Les orbites sont-elle situé dans le même plan linéaire ? [SPAISSE] - Sciences - Discussions
Marsh Posté le 28-01-2003 à 10:05:38
Si l'on prend une surface plane, on voie que toutes les planêtes de notre systeme sont alignées sur une même orbite sauf Pluton qui est inclinée par rapport aux autres.
Marsh Posté le 28-01-2003 à 10:16:08
elle sont aligne a peu de choses pres oui. En fait c'est du a l'histoire de leur creation. Toutes les planetes sont issus du disque de matiere qui tournait autour du soleil apres sa formation. Des grumaux se sont formes qui ont ensuite donnes les planetes. Pluton a priori serait plutot un objet exterieur qui aurait ete capture par l'attraction solaire.
Marsh Posté le 28-01-2003 à 10:40:33
Et lorsque 2 planêtes sont sur le même alignement ( sorte d'éclipse ), cela ne crée-t'il pas une modification de l'attraction exercée par le soleil succeptible de destabilisé l'orbite à long terme ?
Marsh Posté le 28-01-2003 à 12:01:04
Les planêtes sont alignés dans le même plan que celui de la Terre à plus ou moins 5degrés, sauf pluton, qui est plus éloignés.
Marsh Posté le 28-01-2003 à 12:04:26
THE_ELMINSTER a écrit : Et lorsque 2 planêtes sont sur le même alignement ( sorte d'éclipse ), cela ne crée-t'il pas une modification de l'attraction exercée par le soleil succeptible de destabilisé l'orbite à long terme ? |
le mouvement des planêtes est très complexes, et il y a beaucoup d'interactions entre toutes les planètes. Elles sont sur leur orbite actuelle car ce sont des orbites qui permettent au système solair entier d'être plus ou moins stable. Mais il se pourrait qu'un alignement particulier provoque une déstabilisation à long terme. (un système à plus de 2 corps ne peut pas être décrit pas une évolution selon une loi écrivable analytiquement)
Marsh Posté le 28-01-2003 à 18:25:08
deltaden a écrit : Les planêtes sont alignés dans le même plan que celui de la Terre à plus ou moins 5degrés, sauf pluton, qui est plus éloignés. |
plan qu'on appelle d'ailleurs l'écliptique
Marsh Posté le 28-01-2003 à 19:07:49
A-t'on observer des modifications d'orbites pour une planêtes quelconques ? Aussi minime soit-elle en considérant bien sur que l'obersation n'a pas pu se faire sur des dizaine d'année, faute de moyens
Marsh Posté le 28-01-2003 à 19:23:33
Phileass a écrit : elle sont aligne a peu de choses pres oui. En fait c'est du a l'histoire de leur creation. Toutes les planetes sont issus du disque de matiere qui tournait autour du soleil apres sa formation. Des grumaux se sont formes qui ont ensuite donnes les planetes. Pluton a priori serait plutot un objet exterieur qui aurait ete capture par l'attraction solaire. |
je crois que pluton est plutôt un ancien satellite de neptune
Marsh Posté le 28-01-2003 à 19:29:18
ddr555 a écrit : je crois que pluton est plutôt un ancien satellite de neptune |
??
tu tiens d'ou cette information ?
ca me semble très peu probable
Marsh Posté le 28-01-2003 à 19:33:16
noldor a écrit : ?? |
je me rappelle plus où j'ai lu ça
Marsh Posté le 28-01-2003 à 19:34:31
ddr555 a écrit : je me rappelle plus où j'ai lu ça |
Le Scramoustach, cai mal
Marsh Posté le 28-01-2003 à 19:38:32
C'etait une des hypotheses pour expliquer la presence d'une planete si lointaine et si differentes des "titans" situés entre la ceinture d'asteroides et le nuage d'Oort. De plus, on peut pas vraiment parler de pluton seule, mais du couple pluton-charon car le satellite est presque aussi gros que la planete et orbite bizarrement (si je me souviens bien )
Logiquement, une planete qui se forme dans cette zone eloignée de la gravité du soleil devrait etre un titan (une geante gazeuse) mais pluton non... de plus, son orbite est tres inclinée sur le plan de l'ecliptique, donc les astronomes s'interrogent
Mais aux dernieres nouvelles, ils me semblent pas qu'il y ait une explication convenable ou alors, celle de l'asteroide capturé par le soleil
En passant, aligné sur "un plan linéaire" ca veux pas dire grand chose
Marsh Posté le 28-01-2003 à 19:42:06
philou_a7 a écrit : C'etait une des hypotheses pour expliquer la presence d'une planete si lointaine et si differentes des "titans" situés entre la ceinture d'asteroides et le nuage d'Oort. De plus, on peut pas vraiment parler de pluton seule, mais du couple pluton-charon car le satellite est presque aussi gros que la planete et orbite bizarrement (si je me souviens bien ) |
On a tous bien compris
Pkoi est ce que les planetes les plus éloignée du soleil doivent être des titans ? L'attraction y est moins forte, donc plus enclin à attiré des petits astres
Marsh Posté le 28-01-2003 à 19:46:22
Oula je sais plus j'avais lu un truc la dessus y a longtemps, mais il me semble que justement, l'attraction plus faible faisait qu'un objet astronomique créé dans cette zone serait forcement gazeux, du coup pluton ne peut etre qu'un asteroide capté par le soleil et ne viendrait pas de la formation du systeme solaire
d'apres space.com :
"Pluto was not discovered until 1930, by amateur American astronomer Clyde Tombaugh. Since Tombaugh's death in 1997, many astronomers have increasingly urged the International Astronomical Union, which names celestial objects, to strip Pluto of its status as a planet.
After a news report generated a flurry of irate e-mails about the possible change, officials assured the world that Pluto would remain a planet. But it will also likely become the first in a new class of celestial object known as a TNO, or Trans-Neptunian Object. It seems Pluto may then have a sort of dual citizenship"
Marsh Posté le 28-01-2003 à 19:49:24
Peut être parce que la faible attraction entraine une plus forte rotation du corps celestre et le force centrifuge étant....
Ca reste à démontrer. En combien d'heure, Jupiter fait-elle une rotation complète ?
Marsh Posté le 28-01-2003 à 19:52:00
Ma théorie pourrait bien être exactes
Caractéristiques JUPITER :
Distance moyenne au Soleil : 5,203 UA (778 330 000 km)
Temps mis par la lumière du Soleil pour parvenir à la planète: 43 minutes 14 secondes
Diamètre à l'équateur : 142 984 km
Masse (Terre = 1) : 317,93
Densité moyenne (eau = 1) : 1,33
Inclinaison de l'axe de rotation par rapport à la perpendiculaire au plan orbital : 3,1°
Durée d'une rotation autour du Soleil : 11,86 années
Vitesse de la rotation autour du Soleil : 13,06 km/s
Durée d'une rotation autour d'elle même : 9 heures 55 minutes
Pesanteur (Terre = 1) : 2,54
Température au sommet des nuages : -150 °c
Nombre de satellites : 29 (Adrastée, Métis, Amalthée, Thébé, Io, Europe, Ganymède, Callisto, Léda, Himalia, Lysithéa, Elara, Ananke, Carme, Pasiphae, Sinope... etc)
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Caractéristiques MERCURE :
Distance moyenne au Soleil : 0,387 UA (57 600 000 km)
Temps mis par la lumière du Soleil pour parvenir à la planète: 3 minutes 13 secondes
Diamètre : 4 878 km
Masse (Terre = 1) : 0,055
Densité moyenne (eau = 1) : 5,43
Inclinaison de l'axe de rotation par rapport à la perpendiculaire au plan orbital : 2 °
Durée d'une rotation autour du Soleil : 87,97 jours
Vitesse de la rotation autour du Soleil : 47,89 km/s
Durée d'une rotation autour d'elle-même : 58 jours 16 heures
Pesanteur (Terre = 1) : 0,38
Température de surface : de -180 °c à 430 °c
Nombre de satellites : 0
Marsh Posté le 28-01-2003 à 22:01:47
si je me souviens bien, il y avait une histoire comme quoi, le soleil avait aspirés les matériaux légers (gaz) proches de lui et n'avaient laissés que la roche au planènes proches. les planètes éloignées avaient pu capter le gaz qui se trouvait dans cette région du disque initial. Mais je suis plus très sur, donc à vérifier
Marsh Posté le 28-01-2003 à 22:03:23
Précisons aussi que toutes les planètes tournent dans le même sens
(sauf Pluton, mais on sait qu'elle aime faire bande à part )
Marsh Posté le 29-01-2003 à 10:09:06
mrBebert a écrit : Précisons aussi que toutes les planètes tournent dans le même sens |
Y a une explication sur ca ?
Marsh Posté le 29-01-2003 à 10:10:49
THE_ELMINSTER a écrit : |
tout simplement que pluton n'est pas une planète comme les autres
Marsh Posté le 29-01-2003 à 10:11:57
ddr555 a écrit : tout simplement que pluton n'est pas une planète comme les autres |
Nan, sur le fait que la plupart tourne dans le mêmes sens ?
Marsh Posté le 29-01-2003 à 10:13:02
THE_ELMINSTER a écrit : |
http://www.systeme-solaire.net/index.php?page=pluton
ici ils donnent l'hypothèse que j'ai donnée hier, que pluton pourrait bien être un ancien satelitte de neptune ( je crois que je me suis trompé juste de planète )
Marsh Posté le 29-01-2003 à 10:19:32
ui le statut de planète de pluton est assez discuté en ce moment d'après ce que j'ai pu lire... c'est vrai que ça fait zarb une planète aussi petite (enfin petite pour une planète mais c qd mm un gros caillou ) aussi loin avec une orbite aussi zarb, ça serait plutôt un astéroïde transneptunien qui s'est échappé de son orbite je pense, maintenant j'en sais rien
Marsh Posté le 29-01-2003 à 10:27:14
vu que l'orbite de la planète passe à un point donné très près de neptune pour moi c'est un de ses anciens satellite qui s'en est échappé, reste à voir pourquoi pluton a un satelitte aussi
Marsh Posté le 29-01-2003 à 13:10:58
ddr555 a écrit : vu que l'orbite de la planète passe à un point donné très près de neptune pour moi c'est un de ses anciens satellite qui s'en est échappé, reste à voir pourquoi pluton a un satelitte aussi |
Peut etre que parce que son orbite passe là ou ne passe aucune autre planetes, Pluton est sans doute plus succezptible d'attirer d'autre corps celeste dans son orbite
Marsh Posté le 29-01-2003 à 13:12:31
THE_ELMINSTER a écrit : |
reste à savoir d'où proviennent les satelittes :
lors formation de la planète, ou capture d'objets cellestes, ou bien autre chose
Marsh Posté le 29-01-2003 à 13:13:39
mrBebert a écrit : Précisons aussi que toutes les planètes tournent dans le même sens |
euh, venus aussi tourne dans le mauvais sens il me semble ?
(me souviens plus si c sur elle meme, ou par rapport au soleil)
Marsh Posté le 29-01-2003 à 13:15:02
ddr555 a écrit : vu que l'orbite de la planète passe à un point donné très près de neptune pour moi c'est un de ses anciens satellite qui s'en est échappé, reste à voir pourquoi pluton a un satelitte aussi |
on peut ajouter que pluton n'est pas tjrs la planete la plus eloignée du soleil ....
(je crois qu'elle est plus pres par rapport a neptune 10 ou 20 ans sur les 230 et qqes années de sa revolution)
Marsh Posté le 29-01-2003 à 13:15:28
ddr555 a écrit : reste à savoir d'où proviennent les satelittes : |
Un peu des deux je penses
Sans doute une clampin de comete qui faisait du tourisme, et hop, attractée
Marsh Posté le 29-01-2003 à 13:15:30
Juju_zero a écrit : |
c sur elle même qu'elle tourne dans l'autre sens par rapport aux autres planètes
Marsh Posté le 29-01-2003 à 13:16:14
ddr555 a écrit : c sur elle même qu'elle tourne dans l'autre sens par rapport aux autres planètes |
okay ...
euh, z'avez un lien ou il est precisé que pluton tourne dans l'autre sens
Marsh Posté le 29-01-2003 à 13:16:55
Juju_zero a écrit : |
ça je sais pas par contre
Marsh Posté le 03-02-2003 à 17:26:19
Je ne sais pas qui a dit ça, mais toutes les planètes tournent dans le même sens (révolution) y compris pluton... Ceci est tou à fait normal puisque le système solaire était à la base un disque de poussières tournant sur lui même... Les grumeaux se sont rassmeblés, mais l'ensemble tourne toujours dans le même sens !
Venus tourne dans le sens inverse des autres sur elle même(rotation).
Marsh Posté le 04-02-2003 à 19:29:23
Ici vous pourrez télécharger un simulateur spatial simple et puissant qui vous permettra de vous balader dans la galaxie ou notre système solaire, et de jeter un oeil sur les orbites au passage
http://www.shatters.net/celestia/
Marsh Posté le 28-01-2003 à 09:59:13
Les orbites des différentes planêtes sont-elle alignée avec exactitude ? Ou est-ce une simple représentation courante du système solaire ?
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La différence entre l'élection de modérateur et l'élection d'homme politique est que dans le premier cas, en plus de la cabine, on est assis, le froc sur le cheville et il y a une chasse :heink: