[Calculatrice] ?? Site Programme casio

?? Site Programme casio [Calculatrice] - Sciences - Discussions

Marsh Posté le 26-11-2004 à 09:27:22    

Bonjour,
 
je suis ç la recherche d'un site où l'on peut trouver des programmes tout fait pour les calculatrices casio graph 65. Je recherche en particulier un programme d'étude de fonction.
 
PS : pourriez-vous m'indiquez comment trouver la limite de x*exp(-x) qd x tend vers + l'infini.
Merci


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Marsh Posté le 26-11-2004 à 09:27:22   

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Marsh Posté le 26-11-2004 à 17:08:34    

à l'intuition, ça fait 0, à toi de trouver pourquoi ;)

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Marsh Posté le 26-11-2004 à 17:45:24    

e(-x) = 1/e(x)
 
donc on a x*exp(-x) = x/e(x) et x/e(x) = 1/(e(x)/x)
 
Or lim [e(x)/x] avec x-> + inf = + Inf (limite de cours)
 
Donc , lim f(x) x -> + inf = 0

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Marsh Posté le 26-11-2004 à 18:27:41    

"limite de cours", c'est nul, alors que dans le pire des cas, si tu veux vraiment une preuve mathématique, il suffit de faire la règle de l'Hospital avec ton x/exp(x) :o


Message édité par deltaden le 26-11-2004 à 18:28:14
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Marsh Posté le 27-11-2004 à 07:48:04    

oui merci. J'y étais arrivé. J'avais complétement oublié que exp(-x)=1/exp(x) honte à moi ! (enfin 4 ans de oolège c'est certain t'oublies bp, mais alors bp de chose.) Mais bon le plus important c'est que c'était revenu tout seul hier !
 
Sinon pur les sites vous en connaissez ?


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Marsh Posté le 27-11-2004 à 09:20:32    

davidmarli a écrit :

oui merci. J'y étais arrivé. J'avais complétement oublié que exp(-x)=1/exp(x) honte à moi ! (enfin 4 ans de oolège c'est certain t'oublies bp, mais alors bp de chose.) Mais bon le plus important c'est que c'était revenu tout seul hier !
 
Sinon pur les sites vous en connaissez ?


 
Pas d'excuses, tu t'es vautré, tu t'es vautré! c'est tout  :kaola:

Reply

Marsh Posté le 27-11-2004 à 10:36:35    

deltaden a écrit :

"limite de cours", c'est nul, alors que dans le pire des cas, si tu veux vraiment une preuve mathématique, il suffit de faire la règle de l'Hospital avec ton x/exp(x) :o

what ? :gratgrat:


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Et si c’était ça la vie / Et si on nous l’avait pas dit ?
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Marsh Posté le 27-11-2004 à 10:44:56    

y a encore des gens qui achettens des calto casio?
 
j'comprends pas l'interet compare a une ti

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Marsh Posté le 27-11-2004 à 10:46:44    

Bricolo a écrit :

y a encore des gens qui achettens des calto casio?
 
j'comprends pas l'interet compare a une ti


+1000 :o
 
en fait je crois que c'est pasque c'est plus "design" (a 2 balles certes) que ti :o (ou HP:o)

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Marsh Posté le 27-11-2004 à 11:18:06    

TheRuiner a écrit :


c'est pasque c'est plus "design" (a 2 balles certes) que ti :o (ou HP:o)


C'est nouveau ca?
Le vert kaka et les angles "char d'assaut" c'est à la mode? [:cupra]


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Marsh Posté le 27-11-2004 à 11:18:06   

Reply

Marsh Posté le 27-11-2004 à 11:22:17    

Masklinn a écrit :

C'est nouveau ca?
Le vert kaka et les angles "char d'assaut" c'est à la mode? [:cupra]


 
c'est a croire que oui :o je vois pas d'autre raison :o
grace a ça la machine est plus tappe a l'oeil donc elle se vend :o

Reply

Marsh Posté le 27-11-2004 à 13:40:38    

TheRuiner a écrit :


grace a ça la machine est plus tappe a l'oeil donc elle se vend :o


Non, ca c'est *gasp* l'écran 3 couleurs *gasp* [:atsuko]


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Marsh Posté le 27-11-2004 à 14:05:31    

pas besoin de programmer ca
tu rentre ta fonction et apres tu regarde l'allure de la courbe en - l'infini + l'infini et 0 :)


Message édité par Hitmoon le 27-11-2004 à 14:05:41
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Marsh Posté le 27-11-2004 à 14:33:13    

Hitmoon a écrit :

pas besoin de programmer ca
tu rentre ta fonction et apres tu regarde l'allure de la courbe en - l'infini + l'infini et 0 :)


Je sais pas, personnellement avec une TI-89/92 je fais
 
limit(x*e^(-x), x, oo)
et je valide [:hfrbaxter]  
et ca fait des chocapics [:necris]


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Marsh Posté le 27-11-2004 à 14:38:01    

si la limite en zero foire, c'est que ta fonction n'est pas definie en ce point
 
dans ca cas la, tu tapes limit(x*e^(-x),x,0,1) le 1 est un argument facultatif qui dit de faire la limite en 0+ (si tu mets -1 ou n'importe quel nombre inferieur a 0, ca te fait la limite en 0-)

Reply

Marsh Posté le 27-11-2004 à 15:19:18    

deltaden a écrit :

à l'intuition, ça fait 0, à toi de trouver pourquoi ;)


L'éléphant, c'est plus fort que le 1/rhinocéros?

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Marsh Posté le 27-11-2004 à 15:37:18    

phosphorus68 a écrit :

L'éléphant, c'est plus fort que le 1/rhinocéros?


ouais parce qu'en fait tu vois l'éléphant toute sa force est concentrée dans sa trompe [:dawa] (et puis c'est exp l'éléphant, pas x :o)
 
plus sérieusement, les calculettes c'est à utiliser vraiment en dernier recours quoi... le seul moyen de progresser en maths c'est de faire les choses soi même :o et de toute manière même un "programme d'étude de fonction", ça te donnera peut être les résultats mais jamais les justifications, et en devoir c'est ça qui compte [:joce] c'est sûr que c'est plus facile quand tu sais ce qu'y faut trouver, mais bon c'est quand même une perte de temps de tout rentrer dans la caltos quand y faudra de toute manière se payer les calculs à la main. maintenant ce que j'en pense...


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Tell me why all the clowns have gone.
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Marsh Posté le 27-11-2004 à 15:38:10    

Bricolo a écrit :

y a encore des gens qui achettens des calto casio?
 
j'comprends pas l'interet compare a une ti


y a encore des gens qui utilisent des ti ? je comprends pas l'intérêt par rapport à maple :gratgrat:


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Marsh Posté le 27-11-2004 à 15:38:30    

ben je demandais pour la casio, car c'est pour le fils d'une coolègue, et il a acheté cette calculette qd il est rentré en seconde il y a 2 ans (casio graph 65 !)
Mais bon j'ai convaincu la collègue de prendre un ti 89 !


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Marsh Posté le 27-11-2004 à 15:40:13    

double clic a écrit :

ouais parce qu'en fait tu vois l'éléphant toute sa force est concentrée dans sa trompe [:dawa] (et puis c'est exp l'éléphant, pas x :o)
 
plus sérieusement, les calculettes c'est à utiliser vraiment en dernier recours quoi... le seul moyen de progresser en maths c'est de faire les choses soi même :o et de toute manière même un "programme d'étude de fonction", ça te donnera peut être les résultats mais jamais les justifications, et en devoir c'est ça qui compte [:joce] c'est sûr que c'est plus facile quand tu sais ce qu'y faut trouver, mais bon c'est quand même une perte de temps de tout rentrer dans la caltos quand y faudra de toute manière se payer les calculs à la main. maintenant ce que j'en pense...

+1000

Reply

Marsh Posté le 27-11-2004 à 15:49:42    

double clic a écrit :

ouais parce qu'en fait tu vois l'éléphant toute sa force est concentrée dans sa trompe [:dawa] (et puis c'est exp l'éléphant, pas x :o)
 
plus sérieusement, les calculettes c'est à utiliser vraiment en dernier recours quoi... le seul moyen de progresser en maths c'est de faire les choses soi même :o et de toute manière même un "programme d'étude de fonction", ça te donnera peut être les résultats mais jamais les justifications, et en devoir c'est ça qui compte [:joce] c'est sûr que c'est plus facile quand tu sais ce qu'y faut trouver, mais bon c'est quand même une perte de temps de tout rentrer dans la caltos quand y faudra de toute manière se payer les calculs à la main. maintenant ce que j'en pense...


la calculette est quand meme tres utile en physique  [:sinking]  
je ne vois pas pourquoi je m'infligerais des integrations à la main quand la calculette le fait comme une grande  [:sinking]

Reply

Marsh Posté le 27-11-2004 à 15:51:10    

pn2 a écrit :

la calculette est quand meme tres utile en physique  [:sinking]  
je ne vois pas pourquoi je m'infligerais des integrations à la main quand la calculette le fait comme une grande  [:sinking]

la calculette tu l'auras pas toujours

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Marsh Posté le 27-11-2004 à 15:52:39    

Bricolo a écrit :

la calculette tu l'auras pas toujours


ca tombe bien, je compte pas faire de physique pour le restant de mes jours non plus :D

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Marsh Posté le 27-11-2004 à 15:55:01    

je parlais plutot des exams

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Marsh Posté le 27-11-2004 à 15:55:56    

Bricolo a écrit :

je parlais plutot des exams


 :o  
et puis de toute façon, je sais les faire à la main aussi  [:galatee]  (il me faut juste 10 fois le temps  [:cupra] )

Reply

Marsh Posté le 27-11-2004 à 16:00:55    

pn2 a écrit :

la calculette est quand meme tres utile en physique  [:sinking]  
je ne vois pas pourquoi je m'infligerais des integrations à la main quand la calculette le fait comme une grande  [:sinking]


ouais, c'est utile pour faire des régressions linéaires et des applications numériques la caltos en physique :o et pour ça une caltos graphique *de base* suffit... pour les intégrations, c'est toujours utile de savoir les faire à la main, qui peut le plus peut le moins. je suis en 2ème année de prépa, j'ai une graph 25 (que j'avais gagnée en 3ème, donc pas mis un seul euro dedans) et j'ai toujours pas senti le besoin d'avoir plus que ça :o alors les terminales qui se payent des ti89 ça me fait marrer :o c'est tout :o perso je préfère passer mon fric dans des trucs plus utiles, maintenant chacun son truc...


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Marsh Posté le 27-11-2004 à 16:40:25    

double clic a écrit :

y a encore des gens qui utilisent des ti ? je comprends pas l'intérêt par rapport à maple :gratgrat:


La calculatrice déforme moins la poche que le portable avec Maple
 
et coute quand même beaaaucoup moins cher [:crosscrusher]  


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Marsh Posté le 27-11-2004 à 17:52:33    


règle de l'hospital:
 
si lim f(x)/g(x) pr x->oo donne oo/oo ou 0/0, alors lim f(x)/g(x) = lim f'(x)/g'(x)
 
dans notre cas:
lim x/exp(x) pr x->+oo donne bien +oo/+oo donc c'est égal à lim 1/exp(x) ce qui fait bien 0


Message édité par deltaden le 27-11-2004 à 17:54:35
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Marsh Posté le 27-11-2004 à 17:54:12    

phosphorus68 a écrit :

L'éléphant, c'est plus fort que le 1/rhinocéros?


toutafè   :)

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Marsh Posté le 27-11-2004 à 18:42:50    

deltaden a écrit :

règle de l'hospital:
 
si lim f(x)/g(x) pr x->oo donne oo/oo ou 0/0, alors lim f(x)/g(x) = lim f'(x)/g'(x)


jamais vu ste règle [:wam]
 
c'est enseigné où ? :o et ça se prouve comment, accessoirement ? :o


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Marsh Posté le 27-11-2004 à 19:11:17    

deltaden a écrit :

règle de l'hospital:
 
si lim f(x)/g(x) pr x->oo donne oo/oo ou 0/0, alors lim f(x)/g(x) = lim f'(x)/g'(x)
 
dans notre cas:
lim x/exp(x) pr x->+oo donne bien +oo/+oo donc c'est égal à lim 1/exp(x) ce qui fait bien 0

ok [:wam]


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Et si c’était ça la vie / Et si on nous l’avait pas dit ?
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Marsh Posté le 27-11-2004 à 21:47:44    

double clic a écrit :

c'est enseigné où ? :o et ça se prouve comment, accessoirement ? :o


bah, en Belgique, c'est un prérequis pour passer l'examen d'admission en ingénieur, donc c'est au moins enseigné dans tous les écoles secondaires (dernière année, sans doute que les math forte).
 
Pour la démonstration, je dois avoir ça qlq part dans mon grenier, va plutôt voir sur le net... tappes "règle de l'Hospital" dans google
 
C'est assez pratique comme règle. Mais c'est vrai qu'il y a peut-être l'une ou l'autre condition sur f(x) et g(x). Enfin, rien de bien terrible, genre continuement dérivable au point où on calcule la limite ou un truc du genre.

Stephen a écrit :

C'est pas étonnant : elle est fausse :whistle:


pasdutout, mais ma formulation est peut-être/sans doute incomplète :o


Message édité par deltaden le 27-11-2004 à 21:49:28
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Marsh Posté le 27-11-2004 à 21:49:01    

Stephen a écrit :

C'est pas étonnant : elle est fausse :whistle:

tu peux développer ? :o


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Et si c’était ça la vie / Et si on nous l’avait pas dit ?
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Marsh Posté le 27-11-2004 à 21:58:51    

double clic a écrit :

y a encore des gens qui utilisent des ti ? je comprends pas l'intérêt par rapport à maple :gratgrat:


y'a des gens qui utilisent maple ? je comprends pas l'interet par rapport au calcul mental :gratgrat:


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emplacement a vendre
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Marsh Posté le 27-11-2004 à 22:50:22    

double clic a écrit :

y a encore des gens qui utilisent des ti ? je comprends pas l'intérêt par rapport à maple :gratgrat:


 
y a encore des gens qui utilisent des ti au lieu d'HP?

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Marsh Posté le 27-11-2004 à 23:29:59    

KuNKS a écrit :

y'a des gens qui utilisent maple ? je comprends pas l'interet par rapport au calcul mental :gratgrat:


[:romf]


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Marsh Posté le 27-11-2004 à 23:57:46    

Stephen a écrit :

Ouais : il se passe quoi si la limite de f'/g' existe pas ? :D Et si la limite de f^n / g^n n'existe jamais ? :D
 
Poétisons : ce serait bien de dire que si la limite de f/g est indeterminée, avec de bonnes conditions de différentiabilité, et que la limite de f'/g' existe et est finie, alors lim f/g = lim f'/g'.
 
Quasiment personne l'emploie correctement cette règle.


j'ai jamais dit que j'avais énoncé la règle dans toute son exactitude. Evidement qu'il y a des conditions, mais elles sont remplies pour l'exercice donné.  [:proy]

Reply

Marsh Posté le 28-11-2004 à 01:02:26    

Ca m'a l'air aussi :o
 
Si f(a)=g(a)=0, et f et g derivables sur un intervalle privé de a avec g' et g qui ne s'anulent jamais
 
Alors lim(x->a) f/g = limit (x->a) f'/g'.
 
Si je me trompe pas c'est ca :o


Message édité par Romf le 28-11-2004 à 01:02:58
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Marsh Posté le 28-11-2004 à 01:08:16    

sinon pour casio et ti, en général au collège, les profs impose la calto a toute la classe , et après c'est une habitude prise. Perso j'ai toujours eu une casio, et jsui imcapable de me servir correctement d'une ti.  et la flemme :o

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Marsh Posté le 28-11-2004 à 01:13:42    

junior51-88 a écrit :

sinon pour casio et ti, en général au collège, les profs impose la calto a toute la classe , et après c'est une habitude prise. Perso j'ai toujours eu une casio, et jsui imcapable de me servir correctement d'une ti.  et la flemme :o


 
pourtant c'est pas dur :o
 
que t'arrive pas a te servie d'une HP je comprend encore paque bon le RPN c'est bizarre au debut :o

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Marsh Posté le    

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