Volontaire sain pour essai clinique

Volontaire sain pour essai clinique - Santé - Discussions

Marsh Posté le 27-07-2005 à 13:51:04    

Qu'est-ce qu'un essai clinique?
 
Une fois qu’un médicament ou un traitement nouveau a été proposé par un médecin, il est testé de façon théorique ou avec des animaux de laboratoires; s’il se révèle prometteur, les chercheurs élaborent ensuite un programme (appelé aussi protocole) afin de tester son efficacité chez l’humain.
 
En règle générale, les essais cliniques comportent trois étapes. La première étape vise à déterminer l’innocuité du médicament ou du traitement et elle fait appel habituellement à un petit groupe de patients. La seconde étape a pour but de tester l’efficacité du médicament ou du traitement et englobe normalement un plus grand nombre de patients souffrant d’un trouble précis. Si ces résultats demeurent prometteurs, les essais passent ensuite à une troisième étape qui fait intervenir des centaines et même des milliers de patients.
 
Au cours de cette troisième étape, les chercheurs veulent déterminer si le nouveau traitement est plus efficace qu’un traitement utilisé couramment et, pour cela, ils séparent les participants en groupes. L’impartialité de ces essais est d’une grande importance. C’est pourquoi les patients ne savent pas à quel groupe ils appartiennent et même, il arrive souvent que le personnel médical l’ignore. Le « groupe expérimental » reçoit le nouveau traitement, tandis que le « groupe témoin » reçoit le meilleur traitement standard commercialisé.
 
Les essais cliniques se déroulent souvent dans différents endroits et chaque médecin est tenu de suivre rigoureusement le programme ou le protocole. Ces essais sont conçus avec soin de façon à minimiser les risques et à optimiser les avantages. Tous les programmes sont soumis à un comité de révision ou d’éthique qui s’assure que les essais prévus ne font pas courir de risques déraisonnables aux participants.
 
La participation à un essai clinique se fait sur une base volontaire; c’est donc vous qui décidez d’y participer ou non. Si vous acceptez, vous serez informé de toutes les facettes de l’expérience. Vous devrez signer un formulaire de consentement stipulant que vous êtes bien renseigné et que vous comprenez le but de l’expérience. Même si vous avez accepté au départ de participer à un essai, vous pourrez toujours changer d’avis à n’importe quel moment et abandonner le traitement.
 
Plusieurs hommes aiment participer à des essais parce qu’ils souhaitent faire progresser la science médicale et améliorer le sort des patients des générations futures. D’autres participent parce qu’ils veulent avoir la chance de bénéficier d’un traitement ou d’un médicament nouveau avant qu’il ne soit offert sur le marché. D’autres encore se sentent rassurés parce qu’en participant à un essai ils reçoivent des soins attentifs.
 
Selon les constatations des chercheurs, les patients qui reçoivent un traitement dans le cadre d’un essai clinique se portent généralement mieux que les patients non participants. Cela ne signifie pas pour autant que le traitement à l’essai est le meilleur. Plusieurs autres facteurs peuvent intervenir, comme l’accès à de bons appareils ou la présence de médecins obéissant à des lignes directrices rigoureuses pendant le traitement.
 
Quelles que soient vos raisons de participer à un essai clinique, vous devez connaître les risques ou les inconvénients pouvant y être associés. Voici quelques questions que vous voudrez sans doute poser à un professionnel de la santé afin d’être sûr de prendre la bonne décision.
 
Questions à poser avant de participer à un essai clinique
Pourquoi fait-t-on cet essai clinique?  
Quels en sont les objectifs?  
Comment l’essai peut-il m’aider et pourra-t-il aider d’autres personnes?  
Quelle sera la durée de l’essai clinique et quelle sera la durée de mon engagement?  
Est-ce que je serai obligé de m’absenter du travail?  
Est-ce que je devrai aller plus souvent à l’hôpital ou à la clinique?  
Est-ce que je devrai subir des tests supplémentaires?  
Est-ce que je devrai assumer des frais?  
Peut-il y avoir des effets secondaires, si oui, quels sont-ils?  
Les traitements m’affecteront-ils sur le plan émotif?  
Est-ce que je serai obligé de répondre à plusieurs questionnaires ou de tenir un journal quotidien?  
Qui saura que je participe à un essai clinique et que leur dira-t-on à mon sujet?  
En cas de problème, y aura-t-il quelqu’un que je pourrai contacter à en tout temps?  
 
On peut tester de tout, du dentifrice, ru rouge a levre comme un antidepresseur donc il faut être vigilant sans diaboliser cela quand meme.
Avez vous deja participé a un essai clinique ?
Je recherche des liens pour s'y inscrire. Donc si vous connaissez des labos donnez les liens ici :)


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Marsh Posté le 27-07-2005 à 13:51:04   

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Marsh Posté le 27-07-2005 à 13:57:50    

trop long a lire je sens


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Marsh Posté le 27-07-2005 à 14:16:17    

Bon pour motiver les foules ca rapporte entre 100€ et 3600€ pour le dentifrice à 2 semaines ds un hopital non stop


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Marsh Posté le 27-07-2005 à 15:18:19    

Pour qq qui n'a pas beaucoup de tunes ca peut etre bien :p


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Marsh Posté le 27-07-2005 à 15:30:26    

En faite le titre du post devrait etre : volontaire sain pour essai clinique incertain :)

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Marsh Posté le 27-07-2005 à 15:33:47    

bah on te previent quand me medes risque pour l essai que tu passes
 
un truc payé 100€ sur 1 mois est de toutes facons moisn risque qu'un truc de 3800€ pour 36h hein :D


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Marsh Posté le 27-07-2005 à 15:40:39    

Le risque zero n'existe pas, déja lorsqu'on voit les médicaments commercialisés, certains sont retirés de la vente après le décès de centaines de personnes, ca ne rassure pas, alors en test, j'imagine qu'il sont la "pour tester" les reactions qui peuvent etre 'imprévisibles" malgré le processus d'élaboration stricte des molécules, puis ils osnt ici également pour trouver dans la masse des volontaires ceux qui auront des effets, car c'est eux avant tout qui les interessent... :D

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Marsh Posté le 27-07-2005 à 15:41:49    

http://www.drrc.ap-hop-paris.fr/re [...] htm#class3
 
 
Classification pour les risques
J'irais pas plus loin que le risque 2 perso :p


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Marsh Posté le 27-07-2005 à 15:50:30    

en phase 2 , je lis "Essais cliniques après Autorisation de Mise sur le Marché" mais lorsqu'ils veulent administrer une nouvelle molécule ou une association de médicaments qui n'a pas encore reçu d'autorisation de commercialisation, à ce moment la nous ne sommes plus en phase 2 ?  :p

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Marsh Posté le 27-07-2005 à 15:53:11    

me suis fait arracher une dent de sagesse pour tester l'anti douleur post operatoire quand j'etais etudiant. J'avais gagne 2000 Fr a l'epoque. Par contre leur truc avait pas marche, j'avais eu super mal et ils m'avaient file un vrai medoc pour calmer la douleur. J'etais peut etre tombe sur le placebo.

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Marsh Posté le 27-07-2005 à 15:53:11   

Reply

Marsh Posté le 27-07-2005 à 15:58:04    

zebulon0011 a écrit :

en phase 2 , je lis "Essais cliniques après Autorisation de Mise sur le Marché" mais lorsqu'ils veulent administrer une nouvelle molécule ou une association de médicaments qui n'a pas encore reçu d'autorisation de commercialisation, à ce moment la nous ne sommes plus en phase 2 ?  :p


 
yep c marqué d'ailleurs
Risque C = les medocs en phase 3


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Marsh Posté le 27-07-2005 à 16:01:28    

Gugus2000 a écrit :

yep c marqué d'ailleurs
Risque C = les medocs en phase 3


 
Risque C : risque prévisible élevé , hum, j'ai vraiment besoin de tunes  :cry:

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Marsh Posté le 27-07-2005 à 16:18:32    

zebulon0011 a écrit :

punaise, tu as du déguster, oui , peut etre effectivement tu as du tomber sur le placébo, ou p-aussi sans effet leur médoc :/


 
je pense pas qu'ils mettent un placebo quand meme quand tu fais une operation  :heink:


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Marsh Posté le 27-07-2005 à 16:24:47    

ou il se sont trompés  !

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Marsh Posté le 27-07-2005 à 16:31:07    

Gugus2000 a écrit :

je pense pas qu'ils mettent un placebo quand meme quand tu fais une operation  :heink:


 
 
ben si bien sur. Un placebo a 30% d'efficacite, il faut que le medoc les depasse. Il faut toujours un comparatif. Par exemple l'homeopathie a jamais depasse ces 30% :o

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Marsh Posté le 27-07-2005 à 16:44:55    

drapal

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Marsh Posté le 27-07-2005 à 17:15:21    

Phileass a écrit :

ben si bien sur. Un placebo a 30% d'efficacite, il faut que le medoc les depasse. Il faut toujours un comparatif. Par exemple l'homeopathie a jamais depasse ces 30% :o


 
c'est plus un placébo alors  :heink:

Reply

Marsh Posté le 27-07-2005 à 17:20:18    

Phileass a écrit :

ben si bien sur. Un placebo a 30% d'efficacite, il faut que le medoc les depasse. Il faut toujours un comparatif. Par exemple l'homeopathie a jamais depasse ces 30% :o


 
"Le placebo est une substance inerte délivrée dans un contexte thérapeutique."


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Marsh Posté le 27-07-2005 à 17:22:44    

zebulon0011 a écrit :

c'est plus un placébo alors  :heink:


 
euh si

Reply

Marsh Posté le 27-07-2005 à 17:24:23    

Gugus2000 a écrit :

"Le placebo est une substance inerte délivrée dans un contexte thérapeutique."


 
Euh oui. Mais en filant de l'eau et du sucre a des gens et en leur disant que c'est un medoc, il y a 30% d'efficacite. Ca depend bien sur des maladies.

Reply

Marsh Posté le 27-07-2005 à 17:26:33    

L'homéopathie n'a jamais été vraiment reconnu par son efficacité scientifique (j'ai lu que pour la fabrication des granulés, il fallait genre une goutte d'extrait pur d'une plante pour 100l d'eau) m'enfin, c'est petre aussi du a un contexte economique, les industries pharmaceutiques ne font pas de cadeaux et ont le pouvoir de déstabiliser un marché...

Reply

Marsh Posté le 27-07-2005 à 17:29:33    

Phileass a écrit :

Euh oui. Mais en filant de l'eau et du sucre a des gens et en leur disant que c'est un medoc, il y a 30% d'efficacite. Ca depend bien sur des maladies.


 
en finalité : l'homéopatie peut etre une solution d'avenir pour certains traitements benins?

Reply

Marsh Posté le 27-07-2005 à 17:33:03    

Phileass a écrit :

Euh oui. Mais en filant de l'eau et du sucre a des gens et en leur disant que c'est un medoc, il y a 30% d'efficacite. Ca depend bien sur des maladies.


 
Tu confonds le placebo et l'effet placebo.


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Marsh Posté le 27-07-2005 à 17:34:19    

zebulon0011 a écrit :

en finalité : l'homéopatie peut etre une solution d'avenir pour certains traitements benins?


 
Oui mais c'est deja le cas pour de nombreux medicaments vendus sans ordonances.
Exemple typique la vitamine C et le placebo parfait alors que seulement 0.01% de la vitamine est absorbé par l'organisme ce qui est ridicule.


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Marsh Posté le 27-07-2005 à 17:35:09    

zebulon0011 a écrit :

L'homéopathie n'a jamais été vraiment reconnu par son efficacité scientifique (j'ai lu que pour la fabrication des granulés, il fallait genre une goutte d'extrait pur d'une plante pour 100l d'eau) m'enfin, c'est petre aussi du a un contexte economique, les industries pharmaceutiques ne font pas de cadeaux et ont le pouvoir de déstabiliser un marché...


 
ben oui, l'homeophathie c'est de l'eau et du sucre. Donc un placebo.

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Marsh Posté le 27-07-2005 à 17:36:26    

Gugus2000 a écrit :

Tu confonds le placebo et l'effet placebo.


 
euh on file un placebo a des gens pour leur provoquer un effet placebo. Je vois pas trop ta subtilite la.
Dans le cas du teste c'est ca le principe, il faut que le medoc teste soit plus efficace que le placebo.

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Marsh Posté le 27-07-2005 à 17:37:05    

Dans le cas des douleurs seuls les douleurs cephalés peuvent etre traité avec un placebo.
Mais en aucun cas si on t'arrache un dent tu vas te sentir mieux si on te donne de l eau et du sucre ou autre type de placebo.


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Marsh Posté le 27-07-2005 à 17:39:00    

Gugus2000 a écrit :

Dans le cas des douleurs seuls les douleurs cephalés peuvent etre traité avec un placebo.
Mais en aucun cas si on t'arrache un dent tu vas te sentir mieux si on te donne de l eau et du sucre ou autre type de placebo.


 
pourquoi cette distinction ?

Reply

Marsh Posté le 27-07-2005 à 17:42:09    

Phileass a écrit :

Euh oui. Mais en filant de l'eau et du sucre a des gens et en leur disant que c'est un medoc, il y a 30% d'efficacite. Ca depend bien sur des maladies.


 
Et puis ce pourcentage est faux car ce pourcentage correspond aux personnes sensibles a l'effet placebo pour les symptomes particlierement sensible a l'effet placebo (le pourcentage est de 35% exactement).
 
Si tu donne un placebo a une population de malades du cencer tu te doutes que tu n'auras pas 30% de remissions quand meme


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Marsh Posté le 27-07-2005 à 17:42:13    

Gugus2000 a écrit :

Dans le cas des douleurs seuls les douleurs cephalés peuvent etre traité avec un placebo.
Mais en aucun cas si on t'arrache un dent tu vas te sentir mieux si on te donne de l eau et du sucre ou autre type de placebo.


 
 
http://www.infirmiers.com/doss/placebo-douleur.php
 
ils ne font pas de distinctions.

Reply

Marsh Posté le 27-07-2005 à 17:44:30    

Phileass a écrit :

pourquoi cette distinction ?


 
Les causes ne sont pas les memes et l'organisme ne reagit pas de la meme maniere face aux douleurs que l'on ressent.
Apres je ne saurais pas te dire le genre d'hormone liberé dans tel ou tel cas sauf en faisant des recherches mais bon


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Marsh Posté le 27-07-2005 à 17:46:41    

zebulon0011 a écrit :

Mais en faite, c'est plutot pourquoi lui avoir donné un placébo en sachant pertinanemnt qu'il allait souffrir? c'est une étude résistance à la douleur face a une effet placébo ?


 
parce qu'un placebo peut empecher d'avoir mal :o

Reply

Marsh Posté le 27-07-2005 à 17:46:58    

zebulon0011 a écrit :

Mais en faite, c'est plutot pourquoi lui avoir donné un placébo en sachant pertinanemnt qu'il allait souffrir? c'est une étude résistance à la douleur face a une effet placébo ?


 
Et puis bon quand on t'arrache les dents de sagesse on sait bien que quoi que tu fasses  tu auras mal quand meme.
Je vois pas l'interet d'avoir un placebo dans ce cas la a vrai dire ya pas vraiement besoin d'un patient temoin.
Soit le medicament reagit et tu n'as pas mal soit il reagit mal et tu as mal.
enfin bon


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Marsh Posté le 27-07-2005 à 17:48:32    

Phileass a écrit :

parce qu'un placebo peut empecher d'avoir mal :o


 
Les patients dans ton test non pas dit ne pas ressentir la douleur mais qu'elle leur semblait moins importante ya quand meme une gross difference non ?
ILs n'arrivent pas a la conclusion que le placebo peut remplacer un medicament anti douleur mais que je cite "Ces résultats suggèrent que l'expérience douloureuse présente à la fois des composantes physiologique et cognitive et que l'effet analgésique d'un placebo agit sur ces deux aspects de la douleur."
 
Mais avec un placebo tu ne peux pas supprimer la douleur pour autant mais simplement l'attenuer "les volontaires déclaraient ressentir une douleur moins intense".


Message édité par Gugus2000 le 27-07-2005 à 17:50:20

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Marsh Posté le 27-07-2005 à 17:49:00    

en fait vous comprenez rien a ce qu'est un placebo :D

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Marsh Posté le 27-07-2005 à 17:52:10    

Phileass a écrit :

en fait vous comprenez rien a ce qu'est un placebo :D


 
+1

Reply

Marsh Posté le 27-07-2005 à 17:53:41    

Gugus2000 a écrit :

Les patients dans ton test non pas dit ne pas ressentir la douleur mais qu'elle leur semblait moins importante ya quand meme une gross difference non ?
ILs n'arrivent pas a la conclusion que le placebo peut remplacer un medicament anti douleur mais que je cite "Ces résultats suggèrent que l'expérience douloureuse présente à la fois des composantes physiologique et cognitive et que l'effet analgésique d'un placebo agit sur ces deux aspects de la douleur."
 
Mais avec un placebo tu ne peux pas supprimer la douleur pour autant mais simplement l'attenuer "les volontaires déclaraient ressentir une douleur moins intense".


 
ben relis toi, la douleur : 2 domaines, le placebo agit sur les 2 !

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Marsh Posté le 27-07-2005 à 17:55:09    

Phileass a écrit :

en fait vous comprenez rien a ce qu'est un placebo :D


 
Alors je reprends
 
- Un placebo est fait pour tromper le corp et lui faire croire que on lui administre un traitement approrié.
- D'apres ton test :
"Lorsque le bras était enduit de crème, les volontaires déclaraient ressentir une douleur moins intense."
 
Est ce que la douleur disparait ?
Pour une douleur violante cela sera t il suffisament efficace ? (Du genre on t entaille la gencive on cisaille une dent avec le nerf, on arrache la dent et on recoud)
 
La conclusion de ton URL est :
Ces résultats suggèrent que l'expérience douloureuse présente à la fois des composantes physiologique et cognitive et que l'effet analgésique d'un placebo agit sur ces deux aspects de la douleur.
 
la douleur comporte deux aspects l'un physiologique (la douleur) et l'autre cognitif (aïe ca va faire mal) et que le placebo joue sur les deux aspects (ca n'indique pas dans quelle mesure en plus)


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Marsh Posté le 27-07-2005 à 17:58:12    

Phileass a écrit :

ben relis toi, la douleur : 2 domaines, le placebo agit sur les 2 !


 
je sais comment fonctionne un placebo c'est bien pour ca que l aspirine fonctionne pour le mal de tete car la douleur n'est pas hypra violente et le fait de baisser les deux facteurs resoud le probleme.
 
En revanche pour une migraine si tu prends un placebo cela n'y changera rien car la douleur est trop forte.
 
Tout est une question de mesure.
 
Un enfant se cogne la maman lui fait un bisou et tout va mieux
Il s'ouvre la tete le bisou n'y changera rien


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Marsh Posté le 14-09-2005 à 17:59:46    

Gugus, salut  je me permets de te signaler que le tarif est de +- 145 E par jour d'hospitalisation, donc tu ne touches pas 3800 € de toute façon pour 3 jours là donc c'est déjà faux, puis pour du dentifrice .... n' importe quoi  
 
Voilà A +

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Marsh Posté le    

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