L'avenir de la France dans l'Europe et dans le monde.

L'avenir de la France dans l'Europe et dans le monde. - Société - Discussions

Marsh Posté le 22-04-2005 à 23:24:36    

Voila une question que je me posais depuis longtemps.
Pour vous quel doit être l'avenir de la France?
 

  • Dans l'Europe
  • Dans le monde
  • Avec l'immigration
  • Avec son modèle républicain
  • Avec son modèle économique


etc...
Pour vous ou va la France?
Vers un communautarisme anglo-saxon ou alors vers une république réaffirmé?
 
Vers le libéralisme ou vers la social-démocratie?
 
Vers plus d'immigration ou vers la fermeture des frontières?
 
Vers une France indépendante et souveraine, ou vers une France région d'Europe? (Europe fédérale).
 
Bref comment voyez vous le futur de la France?


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C'est une constitution et non un traité et c'est Olivier Duhamel qui le dit!
Reply

Marsh Posté le 22-04-2005 à 23:24:36   

Reply

Marsh Posté le 22-04-2005 à 23:35:41    

Citation :

C'est une constitution et non un traité et c'est Olivier Duhamel qui le dit!  


c'est un traité, mon prof de droit constit n'est pas d'accord avec duhamel...
 
sinon pour les choix que tu propose y'en a aucun qui me convien, c'est normal ??

Reply

Marsh Posté le 22-04-2005 à 23:46:33    

je ne sais pas.. deja que je ne comprends pas tout les mots dans le sondage.
 
la question ressemble a :
 
d'ou venons nous ?
qui sommes nous?
ou sommes nous ?
et ou allons nous ?
 
 :o  


---------------
2009 c'est  la fin du monde[008d71] phoenixjpforum [/#008d71] [/g] :) [g] [#008d71] [url=http://www.phoenixjp.net/n
Reply

Marsh Posté le 23-04-2005 à 00:22:03    

Je voudrais bien d'une France souveraine, libérale et républicaine.
Pour les immigrés on risque d'en avoir besoin (manque de main d'oeuvre)
 
Malheureusement on se dirige vers l'Europe fédérale mais le libéralisme reste par contre.


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Les allemands attaqueront sans doute encore. Que chacun travaille et veille pour obtenir le même succès qu'hier... Courage, on les aura!
Reply

Marsh Posté le 23-04-2005 à 00:39:30    

on est devant plusieurs choix:
soit on reaffirme fortement l'ideal republicain
soit on passe a une politique de vendus a la rosbeef stayle.
 
et pour l'immigration soit on fait une vraie politique nataliste, soit on fait venir du creve la faim pour monter des murs.
 
enfin bref faut savoir c'qu'on veut...


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El predicator du topic foot
Reply

Marsh Posté le 23-04-2005 à 01:24:49    

On peut imaginer une sorte de contrat temporaire.
Il reste quelque année en France pour travailler puis il retourne dans leur pays.


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Les allemands attaqueront sans doute encore. Que chacun travaille et veille pour obtenir le même succès qu'hier... Courage, on les aura!
Reply

Marsh Posté le 23-04-2005 à 02:44:38    

Je pense que l'on se dirige vers une france liberale et integrée dans une etat europeen federal avec une forte immigration obligatoirement en hausse si l'on ne veut pas avoir un continent heu... senile :o  
 
Ce que j'espere, c'est aussi un etat federal, mais + tourné  vers la social-democratie qui, soit promouvoie une immigration bien controlée et integrée, soit pratique une politique nataliste :)

Reply

Marsh Posté le 23-04-2005 à 03:33:36    

Comet a écrit :

Je pense que l'on se dirige vers une france liberale et integrée dans une etat europeen federal avec une forte immigration obligatoirement en hausse si l'on ne veut pas avoir un continent heu... senile :o

L'autre méthode consiste à éliminer les vieux. Je vote pour un "élagage" des vieilles branches  (vivement une bonne canicule :sol: )  

Reply

Marsh Posté le 23-04-2005 à 14:57:16    

oui a la decroissance maitrise  :love: et non a l'immigration :kaola:


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Méfiez vous ils feront de vous un idéaliste comme eux. Eux ils sont vraiment dangereux  se sont des escrocs en puissance.(the touch of evil)
Reply

Marsh Posté le 23-04-2005 à 15:51:47    

jeanpierreforum a écrit :

oui a la decroissance maitrise  :love: et non a l'immigration :kaola:


 
[:marilyn-]
 
L'avenir de la France?  
 
Ben pouvoir donné par le haut à Bruxelles
Quelques miettes par le bas aux régions et départements
Par les deux côtés, aux multinationales et aux banquiers
 
Bref démocratie fortement menacée
Et promotion d'une société ultra-individualiste (moyen: pani et circenses saupoudré de "sécuritarisme", but: divide et impera oeuf corse)
L'avenir est gai c'est supaÿr [:chrisbk]

Reply

Marsh Posté le 23-04-2005 à 15:51:47   

Reply

Marsh Posté le 23-04-2005 à 17:33:27    

Hitmoon a écrit :

Citation :

C'est une constitution et non un traité et c'est Olivier Duhamel qui le dit!  


c'est un traité, mon prof de droit constit n'est pas d'accord avec duhamel...
 
sinon pour les choix que tu propose y'en a aucun qui me convien, c'est normal ??


 
Bah tu aurais voulu parler de quoi?
De la place de la France dans l'univers?  :??:  


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C'est une constitution et non un traité et c'est Olivier Duhamel qui le dit!
Reply

Marsh Posté le 23-04-2005 à 17:34:16    

panchopa a écrit :

L'autre méthode consiste à éliminer les vieux. Je vote pour un "élagage" des vieilles branches  (vivement une bonne canicule :sol: )


Trop radical :o  
 
 [:paletot]

Reply

Marsh Posté le 23-04-2005 à 17:56:40    

Voté 2.

Reply

Marsh Posté le 23-04-2005 à 18:18:00    

La France aura l'avenir que son peuple choisira de lui donner, et ce n'est surement pas, malheureusement, celui que j'aimerais qu'elle ait.

Reply

Marsh Posté le 23-04-2005 à 18:32:42    

Sondage à la noix, on pourra en tirer aucune conclusion :sarcastic:  
Mais le topic peut être intéressant

Reply

Marsh Posté le 23-04-2005 à 18:55:02    

popovski a écrit :

[:marilyn-]
 
L'avenir de la France?  
 
Ben pouvoir donné par le haut à Bruxelles
Quelques miettes par le bas aux régions et départements
Par les deux côtés, aux multinationales et aux banquiers
 
Bref démocratie fortement menacée
Et promotion d'une société ultra-individualiste (moyen: pani et circenses saupoudré de "sécuritarisme", but: divide et impera oeuf corse)
L'avenir est gai c'est supaÿr [:chrisbk]


[:alana21]
 


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Méfiez vous ils feront de vous un idéaliste comme eux. Eux ils sont vraiment dangereux  se sont des escrocs en puissance.(the touch of evil)
Reply

Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:00:47    

ce que j'espere
 
France région d'Europe (Europe fédérale)
France tourné vers la social-démocratie
France républicaine à 100%
France avec plus d'immigration
 
 
 
ce qui va arriver : l'inverse


Message édité par Magicpanda le 23-04-2005 à 19:01:00

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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
Reply

Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:05:19    

Question: quest-ce qu'une "France républicaine à 100%" ?
 
Les chouans menacent? On attend un putsch bonapartiste ?

Reply

Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:14:08    

Magicpanda a écrit :

ce que j'espere
 
France région d'Europe (Europe fédérale)
France tourné vers la social-démocratie
France républicaine à 100%
France avec plus d'immigration
 
 
 
ce qui va arriver : l'inverse


 
:/ oué une france bien croyante quoi ...
 
les 3 premiers oki

Reply

Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:15:58    


 :??:  :??: lien?


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
Reply

Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:16:31    

p47alto1 a écrit :

Question: quest-ce qu'une "France républicaine à 100%" ?
 
Les chouans menacent? On attend un putsch bonapartiste ?


 
 
pas de transigeance vis à vis de la laicité/communautarisme


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
Reply

Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:18:11    


 
Bien c'est simple l'immigration vient du sud, c'est rarement des norvégiens qui viennent ... plus tu vas au sud ( en commençant par l'espagne) , plus on gonfle avec dieu et les cultes, donc lien béton
 
 
 
EDIT : Donc tu désires indirectement une société très imprégnée par les cultes, c'est déjà le bordel maintenant alors j'imagine amplifié


Message édité par Profil supprimé le 23-04-2005 à 19:19:37
Reply

Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:20:30    


 
 
pas d'accord , c'est une vision néo fn de dire : les marocains , sénégalais et indiens  sont plus croyants que nous autre gens raisonnables qui savons là où est le souverain bien


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
Reply

Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:23:08    

Magicpanda a écrit :

pas de transigeance vis à vis de la laicité/communautarisme


La république serait donc synonyme d'intransigeance? Il me semblait -mais je dois être bien naïf- que la république était un terme technique désignant un état dans lequel le peuple exerce la souveraineté par l'intermédiaire de représentants élus.

Reply

Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:24:39    

p47alto1 a écrit :

La république serait donc synonyme d'intransigeance? Il me semblait -mais je dois être bien naïf- que la république était un terme technique désignant un état dans lequel le peuple exerce la souveraineté par l'intermédiaire de représentants élus.


 
 
ca c'est la démocratie , faut pas confondre
 
le royaume uni est une démocratie mais pas une république
 
quand on parle de France républicaine , on parle de modèle social et politique républicain
 
le droit à la différence ne doit pas mener à la différence des droits


Message édité par Magicpanda le 23-04-2005 à 19:25:19

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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
Reply

Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:26:37    

Magicpanda a écrit :

pas d'accord , c'est une vision néo fn de dire : les marocains , sénégalais et indiens  sont plus croyants que nous autre gens raisonnables qui savons là où est le souverain bien


 
 
 :pt1cable:  argh ... et c'est reparti :  religion / couleur de peau /  racisme
 
 
:/ on est pas dans la mouise ...
 
 
non y'a du stock de croyants chez nous , mais le fait est que plus tu descends plus le chiffre s'approche des 100% j'en ai rien a branler de la couleur de peau mais de ce que pense les gens là par contre ça me touche , je vais pas faire des courbettes à un trou de balle de croyant sous pretexte qu'il vient du sud...
 
 
 
tu serais pas alter mondialiste par hasard ?  :D


Message édité par Profil supprimé le 23-04-2005 à 19:27:23
Reply

Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:28:53    


 
 
il n'est pas question de faire des courbettes
 
mais dire "tu viens du sud, hum , tu dois etre croyant .. sort !!"
 
après ca donne la politique actuelle :  
" vous etes tchetchene ? vous demandez l'asile politique ? patientez un instant .. On va vous racompagner à Moscou avec un mot disant que vous avez essayer de quitter votre beau pays " ...


Message édité par Magicpanda le 23-04-2005 à 19:29:04

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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
Reply

Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:29:01    


 
Je vois pas le problème si on maintient la laïcité, qui permet à tout le monde de s'exprimer sans s'imposer.  [:spamafote]  

Reply

Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:31:15    

Magicpanda a écrit :

ca c'est la démocratie , faut pas confondre
 
le royaume uni est une démocratie mais pas une république
 
quand on parle de France républicaine , on parle de modèle social et politique républicain
 
le droit à la différence ne doit pas mener à la différence des droits


 
Je crains que tu ne te trompes. Techniquement, les pays de l'Est et l'URSS étaient des républiques. Les représentants étaient bien élus par le peuple, sous un régime de parti unique. Oserais-tu dire que c'étaient des démocraties?

Reply

Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:31:18    

Magicpanda a écrit :

il n'est pas question de faire des courbettes
 
mais dire "tu viens du sud, hum , tu dois etre croyant .. sort !!"
 
après ca donne la politique actuelle :  
" vous etes tchetchene ? vous demandez l'asile politique ? patientez un instant .. On va vous racompagner à Moscou avec un mot disant que vous avez essayer de quitter votre beau pays " ...


 
 
on va être clair les vannes on été assez ouverte et l'équilibre établie entre soutanne et barbe , maintenant les athées sont en sandwich alors je chie profond tout ceux qui veulent en rajouter une couche .... sous pretexte de tolérance ( mot favoris des religieux par la meme occasion)

Reply

Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:32:21    

timn-ber a écrit :

Je vois pas le problème si on maintient la laïcité, qui permet à tout le monde de s'exprimer sans s'imposer.  [:spamafote]


 
 
bein la laicité elle en a prit un coup depuis 6 mois , enfin je sais pas si tu regardes les informations mais justement ct ça le probleme ...
 
France 2 nous fait la démonstration qu'elle peut concurencer KTO


Message édité par Profil supprimé le 23-04-2005 à 19:32:39
Reply

Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:32:28    

p47alto1 a écrit :

Je crains que tu ne te trompes. Techniquement, les pays de l'Est et l'URSS étaient des républiques. Les représentants étaient bien élus par le peuple, sous un régime de parti unique. Oserais-tu dire que c'étaient des démocraties?


 
 
justement je suis en train de dire que republique et démocratie sont deux choses différentes qui ne vont pas forcément ensemble  [:totozzz]


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
Reply

Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:32:40    


 
Commence par arrêter de généraliser.
Je ne suis pas pris en sandwich.

Reply

Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:33:01    


 
 
immigration ne veut pas dire islam , point ( ou alors t'es lepeniste )


Message édité par Magicpanda le 23-04-2005 à 19:33:21

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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
Reply

Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:37:02    

Magicpanda a écrit :

immigration ne veut pas dire islam , point


 
 
bon je vais être tres clair avec tes raccourcis.
 
immigration + population visée à TRES GRANDE MAJORITE CROYANTE = DTC athée
 
si tu aimes tant la religion au lieu de vouloir bourré le derriere des autres avec tu n'as qu'à aller là bas en profiter et sincerement si tu me fais la promesse de pas revenir , je serais d'accord pour te payer un aller , et même jusqu'à Ryad ou Jérusalem t'as le choix.
 
là tu pourra tres bien vivre ta foi de tolérance vis à vis des religions sans en faire profiter les autres.
 
t'in aussi dangereux que l'opus dei ces mecs
 
 
 
 
EDIT : ça yé tu l'as balancé , n'aime pas la religion = Lepeniste .... vous saoulez les alters


Message édité par Profil supprimé le 23-04-2005 à 19:38:39
Reply

Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:38:47    


 
 
je ne suis pas pour le communautarisme athéiste , mais pour la laicité , les croyants de me genent pas  
c'est pas en disant "vivons entre athés" qu'on sera libres ; égaux et fraternels  :sleep:


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
Reply

Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:39:59    

Je ne pense pas que les arabes et les noirs sont plus croyant que les autres, d'ailleurs d'après les enquêtes il on a peu près le même nombre d'athée ou de non pratiquant que chez les autres..
Par contre ils sont plus traditionalistes, plus conservateur dans les questions de moeurs.
 
En ce qui concerne la république, magicpanda a répondu à ma place.
Je ne parlais pas du modèle politique, mais du modèle social, c'est à dire tout le monde est égaux, pas de communautarisme etc...
 
Personnellement je pense que ce modèle meurt petit à petit, l'état n'arrive pas à combattre le communautarisme.
Donc pour les années à venir je vois bien venir une France à l'anglo saxonne, une France communautariste.
 
Pour la laïcité je reste sceptique, on va sans doute adopter le principe de liberté religieuse.
La laicité va disparaitre par elle même.
 
Par contre je ne crois pas du tout en une France région d'Europe, la France c'est pas les USA, enfin ce fédéralisme européen va être très très limité.
On n’efface pas 2000 ans d'histoire d'un revers de main.
Mais on risque d'adopter le fédéralisme à la Joschka Fischer.


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C'est une constitution et non un traité et c'est Olivier Duhamel qui le dit!
Reply

Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:40:50    

Magicpanda a écrit :

je ne suis pas pour le communautarisme athéiste , mais pour la laicité , les croyants de me genent pas  
c'est pas en disant "vivons entre athés" qu'on sera libres ; égaux et fraternels  :sleep:


 
 
oué c'est sur que vivons entre athée tres minoritaire avec religions omniprésentes partout , les choses seront meilleurs ...
 
 
C'est navrant ...

Reply

Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:41:18    

Magicpanda a écrit :

justement je suis en train de dire que republique et démocratie sont deux choses différentes qui ne vont pas forcément ensemble  [:totozzz]


 
Donc j'avais raison en supposant que pour toi la république était synonyme d'intransigeance. Serais-tu en train de me dire que pour toi le côté républicain doit primer sur l'aspect démocratique? Je suis en droit de le penser, puisque tu sembles préférer le terme république à celui de démocratie[:totozzz]
 
En ce qui concerne la définition de la république, quelle serait la tienne?

Reply

Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:42:26    

Pixelman a écrit :

Je ne pense pas que les arabes et les noirs sont plus croyant que les autres.


 
 
mais bordeldedieu
 
 
LA COULEUR NE COMPTE PAS , UN BLACK VIVANT EN FRANCE DEPUIS 3 GENERATIONS AURA AUTANT DE CHANCE D ETRE ATHEE QU UN BLANC
 
c'est pas possible  
 
 

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Marsh Posté le    

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