verre aminci et aberration

verre aminci et aberration - Santé - Discussions

Marsh Posté le 05-04-2007 à 14:04:19    

Bonjour,
 
je viens d'acheter des lunettes "larges" avec une monture uniquement sur le dessus des verres. Facturation assez couteuse péalablement payée ... verre organique ... verre anti relfet anti ...  et sutrout aminci ... sinon gare au look avec ces lunettes.
Je les essaye ... aberrations tres fortes sur le verre gauche (1/5eme de la surface du verre en aberration (sur les contours droit et gauche) ... aberrations legeres sur le verre droit ... (je dis aberration car c'est l'opticien qui me le dit au bout de 45 minutes de discussion un peu chaude).
Le professionnel me dit que c'es le souci des verres aminci sur ce genre de monture assez large... les aberrations ... qu'il n'y a rien a faire. Je lui dis qu'il n'avait qu'a me le dire à l'achat, cela fait 30 ans que je porte des lunettes je n'ai jamais eu ça! ... il propose le changement avec des verres 30% plus gros .... CLASSE les culs de bouteille.
 
A votre avis est ce vrai que des aberrations ampute la correction jusqu'à 5 mm de large sur un verre ? je pensais que cela était juste un trait de 2mm maximum.
Le cas écheant je vais me retrouver avec une monture ultra fine et des verres ultra gros ... n'importe quoi !

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Marsh Posté le 05-04-2007 à 14:04:19   

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Marsh Posté le 05-04-2007 à 14:20:08    

cyrilnet a écrit :


A votre avis est ce vrai que des aberrations ampute la correction jusqu'à 5 mm de large sur un verre ? je pensais que cela était juste un trait de 2mm maximum.


j'ai pas compris cette phrase. [:petrus75]
 
t'as pas une photo de tes lunettes ?

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Marsh Posté le 05-04-2007 à 14:46:36    

voici la photo
 
le crayon rouge c'est pour indiquer la taille de l'aberration sur le cote gauche du verre.
 
largeur du crayon = largeur de l'aberration.
 
[img][img=http://img206.imageshack.us/img206/941/photo2xn6.th.jpg][/img]

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Marsh Posté le 05-04-2007 à 15:46:23    

ah wé :/
 
pourtant elles ont pas l'air si larges que ça ces montures...
 
c'est balèze comme correction ?

Reply

Marsh Posté le 05-04-2007 à 16:14:13    

oeil droit 2.50
oeil gauche 2.75
 
hypermet astygm
 
c'est quand meme bizarre une "aberration" aussi large, non ?
 
ca fait


Message édité par cyrilnet le 05-04-2007 à 16:17:09
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Marsh Posté le 05-04-2007 à 16:23:48    

Ces aberrations t'empêchent de voir sur les côtés en gros ? tu es comme avec des oeillères ?

Reply

Marsh Posté le 05-04-2007 à 16:32:41    

ouais c'est ca je peux regarder sur le cote mais c'est flou et modification des couleurs (dedoublement coloré -enfin si on me comprend comme quand l'ophtalmo fait des essais de verre en consultations), et egalement si je regarde en biais (vision qui pase par le cote du verre) ... L opticien me dit de regarder devant !!! et que mon oeil va finir par s'habituer ...

Reply

Marsh Posté le 05-04-2007 à 16:34:30    

cyrilnet a écrit :

L opticien me dit de regarder devant !!!


Bravo la mentalité de l'opticien [:mlc2]

Reply

Marsh Posté le 05-04-2007 à 16:37:40    

Cela fait 15 ans que l'on vient chez eux ... vive le geste commercial.
 
Ce matin j'ai filer les lunettes a ma mere qui a un leger probleme de vue (age oblige) les lunettes n'ont pas corrigees sa vue mais dès qu'elle les a mises elle a remarqué que cela faisait "bizarre sur le cote", flouté, "une vague" ...
chacun ses mots...


Message édité par cyrilnet le 05-04-2007 à 16:40:10
Reply

Marsh Posté le 05-04-2007 à 16:42:24    

cyrilnet a écrit :

ouais c'est ca je peux regarder sur le cote mais c'est flou et modification des couleurs (dedoublement coloré -enfin si on me comprend comme quand l'ophtalmo fait des essais de verre en consultations), et egalement si je regarde en biais (vision qui pase par le cote du verre) ... L opticien me dit de regarder devant !!! et que mon oeil va finir par s'habituer ...


plus la monture est large plus tu auras des aberrations avec des amincis (le verre est un prisme) mais 5 mm ça parait beaucoup, le problème de ces montures (ta photo) c'est qu'elles sont assez "droites", peut-être que ça accentue le phénomène, d'autre part ce type de monture avec des verres épais, bof :/


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(='.'=)Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. G. Carlin
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Marsh Posté le 05-04-2007 à 16:42:24   

Reply

Marsh Posté le 05-04-2007 à 16:52:10    

cyrilnet a écrit :

il propose le changement avec des verres 30% plus gros .... CLASSE les culs de bouteille.

:o
J'en ait, moi, sur des montures fines, des "culs de bouteille".
La monture fait 2 millimètres a peine, et le verre, a l'endroit le plus épais, 5 mm.
Ca ne se voit pas du tout.
A moins de prendre des grosses montures style années 60, ça me paraît exagéré de parler de cul de bouteille pour des verres...


Message édité par Larry_Golade le 05-04-2007 à 17:10:00

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Si on attend la dernière minute pour faire quelque chose, au moins ça ne prendra qu'une minute à faire.
Reply

Marsh Posté le 05-04-2007 à 17:00:07    

Salut Larry_Golade,
 
je te remercie pour ton info ... OUF.
 
En fait je disais cul de bouteille quand l'opticien me disait 30% plus gros ...
 

Reply

Marsh Posté le 10-04-2007 à 23:56:59    

En meme temps je me dis que c'est un peu bizarre un opticien qui ne peut pas faire des verres amincis sans aberrations de 5 mm ...  
 
Ou alors pour certaines montures preferez des verres sans corrections???
 
plutot etranges nos opticiens en France!!!
 
 a suivre.

Reply

Marsh Posté le 11-04-2007 à 15:38:20    

Pour commencer il serait utile de connaitre la formule exacte des verres, puis la matière utilisée ainsi que leur marque et dénomination.
 
Effectivement plus les verres sont forts et plus les indices de réfractions des verres sont élevés, plus un effet chromatique se produit lorsque l'on éloigne le regard du centre optique des verres.
 
D'autre part certaines personnes sont plus sensibles que d'autres à ce phénomène. Il est donc difficile de présumer du résultat, effectivement dans bien des cas la gêne disparait après quelques jours.
 
Donner les renseignements qui manquent et j'essayerai de vous apporter plus de précisions.

Reply

Marsh Posté le 11-04-2007 à 16:59:23    

Bonjour
 
j'ai tres peu d'information sur l'origine des verres ...
 
j'ai simplement
des verres organiques anti reflet
od (0°+0,50) + 2.50
og +2.75
 
verres amincis
 
voila ...  
 

Reply

Marsh Posté le 11-04-2007 à 17:05:47    

Je suis myope, et j'ai un peu le même problème : monture assez fine, correction un peu importante (-2 et -4) et verres amincis au max.
Moralité : la vision n'est réellement nette que pile-poil dans l'axe. Sur les côtés, ça devient flou.
Mais c'est effectivement le prix à payer pour avoir des verres qui ne s'épaississent pas comme des baleines sur le côté...


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They will not force us
Reply

Marsh Posté le 11-04-2007 à 17:21:39    

Ou je suis très tolérant sur l'épaisseur des verres, ou vous choisissez des montures géantes...
Je suis myope, correction importante (-6, et c'étati plus important avant) j'ai des verres "normaux" des montures de taille normale (je peut tourner les yeux sans avoir du flou) et mes verres sont pas très épais...


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Si on attend la dernière minute pour faire quelque chose, au moins ça ne prendra qu'une minute à faire.
Reply

Marsh Posté le 12-04-2007 à 12:07:21    

Pour des valeurs telles que -4.00 il me semble inutile (sauf montures très grandes) de dépasser un indice 1.6 qui généralement ne pose pas ces problèmes.

Reply

Marsh Posté le 12-04-2007 à 12:17:08    

cyrilnet a écrit :

Bonjour
 
j'ai tres peu d'information sur l'origine des verres ...
 
j'ai simplement
des verres organiques anti reflet
od (0°+0,50) + 2.50
og +2.75
 
verres amincis
 
voila ...


 
Je suppose que vous avez reçu une facture qui détaille, type et marque des verres.
 
Une des méthodes pour obtenir des verres plus mince est de les réaliser moins cambrés, cela génère des abhérations périphériques (astigmatisme des faisceaux obliques) qui sont partiellement compensées par les verres asphériques (et selon les fabricants le résultat est différent) donc il serait bon, si vous n'avez aucun document détaillant votre achat, d'en faire la demande à l'Opticien, il semble normal de savoir ce qui vous a été fourni.
 
Naturellement les différents types d'abhérations peuvent se cumuler.
 
Des fabricants tels que Rodenstock, Hoya proposent des verres dont la construction est personnalisée en fonction d'un certain nombre de mesures afin de réduire au plus ces défauts.  

Reply

Marsh Posté le 12-04-2007 à 12:26:12    

Larry_Golade a écrit :

Ou je suis très tolérant sur l'épaisseur des verres, ou vous choisissez des montures géantes...
Je suis myope, correction importante (-6, et c'étati plus important avant) j'ai des verres "normaux" des montures de taille normale (je peut tourner les yeux sans avoir du flou) et mes verres sont pas très épais...


-6 avec des verres pas très épais ?  :??: ça te fait combien de mm d'épaisseur sur les cotés ?


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Marsh Posté le 12-04-2007 à 16:25:38    

phil7568 a écrit :

Pour des valeurs telles que -4.00 il me semble inutile (sauf montures très grandes) de dépasser un indice 1.6 qui généralement ne pose pas ces problèmes.


 
C'est quoi cet indice 1.6 ?  
 
(effectivement l'opticien me parlait d'un indicie 1.5 ... a remplacer par un indice 1.6 .. ou l'inverse)

Reply

Marsh Posté le 13-04-2007 à 17:58:59    

j'ai largement développé cela dans le topic sur les lunettes, il suffit d'avoir le courage de chercher, sur ce 6 jours de repos sans ordi, alors bonne semaine à tous.

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Marsh Posté le 13-04-2007 à 18:09:06    

D_omi a écrit :

-6 avec des verres pas très épais ?  :??: ça te fait combien de mm d'épaisseur sur les cotés ?


 
5mm


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Si on attend la dernière minute pour faire quelque chose, au moins ça ne prendra qu'une minute à faire.
Reply

Marsh Posté le 13-04-2007 à 19:35:00    

phil7568 a écrit :

il suffit d'avoir le courage de chercher


 
j'adore ce genre de reponse  :love:  ... plus frequemment utilisé sur les forums des fous de tuning et de mecanique auto...genre le mécano qui professe a force de plagiat les revues automobiles mais qui cherche le respect avec "son" savoir.
 
Sur ce je m'en vais, moi la feignasse  :lol: , chercher TON superbe et magnifique exposé, qui d'ailleurs je m'etonne n'a pas l'objet d'une reconnaissance Googlesque...
 
Pour les "pas courageux" de mon espèce le lien ici vers "le topic largement developpé"  
 
La classe quand meme Ton exposé ... :jap:


Message édité par cyrilnet le 13-04-2007 à 20:00:19
Reply

Marsh Posté le 13-04-2007 à 19:47:13    


sur des verres qui ne sont pas amincis, bizarre quand même [:transparency]


Message édité par D_omi le 13-04-2007 à 19:47:26

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Marsh Posté le 18-05-2007 à 21:04:38    

Bon! Ca y est j'ai recuperé mes lunettes après quelques palabres avec mon opticien. Il m'a donc changé les verres ...  
Il semblerait que je ne supportais pas les anciens verres (prisme au niveau de l'aminci), puisque leur expertise a "demontré" qu'il n'y avait aucun defaut le sur les deux verres.
Pour finir ... une aberration telle que je la presentais etait absolument ANORMALE.

Reply

Marsh Posté le 18-05-2007 à 23:18:31    

j'ai  pas bien compris la réponse de cyrilnet sur les mécanos.....

 

Cependant:

 

http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 295_43.htm

 

mène direct à mes explications sur le topic OUVERT.

 

Je précise que je ne copie que moi, ou bien je cite mes sources.

 

Bonsoir.


Message édité par phil7568 le 18-05-2007 à 23:18:59
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Marsh Posté le 19-05-2007 à 00:08:35    

je viens de faire un tour sur l'autre sujet ... il faudra que j'y passe du temps pour apprendre quelque chose, c'est du lourd ! :D
 
> j'ai eu un peu le meme souci que cyrilnet, à cela près que j'avais déjà une paire de lunettes dont j'étais ravi, avec des verres nikon dont j'étais ravis, ma correction n'avait pas bougé en 3 ans mais les verres faisaient la tronche (bricolage... sport...)
 
passage chez essilor où on me promet que le super verre essilor machin truc hydrophobe est aussi résistant aux rayures que le nikon tout en étant moins cher.
 
je me laisse tenter en leur disant que ce n'est pas une question d'argent, et après quelques jours je leur ramène : je ne supporte pas l'asphérique et je vois flou dès que je m'écarte du centre du verre :/
 
geste commercial : ils me les changent pour des non asphériques, c'est mieux mais honnêtement je trouve un léger (très ) flou toujours autours du point central, à mon sens ça vaut pas mes anciens nikon, je suis déçu alors que de réputation ils sont meilleurs (un ami a travaillé en bureau d'études design dans le jura chez essilor...)
 
j'en reviens à ce que je disais : faudra que je passe du temps sur l'autre sujet, y'a du taf...:p

Reply

Marsh Posté le 19-05-2007 à 15:00:04    

Si vos Nikon étaient asphériques, il n'est pas très logique de vous avoir remis sur des verres sphériques, toutefois, l'asphéricité est une méthode très générale de fabrication et c'est un peu comme de dire de la Pizza cuite "au feu de bois" selon le cuisinier le résultat sera différent.
 
Certaines personnes sont plus sensibles que d'autres aux différences entre deux fabrications.
 
Les service R&D de Nikon et Essilor sont (à ma connaissance) les mêmes, ce qui ne veut pas dire que les verres vendus par les deux marques soient identiques.
 
Pour affiner encore la réponse, une connaissance plus précise de votre cas serait nécessaire , prescriptions , (allant jusqu'aux comparaisons de centrages , matières etc...)

Reply

Marsh Posté le 19-05-2007 à 18:00:31    

alors "à priori" (pas retrouvé de facture) les anciens nikon n'étaient pas asphériques... d'où peut être une difficulté d'adaptation à ceux ci de ma part.
Néanmoins j'en retiens une certaine déception, changeant des verres qui allaient bien pour d'autres de correction identiques, "no limit" en terme de prix (surtout que je ne suis que myope), et ce sur la meme monture (une Façonnable full titane avec pont porteur sur le nez, ensemble très fin, sobre mais travaillé, tout en étant robuste... bref j'adore)...
 
peut être l'opticien a t il mal fait son travail? je me garderais bien de juger son travail, d'autant que ce sont des magasins connus sur Rennes avec excellente réputation ; ils m'ont d'ailleurs refait des verres non-asphériques sans discuter (ce sont eux qui me l'ont proposé, étant donné que je me faisait pas aux autres)...

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Marsh Posté le    

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