 26-05-2007 à 18:50:24

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Les bureaucrates: "S'ils tombaient d'un immeuble, il leur faudrait une semaine pour s'ecraser." "All I ever wanted All I ever needed Is here in my arms Words are very unnecessary They can only do harm               Enjoy the silence"
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Marsh Posté le 26-05-2007 à 18:51:17    

au mieux, t'oublies de préciser que fumer une roulée même plus petite rassasie bcp plus qu'une blonde...
 
jpense qu'en une soirée, ton paquet de blondes plein peut très facilement etre fini (donc 20)
en roulées, tu peux mettre la barre à 12 facilement... et sachant qu'elles contiennent 0,5g de tabac en moyenne (0,9 pour les blondes), finalement l'écart de nocivité en pratique n'est pas si élevé qu'on veut le faire croire.


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Marsh Posté le 26-05-2007 à 18:53:06    

Et pourquoi est-ce qu'une roulée rassasie plus ? C'est une question de goût ? Ou justement le fait que la dose de nicotine arrive plus vite et plus fort ?


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Marsh Posté le 26-05-2007 à 18:57:59    

Si elle arrive plus vite et plus fort, y'a des chances que cela rassassie moins (car cela doit repartir du coup plus vite).
Mais en tout cas, une chose est sure, roule ou non, c'est nocif. Apres seuls des ajouts chimiques peuvent augmenter reellement la toxicite. Comparer la nocivite de roule ou d'industriel ne rime qu'a peu de chose sans une etude sur le long terme.


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Marsh Posté le 26-05-2007 à 19:39:37    

Enzan a écrit :

Tu as lu et compris le document posté par jeunejedi ? Apparemment non, parce que le bilan est sans appel : à quantité équivalente de tabac entre une roulée et une cigarette normale (0.9g environ), les roulées sont X fois plus nocives. Donc tu penses quoi, en roulant petit et en fumant moins ? Au mieux, tu retombes sur l'équivalence en nocivité des clopes en paquet; au pire, tu t'intoxiques plus.


 
non j'arrive pas a ouvrir son lien.. j'aurais bien aimé le lire comprends pas pourquoi ca foire..
Mais j'ai des doutes a priori: deja ca depend si c une malbak rouge ou une royale menthol ultra light ou une brune sans filtre etc..
suis pas sur qu'ils aient fait les tests.
 
En plus ce genre de debat est faussé: quand ton corps reclame de la nicotine, tu lui donne la dose, point. moi je fume une malbak light apres m'être abstenu longtemps, je tire comme un porc dessus, je garde la fumée 15 mn en apnée!! et j'en fume une deuxième derriere. Avec une roulée peut etre pas. Alors finalement suis pas sur que la différence soit enorme.
 
Ceci dit j'aimerai bien lire le doc du jedi. Ce serait assez lamentable si c'etait le cas, car les pouvoirs publics poussent indirectement les gens a fumer des roulées (surtout les jeunes) . D'ailleurs toutes les marques s'y sont mis.. y a même des petits paquets alors qu'il le font plus pour les "vraies"..perso j'ai pas les moyens de claquer 3/4 euros par jour ds les clopes. Les roulées ca a rien a voir au niveau prix.  enfin le moins cher serait d'arreter  :pfff:  
 

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Marsh Posté le 26-05-2007 à 20:01:31    


bon je sais pas acrobat foire la.. mais j'ai vu que 60 milions a aussi fait ce test 3 joints = 1 paquet ou un truc comme ca.. je me marre la pour le coup. ils ont fait avec quoi le test? du shit coupé au pneu ou du vrai hash.. je veux bien croire que ce soit plus nocif que le tabac (surtout pour le psychisme) mais de la a en tirer des generalités précises.. et puis ca veut rien dire, ca depend ce qu'on met dedans comme quantité etc.. un joint ca veut rien dire. enfin je vais aller lire ce rapport

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Marsh Posté le 26-05-2007 à 21:11:54    

Le test avait été fait avec de la weed je crois. Et en ce qui concerne les généralité c'est pour résumer et augmenter l'impact de l'étude sur le pleupleu de base qui crois que parce que la weed c'est naturel pas de problème.

Reply

Marsh Posté le 26-05-2007 à 21:38:28    

alto101 a écrit :

Le test avait été fait avec de la weed je crois. Et en ce qui concerne les généralité c'est pour résumer et augmenter l'impact de l'étude sur le pleupleu de base qui crois que parce que la weed c'est naturel pas de problème.


 
j'ai lu "resine de cannabis". Peu importe, je fais pas la defense du produit, je pense que c'est nefaste (plus ou moins selon les gens etc) Mais sur la rigueur scientifique c'est limite. Même avec de l'herbe ca change. et entre un joint d'herbe presque pure et un joint ave ctrois miettes y a une marge. Si on veut faire peur aux gens y a d'autres moyens
 [:airforceone]  
 

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Marsh Posté le 26-05-2007 à 21:47:01    

Enzan a écrit :

Et pourquoi est-ce qu'une roulée rassasie plus ? C'est une question de goût ? Ou justement le fait que la dose de nicotine arrive plus vite et plus fort ?


 
Une roulée on a vraiment l'impression de fumer, c'est beaucoup plus "laborieux" à fumer. On ne peut pas comparer comme compare 60millions de consommateurs. Là leur protocole ça me fait penser aux machines à fumer des fabricants qui tirent comme des [:phenos]. Leur test prouve rien du tout.
Tous les fumeurs que je connais pourraient fumer 3 paquets par soirées d'indus et seulement quelques roulées s'ils n'avaient que ça.  
La roulée ça occupe aussi beaucoup (ce qui est un des prétexte pour fumer pour certains) :spamafote:
 
Bref pour moi il y a tout un tas de facteurs qui font que fumer du tabac à rouler c'moins "nocif" que de fumer des indus.
-On tire moins fort,
-on en fume moins (en nombre, en quantité de tabac par clope, occupation du roulage...)

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-05-2007 à 21:48:40
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Marsh Posté le 27-05-2007 à 00:00:01    

Enzan a écrit :

Et pourquoi est-ce qu'une roulée rassasie plus ? C'est une question de goût ? Ou justement le fait que la dose de nicotine arrive plus vite et plus fort ?


 
Perso je n'aime pas trop les blondes... je préfère les roulées ne serais-ce que pour le gout...
 
 Pour répondre a la question des additifs... Le tabac a rouler en contiens en moyenne un peu moins... le Fleur de Pays a 0% d'additifs, l'Interval 2% par exemple.. Mais les Benson & Hedges (blondes) sont elle aussi sans le moindre additif
 
 Pour ce qui est de la nicotine, le tabac a rouler est plus fort, mais tout dépend de la façon de fumer... fumer des roulées sans filtres en barreau de chaise ou des petite roulées avec filtre c'est pas la même chose... ça dépend comment tu fumes... moi par exemple je peux très bien m'en rouler une, l'allumer, fumer 1/4, l'oublier pendant 1 heure, la rallumer... evidement c'est pas possible avec la cloppe...
 
 Ah et sinon question quantité... essayez de vider une clope entière dans une feuille (une slim bien sur, injouable autrement), eh biens bon courage pour tout faire rentrer dedans :D
 
 une cloppe <=> 1g de tabac, une roulée ça peux faire 0.3 voire 0.2g, sachant que la difference de toxicité n'est influencée que par l'absence de filtre, etant donné que c'est le même tabac...


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[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
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Marsh Posté le 27-05-2007 à 00:04:20    


 
 C'est vrai que par expérience de gens qui ne fument que des blondes en général. En manque d'argent ils s'achètent une blague de 30g (les 20 ayant disparus), avec lesquelles ils tiennent une semaine la ou un paquet de clope passe pas la journée...  On est sur un rapport du simple au quintuple.
 
 Mais a terme ça ne change rien du tout sur les problèmes de santé: il y a moins de différence entre celui qui fume 2 clopes par jour et ce lui qui en fume un paquet, qu'entre ce premier et un non fumeur...


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Marsh Posté le 27-05-2007 à 00:05:14    

Une question d'un non-fumeur mais néanmoins curieux. Le cigare est-il plus ou moins nocif que la cigarette?


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Quand un homme cesse de croire en Dieu, ce n’est pas pour croire à rien mais pour croire à n’importe quoi. J.K. Chesterton
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Marsh Posté le 27-05-2007 à 00:05:32    

Donc fumer des roulées pour se donner bonne conscience c'est idiot, tout comme fumer des lights, par contre fumer du tabac sans additifs peux y jouer un rôle...

Message cité 1 fois
Message édité par lxl ihsahn lxl le 27-05-2007 à 00:05:46

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Marsh Posté le 27-05-2007 à 00:08:05    

fennecfou a écrit :

Une question d'un non-fumeur mais néanmoins curieux. Le cigare est-il plus ou moins nocif que la cigarette?

 

Un cigare est constitué uniquement de feuilles de tabac. Le papier est très toxique, les additifs aussi. Mais un cigare a un foyer énorme, la fumée si avalée abime plus les voies respiratoires... les amateurs n'avalent cependant pas la fumée, mais "crapottent" pour apprécier le gout et le palais. Cela accroit apparement les risques de cancer de la bouche, mais question poumon c'est du coup plus nefaste du tout...

Message cité 2 fois
Message édité par lxl ihsahn lxl le 27-05-2007 à 00:08:31

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Marsh Posté le 27-05-2007 à 00:10:47    

lxl ihsahn lxl a écrit :

Un cigare est constitué uniquement de feuilles de tabac. Le papier est très toxique, les additifs aussi. Mais un cigare a un foyer énorme, la fumée si avalée abime plus les voies respiratoires... les amateurs n'avalent cependant pas la fumée, mais "crapottent" pour apprécier le gout et le palais. Cela accroit apparement les risques de cancer de la bouche, mais question poumon c'est du coup plus nefaste du tout...


 
C'est bien ce que j'avais entendu-lu-rêvé :o
 
Merci   :jap:  


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Quand un homme cesse de croire en Dieu, ce n’est pas pour croire à rien mais pour croire à n’importe quoi. J.K. Chesterton
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Marsh Posté le 27-05-2007 à 02:38:03    

lxl ihsahn lxl a écrit :

Perso je n'aime pas trop les blondes... je préfère les roulées ne serais-ce que pour le gout...
 
 Pour répondre a la question des additifs... Le tabac a rouler en contiens en moyenne un peu moins... le Fleur de Pays a 0% d'additifs, l'Interval 2% par exemple.. Mais les Benson & Hedges (blondes) sont elle aussi sans le moindre additif
 
 Pour ce qui est de la nicotine, le tabac a rouler est plus fort, mais tout dépend de la façon de fumer... fumer des roulées sans filtres en barreau de chaise ou des petite roulées avec filtre c'est pas la même chose... ça dépend comment tu fumes... moi par exemple je peux très bien m'en rouler une, l'allumer, fumer 1/4, l'oublier pendant 1 heure, la rallumer... evidement c'est pas possible avec la cloppe...
 
 Ah et sinon question quantité... essayez de vider une clope entière dans une feuille (une slim bien sur, injouable autrement), eh biens bon courage pour tout faire rentrer dedans :D
 
 une cloppe <=> 1g de tabac, une roulée ça peux faire 0.3 voire 0.2g, sachant que la difference de toxicité n'est influencée que par l'absence de filtre, etant donné que c'est le même tabac...


 
pas mieux, bon résumé de la chose


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TOPIC ACHATS/VENTES
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Marsh Posté le 27-05-2007 à 02:52:56    

quelqun sait il si certains tubes sont plus nocifs que d'autres ?

 

Reply

Marsh Posté le 27-05-2007 à 12:27:04    

lxl ihsahn lxl a écrit :

.
 
 Pour répondre a la question des additifs... Le tabac a rouler en contiens en moyenne un peu moins... le Fleur de Pays a 0% d'additifs, l'Interval 2% par exemple.. Mais les Benson & Hedges (blondes) sont elle aussi sans le moindre additif
 
 Pour ce qui est de la nicotine, le tabac a rouler est plus fort, mais tout dépend de la façon de fumer... fumer des roulées sans filtres en barreau de chaise ou des petite roulées avec filtre c'est pas la même chose... ça dépend comment tu fumes... moi par exemple je peux très bien m'en rouler une, l'allumer, fumer 1/4, l'oublier pendant 1 heure, la rallumer... evidement c'est pas possible avec la cloppe...
 
 Ah et sinon question quantité... essayez de vider une clope entière dans une feuille (une slim bien sur, injouable autrement), eh biens bon courage pour tout faire rentrer dedans :D
 
 une cloppe <=> 1g de tabac, une roulée ça peux faire 0.3 voire 0.2g, sachant que la difference de toxicité n'est influencée que par l'absence de filtre, etant donné que c'est le même tabac...


 
Avec une clope indus tu fais deux roulées grosso merdo.
 
Et oui la roulée s'eteint: tu fumes donc moins, et en plus si t dans un endroit fermé y a moins de fumée dans l'air.. fumer deux undustrielles et deux roulées dans une piece, ben l'athmoshere c pas la meme..  
 

fennecfou a écrit :

Une question d'un non-fumeur mais néanmoins curieux. Le cigare est-il plus ou moins nocif que la cigarette?


 
tu gagnes le droit a un cancer différent :sweat:  
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

Donc fumer des roulées pour se donner bonne conscience c'est idiot, tout comme fumer des lights, par contre fumer du tabac sans additifs peux y jouer un rôle...


 
en fait je sais me^me pas si le sans additif joue vraiment.. ce qui est sur c'est que quand je fume des malbak je sens plus de negatif sur mon corps qu'avec les roulées. ca m'ecoeure a la longue, c ptete une question d'habitude
 
dan stous les cas c une connerie de fumer.

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Marsh Posté le 27-05-2007 à 15:20:54    

la sangsue2 a écrit :

Avec une clope indus tu fais deux roulées grosso merdo.
 
Et oui la roulée s'eteint: tu fumes donc moins, et en plus si t dans un endroit fermé y a moins de fumée dans l'air.. fumer deux undustrielles et deux roulées dans une piece, ben l'athmoshere c pas la meme..


 
 
 Ca, c'est bien vrai... le papier épais, la cloppe qui se consumede façon constante, son volume, le tabac plus sec et plus brancheux foutent une ambience sale et une fumée agressive (ce qui pique le plus le nze/les yeux c'est le papier :o).
 
 Par contre quand je fume une roulée, et encore plus si j'utilise du papier pur cellulose transparent, bah l'odeur est plus douece, la fumée moins agressive au moins au ressenti. Dans tout les cas si la roulée n'est pas moins toxique (elle l'est plutôt plus, parfois moins, ça dépend de nombre de paramètres), elle est moins nuisible à l'entourage.


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Marsh Posté le 27-05-2007 à 15:30:55    

 


Toutes les études montrent une mortalité environ x4 par les roulées, et aussi des cancer épidermoides plus profond. A cancer égal, les cancers des roulés sont plus mortels, plus profond et moins opérable, exactement comme les ligths (a intoxication égale, tu doit avoir la meme dose de nicotine, donc tu modifie ton comportement d'absorption).
Une seule solution pour diminuer le risque, ne pas fumer :)  Au bout de 5 ans on diminue par 2 son risque, au bout de 15 ans on arrive presque au risque du no fumeur (sans jamais l'atteindre)

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Marsh Posté le 28-05-2007 à 13:51:02    

Citation :

Ca, c'est bien vrai... le papier épais, la cloppe qui se consumede façon constante


Le fait qu'une cigarette industrielle se consume de façon constante est plutôt à son avantage : moins de goudron et de CO qui se retrouve beaucoup plus dans le cas d'une mauvaise combustion.  
Sinon faudrait préciser que la toxicité des cigarettes n'est pas du aux additifs qu'on y met contrairement à ce qu'on l'air de penser certains même si il est dans l'air du temps de penser que parce que c'est naturel et tout c'est pas mauvais.
La toxicité du tabac ce suffit à elle même.

Reply

Marsh Posté le 28-05-2007 à 18:27:37    

alto101 a écrit :

 

Sinon faudrait préciser que la toxicité des cigarettes n'est pas du aux additifs qu'on y met contrairement à ce qu'on l'air de penser c

 


Qd même, on ne peut pas dire çà...Que ce soit l'ammoniac, les métaux lourds, l'acide cyanhydrique, les benzenes etc, on arrive a environ 35-40 substances cangérigènes, sans parler des substances irritantes. Et ce sont des additifs.

 

Reply

Marsh Posté le 02-06-2007 à 09:49:17    

[troll]C'est peut-etre 4x plus toxique mais pour les fumeurs c'est 100x plus pratique :D [/troll]

Reply

Marsh Posté le 02-06-2007 à 10:47:33    

Enzan a écrit :

enfin le moins cher serait d'arreter  :pfff:


Bin joué t'as tout compris au truc.

alto101 a écrit :

Le test avait été fait avec de la weed je crois. Et en ce qui concerne les généralité c'est pour résumer et augmenter l'impact de l'étude sur le pleupleu de base qui crois que parce que la weed c'est naturel pas de problème.


Ouais enfin lui il lit pas 60 millions d'amis. En plus il a déjà le crâne tellement embrumé par la fumée qu'il comprends pas qu'avaler de la fumée c'est forcement toxique. Faire des études pour le prouver c'est un peu du gaspillage d'argent et de temps.

jeunejedi a écrit :

Toutes les études montrent une mortalité environ x4 par les roulées, et aussi des cancer épidermoides plus profond. A cancer égal, les cancers des roulés sont plus mortels, plus profond et moins opérable, exactement comme les ligths .


Mouais enfin études qu'il faut relativiser, y a plus de fumeur de brunes, ils sont en général + pauvres donc sujets à d'autres danger, etc etc


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Bénis soient les simples d'esprit, le royaume des cieux leur appartient.
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Marsh Posté le    

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