Adieu liberté d'expression et bonjour désinformation ! - Société - Discussions
Marsh Posté le 05-11-2003 à 22:47:59
Y'a moyen d'avoir les paroles en question histoire qu'on puisse en savoir plus?
Marsh Posté le 05-11-2003 à 22:48:47
pas écouté ni lu, mais entendu le gars même de sniper dire "ouaiiis mais j'étais jeune quand j'ai écrit ça et j'avais tjrs des embrouilels avec les flics, jl'e dirais pas de la même façon aujourd'hui". ça veut bien dire que le sens est celui reproché.
Marsh Posté le 05-11-2003 à 22:50:55
meggido a écrit : Y'a moyen d'avoir les paroles en question histoire qu'on puisse en savoir plus? |
+1 !
Marsh Posté le 05-11-2003 à 22:56:01
C'est ça les parôles ???
Citation : S'établir dans une contrée, en devenir résident, |
Marsh Posté le 05-11-2003 à 22:56:07
Citation : Sniper |
Marsh Posté le 05-11-2003 à 22:57:18
un petit apercu.
Ces textes sont parfaitement scandaleux", a déclaré le ministre de l'Intérieur lors de la séance de questions au gouvernement à l'Assemblée nationale. "La démocratie, c'est le droit de parler, de créer, de dire ce que l'on pense, ce n'est pas le droit d'injurier, de bafouer et d'humilier.
"La démocratie doit protéger ceux qui sont injuriés. Je déposerai donc plainte contre des textes qui sont racistes et antisémites", a poursuivi Nicolas Sarkozy en réponse à une question de Nadine Morano, député UMP de Meurthe-et-Moselle, qui s'inquiétait de la tenue prochaine d'un concert du groupe Sniper dans la ville d'Ecrouves.
"Ça n'a rien à voir ni avec les jeunes, ni avec le rap", a poursuivi Nicolas Sarkozy. "La démocratie impose qu'on respecte des règles. Ceux qui ne les respecteront pas auront à rendre compte devant la justice de notre pays."
Un concert du groupe Sniper est prévu le 7 novembre dans la discothèque d'Ecrouves (Meurthe-et-Moselle). Les habitants de cette ville de 4.300 habitants en ont été avertis par des tracts déposés dans les boîtes aux lettres.
"Dès que le premier tract a été découvert, j'ai prévenu, d'une part, la sous-préfecture et, d'autre part, la commissariat de police", a déclaré à Reuters le maire d'Ecouvres, Jean Voltz, précisant que le concert n'avait pas reçu l'aval des autorités.
Le tract annonçant le concert de Sniper comportait des extraits de chansons "plus révoltants que tendancieux", a estimé Jean Voltz.
Une chanson du premier album de Sniper, "Du rire aux larmes", sorti en janvier 2001 et vendu depuis à plus de 250.000 exemplaires, dit:
"Pour mission exterminer les ministres et les fachos (...) La France est une garce et on s'est fait trahir (...) Des rondes de flics toujours là pour nous pourrir la vie/Attendent de te serrer tout seul et te font voir du pays (...) "Frères, je lance un appel, on est là pour tout niquer/Leur laisser des traces et des séquelles avant de crever".
Originaires de Deuil-la-Barre (Val-d'Oise) les quatre garçons de Sniper ont sorti en mai un deuxième album, "Gravé dans la Roche", qui s'est depuis vendu à plus de 265.000 exemplaires, selon leur maison de disques Warner Music France.
Une chanson de cet album, "Jeteurs de pierre", fustige la politique israélienne au Proche-Orient.
"Jeteurs de pierres, le monde sait qu'ton pays est en guerre/Pas d'aide humanitaire, vu qu'les colons te volent tes terres", chante le groupe.
Marsh Posté le 05-11-2003 à 22:58:16
Citation : S'établir dans une contrée, en devenir résident, se l'approprier et y expulser ses habitants |
Marsh Posté le 05-11-2003 à 22:59:33
bonne initiative de sarko
Marsh Posté le 05-11-2003 à 22:59:56
bon ca va ! je l'ai eu partout, en MP et +sieurs fosi dans ce topic
Marsh Posté le 05-11-2003 à 23:05:16
Miles_Christi a écrit : bonne initiative de sarko |
oui, il ne faut pas confondre liberté d expression et liberté d incitation a la haine et a la violence...
Marsh Posté le 05-11-2003 à 23:07:29
Zeltron a écrit : |
Au vu de l'intervention de la deputée a l'assemblée (qui a evoqué le sujet au cours d'une seance de question au gouvernement), c'etait clairement du telephoné.
A+,
Marsh Posté le 05-11-2003 à 23:16:26
Réécoutez ce qui disait Renaud dans les années 80, c'était au moins aussi violent et personne n'a jamais porté plainte...
J'écoute pas de rap mais ça me donne envie d'acheter l'album juste par protestation...
Est-il utile de préciser qu'il existe en France des groupes de Oï qui incitent à la haine raciale, ceux-là n'ont jamais eu de problèmes...
Marsh Posté le 05-11-2003 à 23:19:46
slyfennec a écrit : Réécoutez ce qui disait Renaud dans les années 80, c'était au moins aussi violent et personne n'a jamais porté plainte... |
et meme si c'était le cas? cela voudrait dire qu'il ne faut pas s'en plaindre maintenant?
Marsh Posté le 05-11-2003 à 23:22:41
Vous pouvez me dire ce que vous trouvez de choquant dans ce texte ???
Moi je le trouve on ne peut plus réaliste...
Et c'est sûrement ça qui dérange...
Marsh Posté le 05-11-2003 à 23:22:50
slyfennec a écrit : Réécoutez ce qui disait Renaud dans les années 80, c'était au moins aussi violent et personne n'a jamais porté plainte... |
Ah non là vraiment tu te gourres complètement
Renaud c'était ironique, moqueur, poétique.
Mais en aucun cas con et violent comme ces textes de décérébrés.
Comment peux-tu comparer ? ça n'a RIEN à voir.
Marsh Posté le 05-11-2003 à 23:23:24
slyfennec a écrit : Réécoutez ce qui disait Renaud dans les années 80, c'était au moins aussi violent et personne n'a jamais porté plainte... |
oui, mais on est plus dans les années 80. Bienvenu en 2003.Chazal au 20 h. Sarkozy à la culture.
Et Renaud qui est alcoolique...
Marsh Posté le 05-11-2003 à 23:23:26
slyfennec a écrit : Réécoutez ce qui disait Renaud dans les années 80, c'était au moins aussi violent et personne n'a jamais porté plainte... |
renaud au moins aussi violent.
c'est ton papy qui t'a raconté ça non ?
Marsh Posté le 05-11-2003 à 23:23:58
E-leKtro a écrit : oui, il ne faut pas confondre liberté d expression et liberté d incitation a la haine et a la violence... |
Vous confondez tout et en ce sens vous jouez tomber dans le piège de la désinformation. Je n'ai jamais cautionné l'incitation à la haine et à la violence, d'ailleurs je n'en parle même pas et je trouve justifié de la réprimer.
Ce qui me déplait fortement :
- c'est d'entendre parler d'antisémitisme alors qu'il n'en est rien
- de voir un premier ministre qui pour se mettre en avant va porter plainte pour des chansons qui sont sorties il y plusieurs mois voir plusieurs années ( quelle réactivité ! ). C'est de l'opportunisme électoral ni plus ni moins.
... As tu lu les paroles de "jeteurs de pierre" qui est la chanson incriminée et accusée d'antisémitisme, si oui j'aimerais bien que tu me dises quelles paroles sont antisémites? c'est un constat qui, excuse moi de t'ouvrir les yeux sur la vraie vie, n'est que la pure vérité !
Marsh Posté le 05-11-2003 à 23:25:56
Zeltron a écrit : |
Justification d'actes terroristes.
Marsh Posté le 05-11-2003 à 23:27:49
Raouf a écrit : |
J'ai du louper un couplet j'ai rien sur des F16 ou des hélicos tirant sur des civils
Je vais relire
Marsh Posté le 05-11-2003 à 23:28:56
philibear a écrit : |
Très drôle sauf que vu mon age, ben non...
J'écoutais Renaud avant que la France passe à gauche figures-toi...
Et je ne parle pas des béruriers noirs, bien plus trash encore !!
Tiens en voilà une de Renaud, si c'est pas du violent ça...
J'espère au moins que tu comprends les paroles
Où c'est qu'j'ai mis mon flingue ?
Paroles et Musique: Renaud Séchan 1980 "Marche à l'ombre"
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J' veux qu' mes chansons soient des caresses,
Ou bien des coups d' poings dans la gueule.
A qui qu' ce soit que je m'agresse,
J' veux vous remuer dans vos fauteuils.
Alors écoutez moi un peu,
Les pousse-mégots et les nez-d'b?ux,
Les ringards, les folkeux, les journaleux.
D'puis qu'y' a mon nom dans vos journaux,
qu'on voit ma tronche à la télé,
Où j' vends ma soupe empoisonnée,
Vous m'avez un peu trop gonflé.
J' suis pas chanteur pour mes copains,
Et j' peux être teigneux comme un chien.
J' déclare pas, avec Aragon,
Qu' le poète a toujours raison.
La femme est l'avenir des cons,
Et l'homme n'est l'avenir de rien.
Moi, mon av'nir est sur zinc
D'un bistrot des plus cradingues,
Mais bordel, où c'est qu' j'ai mis mon flingue ?
J' vais pas m' laisser emboucaner
Par les fachos, pas les gauchos,
tous ces pauvr' mecs endoctrinés
Qui foutent ma révolte au tombeau.
Tous ceux qui m' traitent de démago
Dans leur torchons qu' j' lirais jamais :
" Renaud, c'est mort, il est récupéré " ;
Tous ces p'tits bourgeois incurables
Qui parlent pas, qu'écrivent pas, qui bavent,
qui vivront vieux leur vie d' minables,
Ont tous dans la bouche un cadavre.
T't' façon, j' chante pas pour ces blaireaux,
Et j'ai pas dit mon dernier mot.
C'est sûr'ment pas un disque d'or,
Ou un Olympia à moi tout seul,
Qui me feront virer de bord,
Qui me feront fermer ma gueule.
Tant qu'y' aura d' al haine dans mes s'ringues,
Je ne chant'rai que pour les dingues,
Mais bordel, ! Où c'est qu' j'ai mis mon flingue ?
Y a pas qu' les mômes, dans la rue,
Qui m' collent au cul pour une photo,
Y a même des flics qui me saluent,
Qui veulent que j' signe dans leurs calots.
Moi j' crache dedans, et j' cris bien haut
Qu' le bleu marine me fait gerber,
Qu' j'aime pas l' travail, la justice et l'armée.
C'est pas demain qu'on m' verra marcher
avec les connards qui vont aux urnes,
Choisir celui qui les f'ra crever.
Moi, ces jours là, j' reste dans ma turne.
Rien à foutre de la lutte de crasse,
Tous les systèmes sont dégueulasses !
J' peux pas encaisser les drapeaux,
quoi que le noir soir le plus beau.
La marseillaise, même en reggae,
Ça m'a toujours fait dégueuler.
Les marches militaires, ça m' déglingue
Et votr' République, moi j' la tringle,
Mais bordel ! Où c'est qu' j'ai mis mon flingue ?
D'puis qu'on m'a tiré mon canif,
Un soir au métro Saint Michel,
J' fous plus les pieds dans une manif
Sans un nunchak' ou un cocktail
A Longwy comme à Saint Lazare,
Plus de slogans face aux flicards,
Mais des fusils, des pavés, des grenades !
Gueuler contre la répression
En défilant " Bastille-Nation "
Quand mes frangins crèvent en prison
Ça donne une bonne conscience aux cons,
Aux nez-d'b?ux et aux pousse-mégots
Qui foutent ma révolte au tombeau.
Si un jour j' me r'trouve par terre,
Sûr qu' ça s'ra d' la faute à Baader.
Si j' crève le nez dans le ruisseau,
Sûr qu' ça s'ra d' la faute à Bonnot.
Pour l'instant, ma gueule est sur le zinc
D'un bistrot des plus cradingues,
MAIS FAITES GAFFE !
J'AI MIS LA MAIN SUR MON FLINGUE !
Marsh Posté le 05-11-2003 à 23:30:41
Raouf a écrit : |
Encore une fois je ne vois pas le rapport avec l'antisémitisme !
Marsh Posté le 05-11-2003 à 23:31:05
mon dieu...
Marsh Posté le 05-11-2003 à 23:31:52
slyfennec a écrit : |
t'as pas compris. j'ai bien vu qu'on a le meme age (1969 pour ma gueule ), mais à l'époque déjà aussi, yavait que les vieux pour trouver ça violent.
Marsh Posté le 05-11-2003 à 23:32:46
Raouf a écrit : |
On n'a pas du écouter les mêmes albums alors...
Marsh Posté le 05-11-2003 à 23:33:00
sacrée Renaud !
pareil pour pas mal d'autres groupes.
allez , on a tous bien compris pourquoi tout d'un coup Sarko nous fait le coup de l'antisemitisme.
Marsh Posté le 05-11-2003 à 23:34:38
Zeltron a écrit : |
Quand bien meme ils n'y en auraient pas ( je n'ai malheureusement pas le temps de lire tous leurs textes ), il y a deja une bonne pelletée de propos injurieux et séditieux qui legitiment qu'on leur ferme la gueule.
Marsh Posté le 05-11-2003 à 23:35:45
Miles_Christi a écrit : |
T'as oublié la matraque dans le derrière et le botin sur la tête.
Marsh Posté le 05-11-2003 à 23:36:24
Miles_Christi a écrit : |
Et une balle ds la nuque en prime serait la bienvenue. A moins que de petits camps de "travail", avec des barbelés, à la limite...
Marsh Posté le 05-11-2003 à 23:36:51
Pareil: paroles dépassant (et de loin) certaines limites, mais surement pas celles de l'antisémitisme.
Marsh Posté le 05-11-2003 à 23:36:56
Miles_Christi a écrit : |
Je te rappelle qu'en France existe un organisme qui s'appelle le CSA dont c'est le rôle. Pourquoi Sarko réagit seulement maintenant alors que le CSA n'a rien dit au moment de la sortie du CD à ton avis ??? Ca s'appelle se médiatiser
Marsh Posté le 05-11-2003 à 23:38:07
Miles_Christi a écrit : |
vive les chansons polies ! charles trenet, mike brant, line Renaud...
Marsh Posté le 05-11-2003 à 23:38:25
Raouf a écrit : |
Marsh Posté le 05-11-2003 à 23:40:23
slyfennec a écrit : |
Mais je me branle que Sarko se fasse mousser avec ca, je constate juste que le sujet qu'il a pris pour le faire devait etre traité et solutionné...
Marsh Posté le 05-11-2003 à 23:40:24
Miles_Christi a écrit : |
Ca ne justifie pas le fait de les accuser à tort pour des choses qu'ils n'ont pas faites => c'est de la désinformation !
Marsh Posté le 05-11-2003 à 23:40:28
slyfennec a écrit : |
ça s'appelle se mediatiser le lendemain de la publication d'un sondage, qui a été interprété comme relevant l'antisemitisme supposé de l'Europe et de la france en particulier.
Marsh Posté le 05-11-2003 à 23:41:20
tertez a écrit : |
Marsh Posté le 05-11-2003 à 23:42:38
Encore une diversion ultra-médiatisée, peut être pour masquer le fiasco de sa politique (on en est pratiquement au niveau de Daniel Vaillant, les investissement chez Balenciaga en moins), ou tout simplement pour rassurer son électorat FN ?
Et chapeau bas aux rédac chef qui se font les relais complaisants de ces mascarades : entre le voile islamique, le string et les chansons de djeunz, les médias ont de vrais priorités éditoriales en France
Et dire qu'on critiquait Foxnews il y a 6 mois
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] h=&subcat=
Marsh Posté le 05-11-2003 à 22:34:33
Sarkozy me semble avoir dépassé les limites du tolérable :
http://fr.news.yahoo.com/031105/214/3hfx9.html
Etant donné que je possède l'album cité et notamment la chanson incriminée ( jeteurs de pierre ) je pense pouvoir dire que cette chanson est aux antipodes de ce que notre cher Ministre de l'Intérieur souhiaterais nous faire croire ( les paroles ne sont pas du tout antisémites quand elles sont remises dans leur contexte).
Je précise que je ne suis pas un fan de rap loin de là (on m'a offert ce CD ) et que je penche plutôt à droite en générale.
Mais lorsqu'une grosse légume à la tête du pays se permet de colporter l'amalgame (rap = violence) pour se faire mousser je dis stop ! Je sais maintenant ce qu'il me reste à faire lors des prochaines régionales.