Bonjour à tous !
 
Un peu de physique appliquée, histoire de respirer autre chose que de la craie ?
 
Me voila avec 2 chiens trop fous, à garder dans une enceinte donnée, et avec un système qui marche de la facon suivante: à partir du boitier (B), 2 fils delimitent l'enceinte, et forment une boucle fermée. Si le chien s'approche de cette boucle, son collier sonne puis envoie une impulsion electrique. (fleche rouge)
Mais si on torsade les fils, le chien peut traverser sans encombre (fleche verte).
 

 
Bien !
Mais il y a un hic, c'est que je dois permettre aux chiens de franchir l'enceinte sur un coté (pour entrer et sortir de l'enceinte), sur une zone large de 5 metres environ...comment faire ? que puis-je utiliser pour "couper" le signal à cet endroit ? Bien sur, je peux enterrer le fil à cet endroit sur 5 metres ou le couler dans 10 tonnes de beton, mais il doit bien y avoir un moyen plus simple d'isoler localement ce champ magnétique non ? une astuce avec du chewing-gum et une casquette de base-ball ? ou autre chose ?
 
Qui a une idée ?
 
Merci d'avance !

Ben tu les torsades sur 5m non?

oui mais non, si je torsade ca fait TROIS fils à torsader et là, ca marche pas !
 

 
en fait, me faudrait un moyen pour ANNULER ou couvrir ce champ magnetique...j'ai essayé avec du papier alu: ca marche pas !

Coupe la boucle
 
 
Oups

tu mesure l'intensité dans ton fil du coté ou tu veux suprimmer ton champs, ensuite du mets un autre fil à coté dans lequel passe le meme courant mais en sens inverse. Les deux champs creer par les fils seront opposé et bingo.

pourquoi tu torsade pas les extrêmités au niveau de l'ouverture de 5m?

Un convecteur spatio-temporel devrait faire l'affaire
 

Nom de Zeus Marty, Einstein s'est échappé !
 
EDIT: c'est pas ici le topic fausses légendes ?

 
Tu dessine trop bien, rien à dire.
Respect...
 

sur les 5m, tu fais passer le cable en hauteur

 
?
 
merci de detailler ?

le meilleur moyen est bien d'essayer d'annuler le champ avec un champ inverse, car blinder un champ magnétique, c'est pas facile
 
je sais, je t'aide pas bcp avec ça

donc, donc, donc...j'ai essayé avec du papier alu, un tuyau de cuivre: c'est pire !
 
j'ai tél au SAV: une seule solution, surelever le fil à cet endroit de 2m50 au moins...
 
je vais donc accrocher le fil à la gouttiere de ma maison, pour permettre aux chiens de venit saloper l'interieur.
 
merci de votre aide, et au plaisir !

pauvre chien !
z'en avez pas marre de faire mumuse comme ça avec ces bêtes ?
c'est pénible ces gens qui jouent au dieu sur les chiens

alors qu'ils seront bien plus heureux quand une voiture les aura ecrasé parce qu'ils seront sortis du terrain !
 

si il est mort : oui certainement

Il faut faire partir 2 fils dans chaque sens a partir du boitier.
Après soit ils sont parallèles et çà marche, soit tu les enroules.
Seuls deux fils partent vers le centre, les deux autres font une boucle complète en fait.

c'est super pratique, le chien ça évite qu'il se ballade partout, chez les voisin, sur la route etc ...
il se fait avoir une première fois
la deuxième il comprend  
et la troisième fois il s'en approche plus
 
Je ne fais qu'approuver ce type de matos.
Tested par mon père d'ailleur, ce con

 
un schema stp ? pas oublier, faut une boucle, que le fil revienne à l'autre pole du boitier ! pour fermer le circuit !

Bah c'est pas compliqué.
Fait partir deux fils de chaque coté.

En fait tu prends ton dessin, tu rajoutes un fil qui fait le tour et qui est simplement enroulé avec le premier à l'endroit que tu veux neutraliser vers l'extérieur.

oui je comprends, mais ca double la longueur de fil ! (radin inside)  
 
merci pour la bonne idée cependant, mais je prefere la technique avec l'echelle !

Bah du cable c'est pas la mort non plus, a moins que ce soit de l'or.
Le signal sur toute la partie externe sera plus puissant, donc meilleure efficacité.
Les cables peuvent être enterrés à qques centimètres dans une gaine c'est plus classe et durable que des trucs aériens.
 
Mais bon, c'est mon coté perfectionniste  

 
j'ai testé personnellement aussi avant d'imposer ce systeme a ma chienne    
au moins je suis sur que çalui fait pas "trop" mal

oui mais mal un peu
mais c'est cool, entre ça, les coups de batons et les gueulantes sur le chien ça laisse le choix aux " maitres "
la classe  

faut faire une simulation avec un code éléments finis en électromagnétisme avec couplage circuit
Je peux faire ça pour quelques centaines d'euros

euros lourds ?
 
ou des centimes d'euros ?

 
lourds    
Plus sérieusement, ce qui déclenche le signal dans le collier est un courant induit par le champ magnétique rayonné de la cloture (parcourue par un de l'électricité). Le fameux courant de foucault.
Si il n'y a rien en torsadant le fil, c'est qu'à cet endroit l'électricité passe en sens contraire dans les fils, donc les courants de foucault ont même intensité et des effets inverses, ce qui fait que le courant résultant est nul (en fait c'est pas le 0 de chez 0, mais insuffisant pour déclencher l'appareil)
 
Comme dit lokilefourbe, il faut donc juste reproduire ce phénomène sur la cloture, soit avec un deuxième fil en parallème. Car un peut de topologie te motrera que tu n'arrivera pas à avoir un nombre pair de torsades sur la frontière extérieur de ta cloture.
 
Voilà
 
edit : il y a autre moyen d'annuler les courants de foucault dans les boitiers, c'est, en très gros, d'utiliser des plaques de cuivres et d'alu perpendiculairement ou parallèlement au fil, ça s'étudie dans la Compatibilité électromagnétique (CEM) et c'est assez chaud à mettre en oeuvre  

merci de la précision.

Une vie de chien quoi ...

Salut,
Un truc qui pourrait être essayé, c'est de passer ton fils dans un tube en acier (type chauffage central) ça devrait faire écran.Après tu enfouis ton tuyau à 10-20 cm sous terre et ça devrait être bon.
Que ça ne marche pas avec du papier Alu ou un tube de cuivre ne m'étonne pas plus que ça.
Par contre une précaution à prendre c'est d'isoler électriquement ton tube en acier, de ton fil 'antenne' sinon, c'est ton tube qui va jouer le rôle d'antenne.

 
Une cage de faraday, de rien  

 
Ouais enfin bon, après tout dépend de la puissance du champ.
Une bombe EM destinée à bousiller toute l'électronique ça s'arrête pas avec du grillage à lapin ou de la tole de voiture  

Un pdf pour de la peinture anti magnétique
 
http://www.map-emc.com/maintenance [...] age_fr.pdf