le mouvenment perpetuel

le mouvenment perpetuel - Sciences - Discussions

Marsh Posté le 10-01-2009 à 10:02:24    

bonjour, je viens de creer ce topic sur le mouvement perpetuel, j'oré une petite idée et j'aimerais qu'on m'explique si cela est possible.
mon idée c'est la génératrice asynchrone. on prend un moteur asynchrone triphasé je crois qu'il faut mettre en parrallèle trois condensateur ( valeur a déduire ) et une charge derriere capable de creer une inerci assez forte pour que le moteur depasse sa vitesse nominal. pour un moteur de 1500 tr/min ,  il faudrais le faire tourner a 3000 tr/min pour que le moteur s'auto-alimente. il s'uffit jute de le lancer je crois. tout cela est très théorique mais certaine entreprise l'utilise comme générateur. j'essais de me renseigné mais c'est très vague. quelqu'un connais quelque chose la dessus ? merci

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Message édité par Sgt-D le 30-08-2022 à 16:16:43
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Marsh Posté le 10-01-2009 à 10:02:24   

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Marsh Posté le 10-01-2009 à 10:07:53    

eljojo_e a écrit :


bonjour, je viens de creer ce topic sur le mouvement perpetuel, j'oré une petite idée et j'aimerais qu'on m'explique si cela est possible.
mon idée c'est la génératrice asynchrone. on prend un moteur asynchrone triphasé je crois qu'il faut mettre en parrallèle trois condensateur ( valeur a déduire ) et une charge derriere capable de creer une inerci assez forte pour que le moteur depasse sa vitesse nominal. pour un moteur de 1500 tr/min ,  il faudrais le faire tourner a 3000 tr/min pour que le moteur s'auto-alimente. il s'uffit jute de le lancer je crois. tout cela est très théorique mais certaine entreprise l'utilise comme générateur. j'essais de me renseigné mais c'est très vague. quelqu'un connais quelque chose la dessus ? merci


 
 [:oh shi-]


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╯°□°)╯︵ ┻━┻
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Marsh Posté le 10-01-2009 à 10:08:07    

[:sebire]


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Marsh Posté le 10-01-2009 à 10:37:25    

Oh pinaise [:drapal]

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Marsh Posté le 10-01-2009 à 10:41:18    

IWH First Page.
 
Ca promet comme Tomik


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Marsh Posté le 10-01-2009 à 10:41:29    

[:wiids]


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Marsh Posté le 10-01-2009 à 10:41:48    

[:gaga drapal]

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Marsh Posté le 10-01-2009 à 10:44:28    

BuGuL NoZ a écrit :

Ca promet comme Tomik


Ca risque de pas durer malheureusement  :cry:  


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Marsh Posté le 10-01-2009 à 10:45:53    

Le problème ici est qu'il faut tenir compte des pertes dues aux frottements (énergie transformée en chaleur, donc perdue).

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Marsh Posté le 10-01-2009 à 10:47:45    

Rasthor a écrit :

Le problème ici est qu'il faut tenir compte des pertes dues aux frottements (énergie transformée en chaleur, donc perdue).


Oui mais si t'arrives à supprimer tous les frottements, ben t'auras un mouvement perpétuel  [:kbchris]


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Marsh Posté le 10-01-2009 à 10:47:45   

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Marsh Posté le 10-01-2009 à 10:52:13    

Mode pouic :
Rien ne dit qu'un jour on démontrera que finalement les lois de la thermodynamique sont fausses, où tout du moins pas universelles, et qu'il existe des cas dans lesquelles elles ne s'appliquent pas :o
Après tout, il y a pas si longtemps, on croyait que la terre était plate :o
 
/mode pouic


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Marsh Posté le 10-01-2009 à 10:52:48    

obvious troll is obvious :o

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Marsh Posté le 10-01-2009 à 10:52:56    

eljojo_e a écrit :


bonjour, je viens de creer ce topic sur le mouvement perpetuel, j'oré une petite idée et j'aimerais qu'on m'explique si cela est possible.
mon idée c'est la génératrice asynchrone. on prend un moteur asynchrone triphasé je crois qu'il faut mettre en parrallèle trois condensateur ( valeur a déduire ) et une charge derriere capable de creer une inerci assez forte pour que le moteur depasse sa vitesse nominal. pour un moteur de 1500 tr/min ,  il faudrais le faire tourner a 3000 tr/min pour que le moteur s'auto-alimente. il s'uffit jute de le lancer je crois. tout cela est très théorique mais certaine entreprise l'utilise comme générateur. j'essais de me renseigné mais c'est très vague. quelqu'un connais quelque chose la dessus ? merci


 
Expérimentation, expérimentation, il n'y a que ça de vrai. Je te suggère donc d'adapter ton moteur sur, par exemple, un vélo d'appartement et de le faire tourner à 3000 tours/minute jusqu'à ce qu'il "s'auto-alimente". Par ces temps de froidure, tu devrais pouvoir couper le chauffage.

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Marsh Posté le 10-01-2009 à 10:53:41    

Austrogoth -> Oui, et tous les plus grands scientifiques ont démontré qu'en tirant un coup de canon vers l'est, et un autre vers l'Ouest, les deux boulets tombaient exactement à la même distance du canon, ce qui prouve bien que la terre ne tourne nullement, Monsieur Gallilée.

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Message édité par Mona Soyoc le 10-01-2009 à 10:53:58
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Marsh Posté le 10-01-2009 à 10:57:47    


Bien sur que si le mouvement perpetuel est théoriquement possible. Dans le vide parfait/avec des materiaux supraconduteurs....

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Marsh Posté le 10-01-2009 à 10:59:52    


et l'énergie elle vient d'où ? comme le système a été initialisé ?

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Marsh Posté le 10-01-2009 à 11:00:49    

Mona Soyoc a écrit :

Austrogoth -> Oui, et tous les plus grands scientifiques ont démontré qu'en tirant un coup de canon vers l'est, et un autre vers l'Ouest, les deux boulets tombaient exactement à la même distance du canon, ce qui prouve bien que la terre ne tourne nullement, Monsieur Gallilée.


T'aurais pas du arrêter l'école après le collège :D

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Marsh Posté le 10-01-2009 à 11:18:53    

Le terme de "mouvement perpetuel" est imprécis, en general on entend par là non pas un mouvement qui, une fois lancé, ne s'arrête plus, mais plutôt un mouvement qui s'autoalimente par la gravité.
Le premier est impossible a cause des pertes inévitables, le second parcequ'on n'a pas encore inventé d'écran anti-gravité qui serait necessaire à creer un desequilibre constant entre la partie "montante" et la partie "descendante" du système.
Le seul système qui s'en rapproche, c'est l'horloge "Athmos" de Jaeger le Coultre, qui se remonte toute seulr par les variations continuelles de pression athmosphériques.C'est basé sur une capsule barométrique qui, au lieu de faire bouger l'aiguille d'un baromètre, remonte le mécanisme de l'horloge.
(On ne devrait pas tarder à voir apparaître le grand prêtre du mouvement "perpetuel", Mickaïl et ses souflets aquatiques.)


Message édité par charlie 13 le 10-01-2009 à 12:54:11
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Marsh Posté le 10-01-2009 à 11:24:40    

missy a écrit :


T'aurais pas du arrêter l'école après le collège :D


 
Tout le monde n'est pas un privilégié comme toi. Mes parents n'avaient pas les moyens de m'envoyer au collège, il fallait s'occuper des bêtes à 5 heures du matin, et vendre les légumes sur les marchés à 7h :o

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Marsh Posté le 10-01-2009 à 11:51:44    

Rasthor a écrit :

Le problème ici est qu'il faut tenir compte des pertes dues aux frottements (énergie transformée en chaleur, donc perdue).


en faite un professeur d'electrotechnique m'a dit que cela se calculé avec le glissement qui induit la vitesse de synchronisme une fois que la vitesse de synchronisme est atteinte avec la bonne charge derrière ( un alternateur par exemple ) les condensateur en parallèle se charge de fournir la puissance réactive nécessaire pour auto-alimenter le moteur et il devré avoir un rendement de 1. seulement je ne suis pas assez expérimenté pour être sur de tout sa.

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Marsh Posté le 10-01-2009 à 12:06:36    

azertyazerty a écrit :


Bien sur que si le mouvement perpetuel est théoriquement possible. Dans le vide parfait/avec des materiaux supraconduteurs....


Non, même ainsi la théorie l'interdit : fluctuations quantiques, rayonnement et autres phénomènes auront raison de lui.

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Marsh Posté le 10-01-2009 à 12:07:15    

eljojo_e a écrit :


en faite un professeur d'electrotechnique m'a dit que cela se calculé avec le glissement qui induit la vitesse de synchronisme une fois que la vitesse de synchronisme est atteinte avec la bonne charge derrière ( un alternateur par exemple ) les condensateur en parallèle se charge de fournir la puissance réactive nécessaire pour auto-alimenter le moteur et il devré avoir un rendement de 1. seulement je ne suis pas assez expérimenté pour être sur de tout sa.


Ca doit être un bon professeur  [:aras qui rit]


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Marsh Posté le 10-01-2009 à 12:46:48    

Arrêtez à répéter sans comprendre les conneries que vous avez appris par coeur.
Mettez vous à réfléchir, c'est ne pas difficile, il suffit de vouloir.
 
P.S. http://video.google.com/videoplay? [...] 0631716456


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Marsh Posté le 10-01-2009 à 12:49:22    

Alleluyah!
Le Maître est de retour!

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Marsh Posté le 10-01-2009 à 12:52:45    

Mikhail a écrit :

Arrêtez à répéter sans comprendre les conneries que vous avez appris par coeur.
Mettez vous à réfléchir, c'est ne pas difficile, il suffit de vouloir.
 
P.S. http://video.google.com/videoplay? [...] 0631716456


 
Pourquoi ces gens ne sont pas milliardaires?

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Marsh Posté le 10-01-2009 à 13:02:53    

Parce que la boule s'arrête au bout de deux semaines :o


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The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.
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Marsh Posté le 10-01-2009 à 13:04:27    

C'est reparti comme à la belle époque du topic Gravitation [:cerveau lent]
 
Drap bien sur.


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Espace et exploration spatiale --- Power metal
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Marsh Posté le 10-01-2009 à 13:06:25    

Mikhail a écrit :

Arrêtez à répéter sans comprendre les conneries que vous avez appris par coeur.
Mettez vous à réfléchir, c'est ne pas difficile, il suffit de vouloir.
 
P.S. http://video.google.com/videoplay? [...] 0631716456


 
Le Maitre  [:elfenyu]


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Marsh Posté le 10-01-2009 à 13:08:04    

Deouss a écrit :

Parce que la boule s'arrête au bout de deux semaines :o


Elle ne s'arrête pas depuis 1964 ou 1968, je ne me rappelle pas la date.


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Marsh Posté le 10-01-2009 à 13:11:23    

Welkin a écrit :


Non, même ainsi la théorie l'interdit : fluctuations quantiques, rayonnement et autres phénomènes auront raison de lui.


 
Et un électron en mouvement autour d'un noyau d'hélium? Va finir pas s'arrêter aussi un jour? Plus généralement le mouvement perpétuel n'existe-t-il pas au niveau quantique?
 

Spoiler :

[:eponge]

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Message édité par Amaniak le 10-01-2009 à 13:11:49

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drugs designer
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Marsh Posté le 10-01-2009 à 13:13:42    

Mikhail a écrit :


Elle ne s'arrête pas depuis 1964 ou 1968, je ne me rappelle pas la date.


 
1996, à priori.

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Marsh Posté le 10-01-2009 à 13:40:34    

Amaniak a écrit :


 
Et un électron en mouvement autour d'un noyau d'hélium? Va finir pas s'arrêter aussi un jour? Plus généralement le mouvement perpétuel n'existe-t-il pas au niveau quantique?
 

Spoiler :

[:eponge]



Il n'y a pas à proprement parler de mouvement de l'électron autour du noyau. Au niveau quantique, l'électron est défini par sa fonction d'onde, qui est symétrique par rapport au noyau. Il n'est pas localisé.

Reply

Marsh Posté le 10-01-2009 à 13:59:02    

Mikhail a écrit :


Elle ne s'arrête pas depuis 1964 ou 1968, je ne me rappelle pas la date.


Pourquoi ne pas transformer l'énergie créee en électricité par exemple?
N'y a-t-il pas un moyen de s'approprier l'énergie de la bille sans la ralentir ou la faire stopper?

Reply

Marsh Posté le 10-01-2009 à 14:01:42    

Welkin a écrit :


Il n'y a pas à proprement parler de mouvement de l'électron autour du noyau. Au niveau quantique, l'électron est défini par sa fonction d'onde, qui est symétrique par rapport au noyau. Il n'est pas localisé.


 
Ouais tu chippote un peu non, un électron est bien en mouvement seulement on est pas capable de lui donner une position exacte à un moment donné. Enfin on peux prendre un autre exemple moins capilotracté, les atomes d'une molécule de CO2 confinée dans un système fermé oscillent entre eux (donc sont en mouvement) et ne s'arrêtent jamais à moins de les amener au zéro absolu.


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drugs designer
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Marsh Posté le 10-01-2009 à 14:07:33    

isofouet a écrit :

Mode pouic :
Rien ne dit qu'un jour on démontrera que finalement les lois de la thermodynamique sont fausses, où tout du moins pas universelles, et qu'il existe des cas dans lesquelles elles ne s'appliquent pas :o
Après tout, il y a pas si longtemps, on croyait que la terre était plate :o
 
/mode pouic


 
Défense chewbaka :jap:

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Marsh Posté le 10-01-2009 à 14:09:36    

Mikhail a écrit :

Arrêtez à répéter sans comprendre les conneries que vous avez appris par coeur.
Mettez vous à réfléchir, c'est ne pas difficile, il suffit de vouloir.
 
P.S. http://video.google.com/videoplay? [...] 0631716456


 
[:shay]

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Marsh Posté le 10-01-2009 à 14:13:49    

Mona Soyoc a écrit :

 

1996, à priori.

Pour faire la poussière ils font comment ? Moi j'invoque Bébert, hotshot et Cardelitre pour m'expliquer pourquoi c'est un fake. Austrogoth est déjà apparu.


Message édité par Pascalbelmat le 10-01-2009 à 14:14:49
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Marsh Posté le 10-01-2009 à 14:14:05    

foudupc a écrit :


Pourquoi ne pas transformer l'énergie créee en électricité par exemple?
N'y a-t-il pas un moyen de s'approprier l'énergie de la bille sans la ralentir ou la faire stopper?


A quoi ça servira de récupérer si peu d'énergie d'une machine de cette taille?
Pour produire l'énergie il y a d'autres systèmes prévus pour.

Message cité 5 fois
Message édité par Mikhail le 10-01-2009 à 14:43:37

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Marsh Posté le    

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