consomation d'un transfo 220V 24V

consomation d'un transfo 220V 24V - Sciences - Discussions

Marsh Posté le 12-02-2004 à 23:25:40    

Bonjour ,un transformateur 230V-24V sur une ampoule de 24V-250W consome t'elle plus que branchè direct sur du 230V-ampoule 230V-250W
Pour moi la transformation du 230V en 24V diminue de presque 10fois la conso.Et vous qu'en pensez vous? :heink:

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Marsh Posté le 12-02-2004 à 23:25:40   

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Marsh Posté le 12-02-2004 à 23:41:44    

J'en pense que tout ça n'est pas très clair :D
 
Une ampoule 230V/250W consommera 250W sous 230V [:spamafote] Si tu l'alimente sous 24V seulement, elle n'éclairera pas.

Reply

Marsh Posté le 12-02-2004 à 23:51:36    

Il faut réviser un peu tes cours de physique et d'électricité.
 
C'est exactement pareil, et encore moins bien avec un transfo, car le rendemement est loin d'être de 100%, vu les pertes ( chaleur, electromagnétisme ... ) générées par le transfo.
 
Donc à puissance égale, sans tranfo c'est mieux...


Message édité par koolos le 12-02-2004 à 23:59:39
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Marsh Posté le 12-02-2004 à 23:56:05    

:jap:
 
Mais un transformateur ne "génère" pas de pertes (par définition) [:aloy]

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 04:37:53    

brancher une ampoule de 230V-250W en 24V fait baisser la conso de 3 ou 4X environ, seulement
par contre, elle va pas écairer du tout, ce qui était le but recherché, je suppose
pq 4-5X et pas 10? parce que le filament chauffe et que sa résistance augmente beaucoup, ce qui limite la conso, mais cela ne se produit qu'en fonctionnement normal
 
les transfos ont un rendement de 70 à 95 % selon taille et fabrication


---------------
du vide, j'en ai plein !
Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 19:38:12    

c'est pas ce que je voulais dire,
je voulais savoir si le fait d'utiliser un transfo 230V-24V du fait de diminuer le voltage j'obtiendrais des èconomies d'energie
(compteur edf)

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 19:48:29    

FENUA a écrit :

c'est pas ce que je voulais dire,
je voulais savoir si le fait d'utiliser un transfo 230V-24V du fait de diminuer le voltage j'obtiendrais des èconomies d'energie
(compteur edf)

comme l'a dit printf, elle n'éclairera pas (enfin beaucoup moins si c'est une lampe à incandescence, mais elle s'allumera sûrement pas si c'est une lampe à décharge)


Message édité par DDT le 13-02-2004 à 19:49:07
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Marsh Posté le 13-02-2004 à 19:49:09    

la puissance necessaire reste identique donc si tu diminues la tension le courant va augmenter

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 19:49:53    

DDT a écrit :

comme l'a dit printf, elle n'éclairera pas (enfin beaucoup moins si c'est une lampe à incandescence, mais elle s'allumera sûrement pas si c'est une lampe à décharge)


 
Il parle d'utiliser une ampoule 24V 250W j'crois

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 19:53:22    

Trunchy a écrit :


 
Il parle d'utiliser une ampoule 24V 250W j'crois  

oué :jap:
enfin c'est pas clair :D
 
mais dans tous les cas, pas de magie, pour le même éclairage, si c'est le même type d'ampoule, ça consommera pareil

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 19:53:22   

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 21:19:18    

Citation :

printf :jap:  
 
Mais un transformateur ne "génère" pas de pertes (par définition) [:aloy]


 
Et l'énergie qui fait chauffer le transfo, elle vient d'où ? :o

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 21:21:30    

Ce topic me fait poser une question :
Une halogène qui a une ampoule de 300W, si on met le variateur à la moitié, elle consomme combien la lampe :??:

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 21:27:38    

Nico [PPC] a écrit :

Ce topic me fait poser une question :
Une halogène qui a une ampoule de 300W, si on met le variateur à la moitié, elle consomme combien la lampe :??:


 
ca bouffe toujours pareil un halogène j'crois :o

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 21:27:56    

Trunchy a écrit :


 
ca bouffe toujours pareil un halogène j'crois :o  


 
Justement, y'a personne qui dit pareil :D

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 21:30:23    

Nico [PPC] a écrit :

Ce topic me fait poser une question :
Une halogène qui a une ampoule de 300W, si on met le variateur à la moitié, elle consomme combien la lampe :??:


Comme le fut du canon :D

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 21:59:55    

Si tu poses un variateur sur ta lampe, tu consommes moins. Le variateur permet "d'allumer et d'éteindre" la lampe plusieurs fois par seconde. La variation de lumière se joue dans le rapport entre le temps ou la lampe est allumée, et le temps ou elle est éteinte... ( je sais pas si tout le mode à compris ... )
 
Donc, moins d'éclairage, moins d'énergie, donc tu consommes moins. La consommation du variateur ( qui existe ), est trés négligeable...
 
 
A la louche, une lampe éclairée à moitié, consomme moitié moins :o


Message édité par koolos le 13-02-2004 à 22:01:10
Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 22:02:59    

koolos a écrit :

Citation :

printf :jap:  
 
Mais un transformateur ne "génère" pas de pertes (par définition) [:aloy]


 
Et l'énergie qui fait chauffer le transfo, elle vient d'où ? :o

des courants de Foucault :o
 
mais c'est sûrement le mot "générer" qui le dérangeait

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 22:08:51    

koolos a écrit :

Si tu poses un variateur sur ta lampe, tu consommes moins. Le variateur permet "d'allumer et d'éteindre" la lampe plusieurs fois par seconde. La variation de lumière se joue dans le rapport entre le temps ou la lampe est allumée, et le temps ou elle est éteinte... ( je sais pas si tout le mode à compris ... )
 
Donc, moins d'éclairage, moins d'énergie, donc tu consommes moins. La consommation du variateur ( qui existe ), est trés négligeable...
 
 
A la louche, une lampe éclairée à moitié, consomme moitié moins :o


mais s'use plus vite pour une halogène

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 22:09:46    

U1 = U2 + Pj + Pf :o

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 22:18:22    

Nico [PPC] a écrit :
 
Ce topic me fait poser une question :  
Une halogène qui a une ampoule de 300W, si on met le variateur à la moitié, elle consomme combien la lampe    
 
 
 
ca bouffe toujours pareil un halogène j'crois

 
faux, archi faux ,les pertes joules partirais où ?,(te transfo ne chauffe pas d'avantage...)


Message édité par king_ping le 13-02-2004 à 22:18:48
Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 22:38:15    

oué en fait l'utilisation d'un variateur diminue la durée de vie de la lampe  :o

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 22:40:06    

Trunchy a écrit :

oué en fait l'utilisation d'un variateur diminue la durée de vie de la lampe  :o  


 
 :??: Pourquoi?

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 22:47:46    

Trunchy a écrit :

oué en fait l'utilisation d'un variateur diminue la durée de vie de la lampe  :o  


 
Ca fait plus de dix ans que j'ai une halogène dans ma chambre, c'est toujours la même ampoule, pourtant elle est éclairée 2 heures par jour, à fond :D

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 22:52:49    

A fond tu dois justement pas l'utiliser le variateur [:meganne]

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 23:08:11    

fondbleu a écrit :


 
 :??: Pourquoi?


Pour que le filament se régénère la lampe halogène doit, périodiquement, fonctionner à pleine puissance.  
 
 

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 23:14:47    

Trunchy a écrit :

la puissance necessaire reste identique donc si tu diminues la tension le courant va augmenter  


donc la consommation aussi

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 23:17:39    

Non Puisque la tension baisse en compensation :D

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 23:20:44    

Oui mais la consommation c'est le courant que tu utilises pas la tension il me semble.
 
Puis la tension, au primaire du transformateur, elle est toujours de 230 V.


Message édité par Profil supprimé le 13-02-2004 à 23:21:50
Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 23:21:21    

fondbleu a écrit :


 
 :??: Pourquoi?


 
pour que le cycle halogène se fasse bien  :o

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 23:21:35    

Nico [PPC] a écrit :


 
Ca fait plus de dix ans que j'ai une halogène dans ma chambre, c'est toujours la même ampoule, pourtant elle est éclairée 2 heures par jour, à fond :D


A l'heure des ampoules basse conso...
Elle doit etre salee ta facture EDF.

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 23:22:24    

Roms51 a écrit :


donc la consommation aussi


 
P = U*I   :D  voir P = U*I*cos phi mais bon  :o

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 23:23:16    

cos phi c'est  pour le triphasé :D

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 23:25:43    

Non pas trop, c'est une histoire de puissance réactive.

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 23:27:14    

En fait ce topic est tres bizard.
Des ampoules 250W c'est pas courant a ma conaissance, encore moins des transfos 220AC/24AC.
Et un transfo 24DC, capable de fournir du 250W, c'est plutot reserve a une utilisation pro/labo.

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 23:29:46    

ema nymton a écrit :


A l'heure des ampoules basse conso...
Elle doit etre salee ta facture EDF.


 
J'en utilise des ampoules basse consommation, mais la lumière blanche des ampoules économiques pas dans la chambre :non:

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 23:33:16    

Roms51 a écrit :

cos phi c'est  pour le triphasé :D


 
en triphasé la puissance active c P = UI racine(3) cos phi

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 23:33:53    

Si je ne me gourre pas, un halogene c'est 2000W.
Je comprends pas comment on peut encore s'eclairer ave un tel gouffre a pognon.
Chez moi on a un halogene et les seules fois qu'on l'utilise c'est pour prendre des tofs (en fait c'est presk aussi puissant qu'un flash, mais c'est en continu)

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 23:35:31    

300W tu as un 0 en trop déja.

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 23:36:32    

ca c un halogène de 2000 W  :o  
 
http://www.jle-light.com/images/refsec1.jpg
 
 
stoi être vachement bien éclairé chez toi  :o

Reply

Marsh Posté le 13-02-2004 à 23:39:36    

En fait le cos(phi) vient simplement du caractere inductif/capacitif de nos installations, ce qui a tendance a dephaser le courant par rapport a la tension.
 
P(t)=U(t)*I(t) ca c'est toujours vrai.
U(t)=U0cos(wt) mais I(t)=I0cos(wt+phi) et est dephase de phi par rapport a U(t), et en developpant le produit, on arrive a la relation precedente.

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Marsh Posté le    

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