[idée un peu folle]Dirigeable autonome d'observation (monde)

Dirigeable autonome d'observation (monde) [idée un peu folle] - Sciences - Discussions

Marsh Posté le 25-08-2009 à 22:40:00    

En voyant certains bricolages d'avions téléguidés avec control au sol + ordi (dont l'autonomie et/ou la portée dépasse rarement la 20aine de kilomètres), il m'est venu une idée :
 
Pourquoi ne pas construire de petits dirigeable (pas trop petits) sans pilotes (je veux dire sans pilote à l'intérieu) capable de faire le tour du globe et d'aller où on veut ?  :whistle:  
 
Pour cela, il me faudrait la réponse à plusieurs questions "essentielles".  :D  
 
1) existe-t-il des panneaux solaires ultra-légers et surtout déformables (voire gonflables) ? (oui je rêve sûrement) de manière à pouvoir utiliser la surface du dirigeable pour les mettre...
 
2) existe-t-il des GPS légers qui fassent "monde" et pas seulement Europe ou USA ou etc... mais qui fassent "vraiment" tout le globe ?
 
3) possibilité d'utiliser un tel satellite comme modem ? Possibilité d'avoir un tel satellite qui marche dans le monde entier ? Juste manière de corriger de temps à autre la trajectoire et/ou l'altitude ?
 
4) quid du camouflage du dirigeable ? Ben oui, j'imagine bien que dans certains pays (genre corée du nord), mon dirigeable ne sera pas forcément le bienvenue.  :lol:  
 
Alors ?  :whistle:  Des idées ?  :whistle:


Message édité par Hermes le Messager le 25-08-2009 à 22:40:54

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Marsh Posté le 25-08-2009 à 22:40:00   

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Marsh Posté le 25-08-2009 à 22:41:40    

Et les satellites, c'est quoi à ton avis ?

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Marsh Posté le 25-08-2009 à 22:43:33    

BEN31 a écrit :

Et les satellites, c'est quoi à ton avis ?


 
C'est nul. :o
 
1) ils ne sont pas à moi et je peux pas changer leur orientation comme bon me semble.
2) tu peux pas non plus voir ce que tu veux, ni descendre en dessous d'une certaine altitude. Avec un dirigeable discret, tu peux presque te balader dans les rues et même avec certains types de micros entendre ce qui s'y passe...  :whistle:  


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Marsh Posté le 25-08-2009 à 22:44:23    

Les cellules solaires souples existent ; j'ai eu l'occasion de bosser un peu dessus dans le cadre de mon boulot. Elles sont encore dans les laboratoires il me semble mais d'ici à qqs années, ça sortira pour le public. Par contre j'imagine même pas le prix !!

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Marsh Posté le 25-08-2009 à 22:45:24    

Hermes le Messager a écrit :


 
C'est nul. :o
 
1) ils ne sont pas à moi et je peux pas changer leur orientation comme bon me semble.
2) tu peux pas non plus voir ce que tu veux, ni descendre en dessous d'une certaine altitude. Avec un dirigeable discret, tu peux presque te balader dans les rues et même avec certains types de micros entendre ce qui s'y passe...  :whistle:  


 
Relis-toi avant de dire c'est nul, parce que là, t'envoies du lourd quand meme.

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Marsh Posté le 25-08-2009 à 22:45:26    

titoune42 a écrit :

Les cellules solaires souples existent ; j'ai eu l'occasion de bosser un peu dessus dans le cadre de mon boulot. Elles sont encore dans les laboratoires il me semble mais d'ici à qqs années, ça sortira pour le public. Par contre j'imagine même pas le prix !!


 
Ok, donc mon idée sera faisable à l'avenir, mais pour tout de suite, ca risque d'être dur... Tu as une idée du poids de ces futures cellules solaires ?  :whistle:  


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Marsh Posté le 25-08-2009 à 22:47:02    

BEN31 a écrit :


 
Relis-toi avant de dire c'est nul, parce que là, t'envoies du lourd quand meme.


 
quoi ? un petit dirigeable, c'est très silencieux et une partie du topic consiste à éventuellement trouver une stratégie pour le rendre quasi-invisible (genre matériaux transparents par exemple... pourquoi pas...)


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Marsh Posté le 25-08-2009 à 22:48:15    

Hermes le Messager a écrit :


 
quoi ? un petit dirigeable, c'est très silencieux et une partie du topic consiste à éventuellement trouver une stratégie pour le rendre quasi-invisible (genre matériaux transparents par exemple... pourquoi pas...)


 
Ce que je veux dire, c'est qu'un dirigeable, par définition, c'est pas petit  :jap:

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Marsh Posté le 25-08-2009 à 22:49:43    

Pourquoi forcément des panneaux solaires déformables ? Même s'ils sont plans, ca ne devrait pas poser de souci insurmontable :)  
Un avion qui vole uniquement grâce à l'énergie fournie par des panneaux solaires, ca a été fait. Donc, ca doit être possible de mettre des panneaux solaires sur un dirigeable pour lui fournir l'énergie nécessaire.

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Marsh Posté le 25-08-2009 à 22:50:03    

BEN31 a écrit :


 
Ce que je veux dire, c'est qu'un dirigeable, par définition, c'est pas petit  :jap:


 
Nan mais là, je parle d'un truc maximum d'une dizaine / vingtaine de mètres de longueur hein.... et on dois bien pouvoir ruser pour le rendre pratiquement invisible (si sa coque est transparente ou quasi par exemple...) :D


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Marsh Posté le 25-08-2009 à 22:50:03   

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Marsh Posté le 25-08-2009 à 22:51:08    

C'est énorme :ouch:  
Doit y avoir moyen de faire un truc de 3-4 mètres de long maximum :)

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Marsh Posté le 25-08-2009 à 22:51:39    

Hermes le Messager a écrit :


 
Nan mais là, je parle d'un truc maximum d'une dizaine / vingtaine de mètres de longueur hein.... et on dois bien pouvoir ruser pour le rendre pratiquement invisible (si sa coque est transparente ou quasi par exemple...) :D


 
mouais, pas convaincu. A comparer avec la taille d'un drone pour voir si c'est faisable.


Message édité par BEN31 le 25-08-2009 à 22:51:59
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Marsh Posté le 25-08-2009 à 22:53:19    

Des potes avaient monté leur boite de photographie aérienne par ballon. Le plus évident par rapport à l'hélico, c'est la flexibilité et le coût d'utilisation. J'ai eu la chance de faire des sorties avec eux. C'est assez génial. J'ai même piloté le bouzingue, avec un écran de contrôle en bas, c'est vraiment très précis.
 
Sinon j'ai du mal à saisir de le côté révolutionnaire de l'inventeur de ce topic.  :p  
 
Les panneaux solaires, c'est lourd et c'est plat. Un ballon doit être léger et il est arrondi. Dans 50 ans peut être ?  
 

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Marsh Posté le 25-08-2009 à 22:54:28    

Hermes le Messager a écrit :


 
Ok, donc mon idée sera faisable à l'avenir, mais pour tout de suite, ca risque d'être dur... Tu as une idée du poids de ces futures cellules solaires ?  :whistle:  


 
La cellule en question faisait en gros 10cm sur 5cm, devait peser dans les 15g mais par contre sortait du 4V pour un faible ampérage

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Marsh Posté le 25-08-2009 à 22:55:33    

Hermes le Messager a écrit :


 
Nan mais là, je parle d'un truc maximum d'une dizaine / vingtaine de mètres de longueur hein.... et on dois bien pouvoir ruser pour le rendre pratiquement invisible (si sa coque est transparente ou quasi par exemple...) :D


 
La transparence visuelle sert quasi à rien vu que à haute altitude, on voit pas. Par contre il faut qu'il ne soit pas détéctable par les radars(ondes) et là c'est une autre affaire je pense !!

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Marsh Posté le 25-08-2009 à 22:59:55    

la partie ballon transparente, oui, les cellules solaires transparente, je ne sait pas si elle font avoir un bon rendement, l'electronique, il y a la miniaturisation, mais y a des limites suivi du syteme de propulsions, pour qu'ils soit silencieux et pas trop visible, meme un planeur fait quand meme un peu de bruits

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Marsh Posté le 25-08-2009 à 23:29:08    


 
Le côté révolutionnaire, ce serait par exemple d'aller se taper une balade en antarctique, en corée du nord, dans l'himalaya, le tout en restant confortablement assis chez toi.
 
Et d'ailleurs pour mes autres questions ?
 
Quid du GPS monde, du tel sat monde  ? ca existe ca au moins ?


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Marsh Posté le 25-08-2009 à 23:31:13    

mrbebert a écrit :

C'est énorme :ouch:  
Doit y avoir moyen de faire un truc de 3-4 mètres de long maximum :)


 
Si c'est trop léger, ca pourra pas avoir une autonomie suffisante ni embarquer suffisamment d'électronique je pense.  


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Marsh Posté le 25-08-2009 à 23:34:14    

Le soucis du GPS aussi réside pas sur le fait que tu trouves pas de satelites : je pense que la totalité de la terre est couverte par un satellite. C'est plutôt pour le côté envoie et réception d'informations que ça se complique.

 

Le système GPS qu'on utilise dans les voitures par exemple repose sur la réception d'informations des satellites uniquement.

 

Dans ton système, il faut que d'une part, tu réceptionne les données du satellite mais qu'en plus tu lui renvoie les infos pour que tu les aies et que tu diriges ton ballon. De même pour la vidéo/photo en temps réel. Comment transmettre les infos ??

 

Je pense pas que ce soit possible pour le commun des mortels. Si tu veux explorer des contées lointaines, il faut utiliser des satellites militaires ou alors payer très cher les satellites de communication.
Si t'as le budget pourquoi pas...

Message cité 1 fois
Message édité par titoune42 le 25-08-2009 à 23:34:47
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Marsh Posté le 26-08-2009 à 00:04:26    

titoune42 a écrit :

Le soucis du GPS aussi réside pas sur le fait que tu trouves pas de satelites : je pense que la totalité de la terre est couverte par un satellite. C'est plutôt pour le côté envoie et réception d'informations que ça se complique.  
 
Le système GPS qu'on utilise dans les voitures par exemple repose sur la réception d'informations des satellites uniquement.
 
Dans ton système, il faut que d'une part, tu réceptionne les données du satellite mais qu'en plus tu lui renvoie les infos pour que tu les aies et que tu diriges ton ballon. De même pour la vidéo/photo en temps réel. Comment transmettre les infos ??
 
Je pense pas que ce soit possible pour le commun des mortels. Si tu veux explorer des contées lointaines, il faut utiliser des satellites militaires ou alors payer très cher les satellites de communication.
Si t'as le budget pourquoi pas...


 
Nan mais les téléphones satellites, ca existe bien nan ? il suffit d'en utiliser un. [:spamafote]
 
Le truc, c'est que je sais pas s'il existe un abo "monde" pour le tel satellites ou si on est obligé de choisir une zone du globe...


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Marsh Posté le 28-08-2009 à 22:58:27    

ca existe deja et sa sappelle des drones

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Marsh Posté le 29-08-2009 à 15:12:13    

Les drônes sont en majorité des avions, pas des ballons.
L'idée du ballon d'observation n'est évidement pas neuve, utilisée pendant la Révolution Française, l'idée de remplacer le pilote par une caméra ne l'est pas non plus .
Reste à le miniaturiser, puisque c'est l'idée du topic, et le rendre autonome en énergie, par cellules solaires.
Il reste à calculer le bon rapport entre poids des cellules/moteurs,et le volume du ballon qui les emporte sans oublier le poids de l'équipement camera_radio pour transmettre les informations receuillies et les ordres de déplacement, ni les relais pour retransmettre si on veut aller loin.
Tout ce matos ne va pas se trouver chez Carrefour.
(Que les cellules soient plates et le ballon rond n'a aucune importance, puisqu'on envisage un ballon transparent on peut mettre les cellules solaires à l'interieur du ballon.)On peut même imaginer, si elles sont à l'interieur, un système permettant de les orienter au mieux par rapport au soleil, mais ça augmentera encore le poids,donc le volume du ballon.


Message édité par charlie 13 le 30-08-2009 à 17:41:16
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Marsh Posté le 29-08-2009 à 16:39:02    

ya des etudiants  espagnols qui avaient fabriqué un ballon et y avaient attaché un apn numerique, ils ont pris des fotos depuis l'espace avec et ça rendait bien

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Marsh Posté le 29-08-2009 à 16:39:44    

http://hfr-rehost.net/preview/farm4.static.flickr.com/3616/3331839282_06a4581a3c.jpg
http://hfr-rehost.net/preview/farm4.static.flickr.com/3388/3331868732_de1ca9c927.jpg
http://hfr-rehost.net/preview/farm4.static.flickr.com/3297/3331186939_6e8160c820.jpg
http://hfr-rehost.net/preview/farm4.static.flickr.com/3378/3331224939_caa708c27b.jpg
http://hfr-rehost.net/preview/i.telegraph.co.uk/telegraph/multimedia/archive/01367/space_1367605c.jpg
 
article
 
en catalan http://teslabs.com/meteotek08/ [:wlitw]


Message édité par paco fpg le 29-08-2009 à 16:42:20
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Marsh Posté le    

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