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Marsh Posté le 26-11-2004 à 17:45:24
e(-x) = 1/e(x)
donc on a x*exp(-x) = x/e(x) et x/e(x) = 1/(e(x)/x)
Or lim [e(x)/x] avec x-> + inf = + Inf (limite de cours)
Donc , lim f(x) x -> + inf = 0
Marsh Posté le 26-11-2004 à 18:27:41
"limite de cours", c'est nul, alors que dans le pire des cas, si tu veux vraiment une preuve mathématique, il suffit de faire la règle de l'Hospital avec ton x/exp(x)
Marsh Posté le 27-11-2004 à 07:48:04
oui merci. J'y étais arrivé. J'avais complétement oublié que exp(-x)=1/exp(x) honte à moi ! (enfin 4 ans de oolège c'est certain t'oublies bp, mais alors bp de chose.) Mais bon le plus important c'est que c'était revenu tout seul hier !
Sinon pur les sites vous en connaissez ?
Marsh Posté le 27-11-2004 à 09:20:32
davidmarli a écrit : oui merci. J'y étais arrivé. J'avais complétement oublié que exp(-x)=1/exp(x) honte à moi ! (enfin 4 ans de oolège c'est certain t'oublies bp, mais alors bp de chose.) Mais bon le plus important c'est que c'était revenu tout seul hier ! |
Pas d'excuses, tu t'es vautré, tu t'es vautré! c'est tout
Marsh Posté le 27-11-2004 à 10:36:35
deltaden a écrit : "limite de cours", c'est nul, alors que dans le pire des cas, si tu veux vraiment une preuve mathématique, il suffit de faire la règle de l'Hospital avec ton x/exp(x) |
what ?
Marsh Posté le 27-11-2004 à 10:44:56
y a encore des gens qui achettens des calto casio?
j'comprends pas l'interet compare a une ti
Marsh Posté le 27-11-2004 à 10:46:44
Bricolo a écrit : y a encore des gens qui achettens des calto casio? |
+1000
en fait je crois que c'est pasque c'est plus "design" (a 2 balles certes) que ti (ou HP:o)
Marsh Posté le 27-11-2004 à 11:18:06
TheRuiner a écrit : |
C'est nouveau ca?
Le vert kaka et les angles "char d'assaut" c'est à la mode?
Marsh Posté le 27-11-2004 à 11:22:17
Masklinn a écrit : C'est nouveau ca? |
c'est a croire que oui je vois pas d'autre raison
grace a ça la machine est plus tappe a l'oeil donc elle se vend
Marsh Posté le 27-11-2004 à 13:40:38
TheRuiner a écrit : |
Non, ca c'est *gasp* l'écran 3 couleurs *gasp*
Marsh Posté le 27-11-2004 à 14:05:31
pas besoin de programmer ca
tu rentre ta fonction et apres tu regarde l'allure de la courbe en - l'infini + l'infini et 0
Marsh Posté le 27-11-2004 à 14:33:13
Hitmoon a écrit : pas besoin de programmer ca |
Je sais pas, personnellement avec une TI-89/92 je fais
limit(x*e^(-x), x, oo)
et je valide
et ca fait des chocapics
Marsh Posté le 27-11-2004 à 14:38:01
si la limite en zero foire, c'est que ta fonction n'est pas definie en ce point
dans ca cas la, tu tapes limit(x*e^(-x),x,0,1) le 1 est un argument facultatif qui dit de faire la limite en 0+ (si tu mets -1 ou n'importe quel nombre inferieur a 0, ca te fait la limite en 0-)
Marsh Posté le 27-11-2004 à 15:19:18
deltaden a écrit : à l'intuition, ça fait 0, à toi de trouver pourquoi |
L'éléphant, c'est plus fort que le 1/rhinocéros?
Marsh Posté le 27-11-2004 à 15:37:18
phosphorus68 a écrit : L'éléphant, c'est plus fort que le 1/rhinocéros? |
ouais parce qu'en fait tu vois l'éléphant toute sa force est concentrée dans sa trompe (et puis c'est exp l'éléphant, pas x )
plus sérieusement, les calculettes c'est à utiliser vraiment en dernier recours quoi... le seul moyen de progresser en maths c'est de faire les choses soi même et de toute manière même un "programme d'étude de fonction", ça te donnera peut être les résultats mais jamais les justifications, et en devoir c'est ça qui compte c'est sûr que c'est plus facile quand tu sais ce qu'y faut trouver, mais bon c'est quand même une perte de temps de tout rentrer dans la caltos quand y faudra de toute manière se payer les calculs à la main. maintenant ce que j'en pense...
Marsh Posté le 27-11-2004 à 15:38:10
Bricolo a écrit : y a encore des gens qui achettens des calto casio? |
y a encore des gens qui utilisent des ti ? je comprends pas l'intérêt par rapport à maple
Marsh Posté le 27-11-2004 à 15:38:30
ben je demandais pour la casio, car c'est pour le fils d'une coolègue, et il a acheté cette calculette qd il est rentré en seconde il y a 2 ans (casio graph 65 !)
Mais bon j'ai convaincu la collègue de prendre un ti 89 !
Marsh Posté le 27-11-2004 à 15:40:13
double clic a écrit : ouais parce qu'en fait tu vois l'éléphant toute sa force est concentrée dans sa trompe (et puis c'est exp l'éléphant, pas x ) |
+1000
Marsh Posté le 27-11-2004 à 15:49:42
double clic a écrit : ouais parce qu'en fait tu vois l'éléphant toute sa force est concentrée dans sa trompe (et puis c'est exp l'éléphant, pas x ) |
la calculette est quand meme tres utile en physique
je ne vois pas pourquoi je m'infligerais des integrations à la main quand la calculette le fait comme une grande
Marsh Posté le 27-11-2004 à 15:51:10
pn2 a écrit : la calculette est quand meme tres utile en physique |
la calculette tu l'auras pas toujours
Marsh Posté le 27-11-2004 à 15:52:39
Bricolo a écrit : la calculette tu l'auras pas toujours |
ca tombe bien, je compte pas faire de physique pour le restant de mes jours non plus
Marsh Posté le 27-11-2004 à 15:55:56
Bricolo a écrit : je parlais plutot des exams |
et puis de toute façon, je sais les faire à la main aussi (il me faut juste 10 fois le temps )
Marsh Posté le 27-11-2004 à 16:00:55
pn2 a écrit : la calculette est quand meme tres utile en physique |
ouais, c'est utile pour faire des régressions linéaires et des applications numériques la caltos en physique et pour ça une caltos graphique *de base* suffit... pour les intégrations, c'est toujours utile de savoir les faire à la main, qui peut le plus peut le moins. je suis en 2ème année de prépa, j'ai une graph 25 (que j'avais gagnée en 3ème, donc pas mis un seul euro dedans) et j'ai toujours pas senti le besoin d'avoir plus que ça alors les terminales qui se payent des ti89 ça me fait marrer c'est tout perso je préfère passer mon fric dans des trucs plus utiles, maintenant chacun son truc...
Marsh Posté le 27-11-2004 à 16:40:25
double clic a écrit : y a encore des gens qui utilisent des ti ? je comprends pas l'intérêt par rapport à maple |
La calculatrice déforme moins la poche que le portable avec Maple
et coute quand même beaaaucoup moins cher
Marsh Posté le 27-11-2004 à 17:52:33
hide a écrit : what ? |
règle de l'hospital:
si lim f(x)/g(x) pr x->oo donne oo/oo ou 0/0, alors lim f(x)/g(x) = lim f'(x)/g'(x)
dans notre cas:
lim x/exp(x) pr x->+oo donne bien +oo/+oo donc c'est égal à lim 1/exp(x) ce qui fait bien 0
Marsh Posté le 27-11-2004 à 17:54:12
ReplyMarsh Posté le 27-11-2004 à 18:42:50
deltaden a écrit : règle de l'hospital: |
jamais vu ste règle
c'est enseigné où ? et ça se prouve comment, accessoirement ?
Marsh Posté le 27-11-2004 à 19:11:17
deltaden a écrit : règle de l'hospital: |
ok
Marsh Posté le 27-11-2004 à 21:47:44
double clic a écrit : c'est enseigné où ? et ça se prouve comment, accessoirement ? |
bah, en Belgique, c'est un prérequis pour passer l'examen d'admission en ingénieur, donc c'est au moins enseigné dans tous les écoles secondaires (dernière année, sans doute que les math forte).
Pour la démonstration, je dois avoir ça qlq part dans mon grenier, va plutôt voir sur le net... tappes "règle de l'Hospital" dans google
C'est assez pratique comme règle. Mais c'est vrai qu'il y a peut-être l'une ou l'autre condition sur f(x) et g(x). Enfin, rien de bien terrible, genre continuement dérivable au point où on calcule la limite ou un truc du genre.
Stephen a écrit : C'est pas étonnant : elle est fausse |
pasdutout, mais ma formulation est peut-être/sans doute incomplète
Marsh Posté le 27-11-2004 à 21:49:01
Stephen a écrit : C'est pas étonnant : elle est fausse |
tu peux développer ?
Marsh Posté le 27-11-2004 à 21:58:51
double clic a écrit : y a encore des gens qui utilisent des ti ? je comprends pas l'intérêt par rapport à maple |
y'a des gens qui utilisent maple ? je comprends pas l'interet par rapport au calcul mental
Marsh Posté le 27-11-2004 à 22:50:22
double clic a écrit : y a encore des gens qui utilisent des ti ? je comprends pas l'intérêt par rapport à maple |
y a encore des gens qui utilisent des ti au lieu d'HP?
Marsh Posté le 27-11-2004 à 23:29:59
KuNKS a écrit : y'a des gens qui utilisent maple ? je comprends pas l'interet par rapport au calcul mental |
Marsh Posté le 27-11-2004 à 23:57:46
Stephen a écrit : Ouais : il se passe quoi si la limite de f'/g' existe pas ? Et si la limite de f^n / g^n n'existe jamais ? |
j'ai jamais dit que j'avais énoncé la règle dans toute son exactitude. Evidement qu'il y a des conditions, mais elles sont remplies pour l'exercice donné.
Marsh Posté le 28-11-2004 à 01:02:26
Ca m'a l'air aussi
Si f(a)=g(a)=0, et f et g derivables sur un intervalle privé de a avec g' et g qui ne s'anulent jamais
Alors lim(x->a) f/g = limit (x->a) f'/g'.
Si je me trompe pas c'est ca
Marsh Posté le 28-11-2004 à 01:08:16
sinon pour casio et ti, en général au collège, les profs impose la calto a toute la classe , et après c'est une habitude prise. Perso j'ai toujours eu une casio, et jsui imcapable de me servir correctement d'une ti. et la flemme
Marsh Posté le 28-11-2004 à 01:13:42
junior51-88 a écrit : sinon pour casio et ti, en général au collège, les profs impose la calto a toute la classe , et après c'est une habitude prise. Perso j'ai toujours eu une casio, et jsui imcapable de me servir correctement d'une ti. et la flemme |
pourtant c'est pas dur
que t'arrive pas a te servie d'une HP je comprend encore paque bon le RPN c'est bizarre au debut
Marsh Posté le 26-11-2004 à 09:27:22
Bonjour,
je suis ç la recherche d'un site où l'on peut trouver des programmes tout fait pour les calculatrices casio graph 65. Je recherche en particulier un programme d'étude de fonction.
PS : pourriez-vous m'indiquez comment trouver la limite de x*exp(-x) qd x tend vers + l'infini.
Merci
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