Réentendre et voir les hommes du passé grâce aux ondes ?

Réentendre et voir les hommes du passé grâce aux ondes ? - Sciences - Discussions

Marsh Posté le 14-05-2008 à 15:48:36    

Puisqu'on est dans les topic improbables certaines fois sur la catégorie Sciences je voulais savoir moi aussi une question bête.
 
Puisque les paroles sont des sons donc des ondes, est-il en théorie possible un jour de récupérer toutes ces ondes donc toutes les paroles des anciens hommes dans le passé ?
 
Pareil pour les images, y a t'il moyen de récupérer la lumière de 1789 par exemple à un endroit et de revoir sur écran l'histoire du monde ?
 
Merci de pas être trop dur avec moi.  :hello:

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Marsh Posté le 14-05-2008 à 15:48:36   

Reply

Marsh Posté le 14-05-2008 à 15:55:58    

Salut, ravi de lire cette question.
 
Je n'y connais rien, enfin si je connais rien, mais je dis oui, je ne sais pas comment, ni si c'est effectivement sous la forme d'onde qu'on doit pouvoir l'observer mais je dis oui.

Reply

Marsh Posté le 14-05-2008 à 15:57:31    

Faudrait trouver un miroir dans l'espace.


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last.fm
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Marsh Posté le 14-05-2008 à 16:01:22    


 
 
tu fais bien avancer le topic, toi [:herbert de vaucanson]


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Que va-t-il se passer cette gelgamar ? vous le découvrirez janamont à 20h
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Marsh Posté le 14-05-2008 à 16:01:39    

Mes cours d'électromagnétisme sont loins, mais en théorie, non :D
 
Le problème principale est qu'il faudrait d'abord rattraper ces ondes qui voyagent à la vitesse de la lumière, et ensuite leur puissance risque d'être quasi nulle suite à la dispersion..
 
Ou alors espérer qu'elles "rebondissent" sur un objet et qu'elles reviennent vers nous  :whistle:

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Message édité par vorsarius le 14-05-2008 à 16:02:34
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Marsh Posté le 14-05-2008 à 16:02:45    

Misssardonik a écrit :


 
 
tu fais bien avancer le topic, toi [:herbert de vaucanson]


:lol:


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last.fm
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Marsh Posté le 14-05-2008 à 16:04:48    

Reply

Marsh Posté le 14-05-2008 à 16:07:54    

vorsarius a écrit :

Mes cours d'électromagnétisme sont loins, mais en théorie, non :D
 
Le problème principale est qu'il faudrait d'abord rattraper ces ondes qui voyagent à la vitesse de la lumière, et ensuite leur puissance risque d'être quasi nulle suite à la dispersion..
 
Ou alors espérer qu'elles "rebondissent" sur un objet et qu'elles reviennent vers nous  :whistle:


 
Je savais pas, donc les ondes sont capables d'échapper à l'attraction terrestre ? Elles restent pas en gravitation autour de la terre ?

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Marsh Posté le 14-05-2008 à 16:11:06    

http://www.imdb.com/title/tt0453467/ & http://en.wikipedia.org/wiki/D%C3% [...] %28film%29 :o

 

Mais c'est une technologie récente :whistle:


Message édité par LooSHA le 14-05-2008 à 16:11:18

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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
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Marsh Posté le 14-05-2008 à 16:11:58    

Est ce qu'une onde peut etre détruite ?

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Marsh Posté le 14-05-2008 à 16:11:58   

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Marsh Posté le 14-05-2008 à 16:40:06    

"Détruite" je sais pas. En théorie oui mais par interférence destructive. Le truc c'est que une onde , dans le vide ou pas, elle se disperse, se déforme et s'atténue donc l'information et l'énergie qu'elle porte se perd (comme quand tu parle à un gars , au bout de qque metres il comprend plus rien, et il n'entend plus rien au bout de qque dizaine de m). Et non les photon ne restent pas en orbite autour de la terre.. à moins que la terre soit un trou noir mais on serait au courant :D

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Message édité par Profil supprimé le 14-05-2008 à 16:44:43
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Marsh Posté le 14-05-2008 à 16:46:18    

Merci Zupelec

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Marsh Posté le 14-05-2008 à 16:47:34    

tu lances un caillou dans la mer : ça fait des petites vagues... est-ce que tu penses que l'on peut récupérer l'amplitude de ces petites vagues sur la cote californienne dans 100 ans, et ainsi en déduire la taille et le poids du caillou que tu as lancé ?

Reply

Marsh Posté le 14-05-2008 à 16:49:24    

ya un film aussi dans le même genre où un gus capte en radio son passé je crois :o


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Acceuil /Que se passe-t-il quand un gouvernement décide que le travail est un devoir ?
Reply

Marsh Posté le 14-05-2008 à 17:44:35    

Putain le topic collector [:w3c compliant]

Reply

Marsh Posté le 14-05-2008 à 17:49:40    

meriadeck a écrit :

ya un film aussi dans le même genre où un gus capte en radio son passé je crois :o


 
Fréquence interdite

Reply

Marsh Posté le 14-05-2008 à 17:52:49    

Misssardonik a écrit :


 
 
tu fais bien avancer le topic, toi [:herbert de vaucanson]


 
 :love:  :jap:  :love: excellent!!!


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"C'est un juif qui rencontre un autre arabe et..."
Reply

Marsh Posté le 14-05-2008 à 17:54:52    

biboulMRPN a écrit :


 
Fréquence interdite


 
C'est pas pareil, là il communique avec son père dans le passé.

Reply

Marsh Posté le 14-05-2008 à 17:57:06    


 
Un photon n'a pas de masse  :o donc il n'est pas soumis à la force gravitationnelle newtonienne, au contraire de ce qui est dit dans la théorie de la relativité genérale  :sweat: (j'espère pas dire de connerie :o)


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
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Marsh Posté le 14-05-2008 à 18:00:13    

super_pourri a écrit :


 
Un photon n'a pas de masse  :o donc il n'est pas soumis à la force gravitationnelle newtonienne, au contraire de ce qui est dit dans la théorie de la relativité genérale  :sweat: (j'espère pas dire de connerie :o)


parce qu'il est soumis aux déformations de l'espace-temps, qui lui est influencé par la masse des objets : la lumière provenant d'étoiles lointaines, est déviée par la masse de certaines planètes présentes à proximité de l'axe qui les sépare de nous... non ?

Reply

Marsh Posté le 14-05-2008 à 18:01:43    

Une onde sonore peut elle rester captive dans un objet ? Genre casque ou outre ...
 
Une fois à la téloche ils avaient dit que ce serait un jour possible quand on récupérait une amphore romaine ou grecque de capter les ondes prisonniers dans l'amphore.

Message cité 3 fois
Message édité par FootZoom le 14-05-2008 à 18:02:48
Reply

Marsh Posté le 14-05-2008 à 18:05:31    

FootZoom a écrit :

Une onde sonore peut elle rester captive dans un objet ? Genre casque ou outre ...
 
Une fois à la téloche ils avaient dit que ce serait un jour possible quand on récupérait une amphore romaine ou grecque de capter les ondes prisonniers dans l'amphore.


 
 
ben une onde sonore est en partie réfléchie par des parois solides (ou tout type d'élément "matériel" : eau, air...), mais comme une onde électromagnétique, elle va perdre de la puissance avec le temps / la distance parcourur et sa propagation va s'atténuer.


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
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Marsh Posté le 14-05-2008 à 18:11:43    

cartemere a écrit :


parce qu'il est soumis aux déformations de l'espace-temps, qui lui est influencé par la masse des objets : la lumière provenant d'étoiles lointaines, est déviée par la masse de certaines planètes présentes à proximité de l'axe qui les sépare de nous... non ?


Toutafay  :o

Reply

Marsh Posté le 14-05-2008 à 20:51:05    

FootZoom a écrit :

Une onde sonore peut elle rester captive dans un objet ? Genre casque ou outre ...
 
Une fois à la téloche ils avaient dit que ce serait un jour possible quand on récupérait une amphore romaine ou grecque de capter les ondes prisonniers dans l'amphore.


 
C'est des messieurs tous moches avec un grand menton qui ont dit ça ?  :o


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Any sufficiently complex bug is indistinguishable from magic.
Reply

Marsh Posté le 15-05-2008 à 11:14:30    

FootZoom a écrit :

Une onde sonore peut elle rester captive dans un objet ? Genre casque ou outre ...
 
Une fois à la téloche ils avaient dit que ce serait un jour possible quand on récupérait une amphore romaine ou grecque de capter les ondes prisonniers dans l'amphore.


Ca me semble vraiment surprenant, as-tu des sources ou des précisions quelconques?


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[j'ai touvé une pierre noir la mèr]
Reply

Marsh Posté le 15-05-2008 à 12:02:25    

takezebest a écrit :


Ca me semble vraiment surprenant, as-tu des sources ou des précisions quelconques?


Le prix Nobel Georges Charpak avait commencé à bosser sur un truc comme ça, je crois. Dans l'idée que les sons environant l'artisan qui avait décoré une poterie pouvait avoir laissé une trace détectable (les vibrations sur le stylet marquant le matériau comme le sillon d'un 33t), il était peut être possible de retrouver ce son.
 
Epic failure, m'enfin l'idée était sympa et pas méchante, au moins

Message cité 1 fois
Message édité par Prozac le 15-05-2008 à 12:03:44

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La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
Reply

Marsh Posté le 15-05-2008 à 12:07:12    

Prozac a écrit :


Le prix Nobel Georges Charpak avait commencé à bosser sur un truc comme ça, je crois. Dans l'idée que les sons environant l'artisan qui avait décoré une poterie pouvait avoir laissé une trace détectable (les vibrations sur le stylet marquant le matériau comme le sillon d'un 33t), il était peut être possible de retrouver ce son.
 
Epic failure, m'enfin l'idée était sympa et pas méchante, au moins


 
Ben ptet dans quelques temps  :o


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
Reply

Marsh Posté le 15-05-2008 à 12:21:41    

FootZoom a écrit :

Puisqu'on est dans les topic improbables certaines fois sur la catégorie Sciences je voulais savoir moi aussi une question bête.
 
Puisque les paroles sont des sons donc des ondes, est-il en théorie possible un jour de récupérer toutes ces ondes donc toutes les paroles des anciens hommes dans le passé ?
 
Pareil pour les images, y a t'il moyen de récupérer la lumière de 1789 par exemple à un endroit et de revoir sur écran l'histoire du monde ?
 
Merci de pas être trop dur avec moi.  :hello:


L'onde est la propagation d'une perturbation sans transport de matière mais avec transfert d'énergie. L'onde est un CONCEPT, il faut distinguer  l'onde, le modèle, du phénomène observé.
Les sons ne sont PAS des ondes. Il s'agit de variations locale de pression qu'on MODELISE par ce qu'on appelle les ondes sonores.
 
A partir de là je ne vois pas pourquoi on parle d'ondes électromagnétiques ici et encore moins comment il serait possibler de récupérer des sons du passé.

Reply

Marsh Posté le 15-05-2008 à 14:46:56    

Je vois des morts hommes du passé

Reply

Marsh Posté le 15-05-2008 à 14:59:43    

Pina Colada a écrit :


L'onde est la propagation d'une perturbation sans transport de matière mais avec transfert d'énergie. L'onde est un CONCEPT, il faut distinguer  l'onde, le modèle, du phénomène observé.
Les sons ne sont PAS des ondes. Il s'agit de variations locale de pression qu'on MODELISE par ce qu'on appelle les ondes sonores.
 
A partir de là je ne vois pas pourquoi on parle d'ondes électromagnétiques ici et encore moins comment il serait possibler de récupérer des sons du passé.


 
+1
 
disons qu'on a autant de chance de reconstituer un son du passé dans le chaos des micros variations de pression qui nous entoure, que de retrouver le papillon qui en battant des ailes dans le 93 a déclenché l'ouragan en Birmanie
 
(et non, ce n'est pas le papillon de lumière, même si il est lui aussi du genre annonciateur de désatres :o)

Reply

Marsh Posté le 15-05-2008 à 18:32:57    

Pina Colada a écrit :


L'onde est la propagation d'une perturbation sans transport de matière mais avec transfert d'énergie. L'onde est un CONCEPT, il faut distinguer  l'onde, le modèle, du phénomène observé.
Les sons ne sont PAS des ondes. Il s'agit de variations locale de pression qu'on MODELISE par ce qu'on appelle les ondes sonores.
 
A partir de là je ne vois pas pourquoi on parle d'ondes électromagnétiques ici et encore moins comment il serait possibler de récupérer des sons du passé.


 
Ptet parce que dans sa question il parle aussi d'image non ?
 
Par ailleurs la définition d'une onde est "la propagation d'une perturbation produisant sur son passage une variation réversible de propriétés physiques locales". je vois pas pourquoi ça s'applique pas aux "ondes acoustiques"  [:mr marron derriere]. Elles ont un support physique (les ondes électronmagnétiques n'en n'ont pas besoin pour se propager) mais je vois pas le pb.
 


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Marsh Posté le 15-05-2008 à 18:56:40    

FootZoom a écrit :

Puisqu'on est dans les topic improbables certaines fois sur la catégorie Sciences je voulais savoir moi aussi une question bête.
 
Puisque les paroles sont des sons donc des ondes, est-il en théorie possible un jour de récupérer toutes ces ondes donc toutes les paroles des anciens hommes dans le passé ?
 
Pareil pour les images, y a t'il moyen de récupérer la lumière de 1789 par exemple à un endroit et de revoir sur écran l'histoire du monde ?
 
Merci de pas être trop dur avec moi.  :hello:


C'est bien connu, le seul moyen c'est...

Spoiler :

http://www.fileden.com/files/2007/4/16/989362/delorean.jpg
 
:o
 
[:onizuka_dark]


 


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Je n'ai jamais bu de Coca cola-Why dont you just make 10 the louder and make that be the top number?...  :sweat: These go to 11 :o.
Reply

Marsh Posté le 15-05-2008 à 19:40:54    

super_pourri a écrit :

Ptet parce que dans sa question il parle aussi d'image non ?


Effectivement j'avais complètement zappé la partie sur l'image en lisant, rapidement il est vrai.

super_pourri a écrit :


Par ailleurs la définition d'une onde est "la propagation d'une perturbation produisant sur son passage une variation réversible de propriétés physiques locales". je vois pas pourquoi ça s'applique pas aux "ondes acoustiques"  [:mr marron derriere]. Elles ont un support physique (les ondes électronmagnétiques n'en n'ont pas besoin pour se propager) mais je vois pas le pb.
 


Ta définition n'est pas incompatible avec la mienne. Je ne comprends ce que tu essayes de dire.

Reply

Marsh Posté le 15-05-2008 à 19:44:06    

Pina Colada a écrit :


Ta définition n'est pas incompatible avec la mienne. Je ne comprends ce que tu essayes de dire.

 

Je pense que ce qu'il essaie de dire ce qu'il n'y a pas de raison que dire qu'un son n'est pas une onde. Moi non plus je vois pas pourquoi.

Message cité 1 fois
Message édité par _iOn_ le 15-05-2008 à 20:00:43

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Any sufficiently complex bug is indistinguishable from magic.
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Marsh Posté le 15-05-2008 à 19:47:16    

Seti a deja ecouter pas mal de son venant du passé enfin ca depend comment on voit les choses :o

Reply

Marsh Posté le 15-05-2008 à 19:58:49    

suffirait de demander à nos maitres qui observent et enregistrent tous les mouvements et faits de l'univers entier. Ou à Dieu, mais bon vu qu'il n'existe pas à part dans notre esprit. ça va être tendu


Message édité par jijiz le 15-05-2008 à 19:59:49
Reply

Marsh Posté le 15-05-2008 à 20:37:41    

_iOn_ a écrit :


 
Je pense que ce qu'il essaie de dire ce qu'il n'y a pas de raison que dire qu'un son n'est pas une onde. Moi non plus je vois pas pourquoi.


 
anéfé [:douste-blabla]


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
Reply

Marsh Posté le 15-05-2008 à 23:14:35    

Pina Colada a écrit :


L'onde est la propagation d'une perturbation sans transport de matière mais avec transfert d'énergie. L'onde est un CONCEPT, il faut distinguer  l'onde, le modèle, du phénomène observé.
Les sons ne sont PAS des ondes. Il s'agit de variations locale de pression qu'on MODELISE par ce qu'on appelle les ondes sonores.
 
A partir de là je ne vois pas pourquoi on parle d'ondes électromagnétiques ici et encore moins comment il serait possibler de récupérer des sons du passé.


Je pense qu'on était tous partis sur l'hypothèse qu'il parlait des émissions de radios émises depuis une centaine d'année, et donc pas d'onde sonore (ce qui est stupide :D)

Message cité 1 fois
Message édité par vorsarius le 15-05-2008 à 23:15:24
Reply

Marsh Posté le 16-05-2008 à 00:17:21    

vorsarius a écrit :


Je pense qu'on était tous partis sur l'hypothèse qu'il parlait des émissions de radios émises depuis une centaine d'année, et donc pas d'onde sonore (ce qui est stupide :D)


 

Citation :

Puisque les paroles sont des sons donc des ondes, est-il en théorie possible un jour de récupérer toutes ces ondes donc toutes les paroles des anciens hommes dans le passé ?


 
Mouais.... la "radio" des anciens hommes du "passé"...
 
Du grand n'importe quoi...


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Reply

Marsh Posté le 16-05-2008 à 00:18:34    

lokilefourbe a écrit :


 

Citation :

Puisque les paroles sont des sons donc des ondes, est-il en théorie possible un jour de récupérer toutes ces ondes donc toutes les paroles des anciens hommes dans le passé ?


 
Mouais.... la "radio" des anciens hommes du "passé"...
 
Du grand n'importe quoi...


 
mais je ne vous permets pas Mr ou alors va falloir donner plus de preuves!

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Marsh Posté le    

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