L'avenir de la France dans l'Europe et dans le monde. - Société - Discussions
Marsh Posté le 22-04-2005 à 23:35:41
Citation : C'est une constitution et non un traité et c'est Olivier Duhamel qui le dit! |
c'est un traité, mon prof de droit constit n'est pas d'accord avec duhamel...
sinon pour les choix que tu propose y'en a aucun qui me convien, c'est normal ??
Marsh Posté le 22-04-2005 à 23:46:33
je ne sais pas.. deja que je ne comprends pas tout les mots dans le sondage.
la question ressemble a :
d'ou venons nous ?
qui sommes nous?
ou sommes nous ?
et ou allons nous ?
Marsh Posté le 23-04-2005 à 00:22:03
Je voudrais bien d'une France souveraine, libérale et républicaine.
Pour les immigrés on risque d'en avoir besoin (manque de main d'oeuvre)
Malheureusement on se dirige vers l'Europe fédérale mais le libéralisme reste par contre.
Marsh Posté le 23-04-2005 à 00:39:30
on est devant plusieurs choix:
soit on reaffirme fortement l'ideal republicain
soit on passe a une politique de vendus a la rosbeef stayle.
et pour l'immigration soit on fait une vraie politique nataliste, soit on fait venir du creve la faim pour monter des murs.
enfin bref faut savoir c'qu'on veut...
Marsh Posté le 23-04-2005 à 01:24:49
On peut imaginer une sorte de contrat temporaire.
Il reste quelque année en France pour travailler puis il retourne dans leur pays.
Marsh Posté le 23-04-2005 à 02:44:38
Je pense que l'on se dirige vers une france liberale et integrée dans une etat europeen federal avec une forte immigration obligatoirement en hausse si l'on ne veut pas avoir un continent heu... senile
Ce que j'espere, c'est aussi un etat federal, mais + tourné vers la social-democratie qui, soit promouvoie une immigration bien controlée et integrée, soit pratique une politique nataliste
Marsh Posté le 23-04-2005 à 03:33:36
Comet a écrit : Je pense que l'on se dirige vers une france liberale et integrée dans une etat europeen federal avec une forte immigration obligatoirement en hausse si l'on ne veut pas avoir un continent heu... senile |
L'autre méthode consiste à éliminer les vieux. Je vote pour un "élagage" des vieilles branches (vivement une bonne canicule )
Marsh Posté le 23-04-2005 à 14:57:16
oui a la decroissance maitrise et non a l'immigration
Marsh Posté le 23-04-2005 à 15:51:47
jeanpierreforum a écrit : oui a la decroissance maitrise et non a l'immigration |
L'avenir de la France?
Ben pouvoir donné par le haut à Bruxelles
Quelques miettes par le bas aux régions et départements
Par les deux côtés, aux multinationales et aux banquiers
Bref démocratie fortement menacée
Et promotion d'une société ultra-individualiste (moyen: pani et circenses saupoudré de "sécuritarisme", but: divide et impera oeuf corse)
L'avenir est gai c'est supaÿr
Marsh Posté le 23-04-2005 à 17:33:27
Hitmoon a écrit :
|
Bah tu aurais voulu parler de quoi?
De la place de la France dans l'univers?
Marsh Posté le 23-04-2005 à 17:34:16
panchopa a écrit : L'autre méthode consiste à éliminer les vieux. Je vote pour un "élagage" des vieilles branches (vivement une bonne canicule ) |
Trop radical
Marsh Posté le 23-04-2005 à 18:18:00
La France aura l'avenir que son peuple choisira de lui donner, et ce n'est surement pas, malheureusement, celui que j'aimerais qu'elle ait.
Marsh Posté le 23-04-2005 à 18:32:42
Sondage à la noix, on pourra en tirer aucune conclusion
Mais le topic peut être intéressant
Marsh Posté le 23-04-2005 à 18:55:02
popovski a écrit : |
Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:00:47
ce que j'espere
France région d'Europe (Europe fédérale)
France tourné vers la social-démocratie
France républicaine à 100%
France avec plus d'immigration
ce qui va arriver : l'inverse
Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:05:19
Question: quest-ce qu'une "France républicaine à 100%" ?
Les chouans menacent? On attend un putsch bonapartiste ?
Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:14:08
Magicpanda a écrit : ce que j'espere |
oué une france bien croyante quoi ...
les 3 premiers oki
Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:15:58
lien?
Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:16:31
p47alto1 a écrit : Question: quest-ce qu'une "France républicaine à 100%" ? |
pas de transigeance vis à vis de la laicité/communautarisme
Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:18:11
Magicpanda a écrit : lien? |
Bien c'est simple l'immigration vient du sud, c'est rarement des norvégiens qui viennent ... plus tu vas au sud ( en commençant par l'espagne) , plus on gonfle avec dieu et les cultes, donc lien béton
EDIT : Donc tu désires indirectement une société très imprégnée par les cultes, c'est déjà le bordel maintenant alors j'imagine amplifié
Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:20:30
pas d'accord , c'est une vision néo fn de dire : les marocains , sénégalais et indiens sont plus croyants que nous autre gens raisonnables qui savons là où est le souverain bien
Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:23:08
Magicpanda a écrit : pas de transigeance vis à vis de la laicité/communautarisme |
La république serait donc synonyme d'intransigeance? Il me semblait -mais je dois être bien naïf- que la république était un terme technique désignant un état dans lequel le peuple exerce la souveraineté par l'intermédiaire de représentants élus.
Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:24:39
p47alto1 a écrit : La république serait donc synonyme d'intransigeance? Il me semblait -mais je dois être bien naïf- que la république était un terme technique désignant un état dans lequel le peuple exerce la souveraineté par l'intermédiaire de représentants élus. |
ca c'est la démocratie , faut pas confondre
le royaume uni est une démocratie mais pas une république
quand on parle de France républicaine , on parle de modèle social et politique républicain
le droit à la différence ne doit pas mener à la différence des droits
Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:26:37
Magicpanda a écrit : pas d'accord , c'est une vision néo fn de dire : les marocains , sénégalais et indiens sont plus croyants que nous autre gens raisonnables qui savons là où est le souverain bien |
argh ... et c'est reparti : religion / couleur de peau / racisme
on est pas dans la mouise ...
non y'a du stock de croyants chez nous , mais le fait est que plus tu descends plus le chiffre s'approche des 100% j'en ai rien a branler de la couleur de peau mais de ce que pense les gens là par contre ça me touche , je vais pas faire des courbettes à un trou de balle de croyant sous pretexte qu'il vient du sud...
tu serais pas alter mondialiste par hasard ?
Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:28:53
il n'est pas question de faire des courbettes
mais dire "tu viens du sud, hum , tu dois etre croyant .. sort !!"
après ca donne la politique actuelle :
" vous etes tchetchene ? vous demandez l'asile politique ? patientez un instant .. On va vous racompagner à Moscou avec un mot disant que vous avez essayer de quitter votre beau pays " ...
Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:29:01
Je vois pas le problème si on maintient la laïcité, qui permet à tout le monde de s'exprimer sans s'imposer.
Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:31:15
Magicpanda a écrit : ca c'est la démocratie , faut pas confondre |
Je crains que tu ne te trompes. Techniquement, les pays de l'Est et l'URSS étaient des républiques. Les représentants étaient bien élus par le peuple, sous un régime de parti unique. Oserais-tu dire que c'étaient des démocraties?
Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:31:18
Magicpanda a écrit : il n'est pas question de faire des courbettes |
on va être clair les vannes on été assez ouverte et l'équilibre établie entre soutanne et barbe , maintenant les athées sont en sandwich alors je chie profond tout ceux qui veulent en rajouter une couche .... sous pretexte de tolérance ( mot favoris des religieux par la meme occasion)
Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:32:21
timn-ber a écrit : Je vois pas le problème si on maintient la laïcité, qui permet à tout le monde de s'exprimer sans s'imposer. |
bein la laicité elle en a prit un coup depuis 6 mois , enfin je sais pas si tu regardes les informations mais justement ct ça le probleme ...
France 2 nous fait la démonstration qu'elle peut concurencer KTO
Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:32:28
p47alto1 a écrit : Je crains que tu ne te trompes. Techniquement, les pays de l'Est et l'URSS étaient des républiques. Les représentants étaient bien élus par le peuple, sous un régime de parti unique. Oserais-tu dire que c'étaient des démocraties? |
justement je suis en train de dire que republique et démocratie sont deux choses différentes qui ne vont pas forcément ensemble
Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:32:40
Commence par arrêter de généraliser.
Je ne suis pas pris en sandwich.
Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:33:01
immigration ne veut pas dire islam , point ( ou alors t'es lepeniste )
Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:37:02
Magicpanda a écrit : immigration ne veut pas dire islam , point |
bon je vais être tres clair avec tes raccourcis.
immigration + population visée à TRES GRANDE MAJORITE CROYANTE = DTC athée
si tu aimes tant la religion au lieu de vouloir bourré le derriere des autres avec tu n'as qu'à aller là bas en profiter et sincerement si tu me fais la promesse de pas revenir , je serais d'accord pour te payer un aller , et même jusqu'à Ryad ou Jérusalem t'as le choix.
là tu pourra tres bien vivre ta foi de tolérance vis à vis des religions sans en faire profiter les autres.
t'in aussi dangereux que l'opus dei ces mecs
EDIT : ça yé tu l'as balancé , n'aime pas la religion = Lepeniste .... vous saoulez les alters
Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:38:47
je ne suis pas pour le communautarisme athéiste , mais pour la laicité , les croyants de me genent pas
c'est pas en disant "vivons entre athés" qu'on sera libres ; égaux et fraternels
Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:39:59
Je ne pense pas que les arabes et les noirs sont plus croyant que les autres, d'ailleurs d'après les enquêtes il on a peu près le même nombre d'athée ou de non pratiquant que chez les autres..
Par contre ils sont plus traditionalistes, plus conservateur dans les questions de moeurs.
En ce qui concerne la république, magicpanda a répondu à ma place.
Je ne parlais pas du modèle politique, mais du modèle social, c'est à dire tout le monde est égaux, pas de communautarisme etc...
Personnellement je pense que ce modèle meurt petit à petit, l'état n'arrive pas à combattre le communautarisme.
Donc pour les années à venir je vois bien venir une France à l'anglo saxonne, une France communautariste.
Pour la laïcité je reste sceptique, on va sans doute adopter le principe de liberté religieuse.
La laicité va disparaitre par elle même.
Par contre je ne crois pas du tout en une France région d'Europe, la France c'est pas les USA, enfin ce fédéralisme européen va être très très limité.
On nefface pas 2000 ans d'histoire d'un revers de main.
Mais on risque d'adopter le fédéralisme à la Joschka Fischer.
Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:40:50
Magicpanda a écrit : je ne suis pas pour le communautarisme athéiste , mais pour la laicité , les croyants de me genent pas |
oué c'est sur que vivons entre athée tres minoritaire avec religions omniprésentes partout , les choses seront meilleurs ...
C'est navrant ...
Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:41:18
Magicpanda a écrit : justement je suis en train de dire que republique et démocratie sont deux choses différentes qui ne vont pas forcément ensemble |
Donc j'avais raison en supposant que pour toi la république était synonyme d'intransigeance. Serais-tu en train de me dire que pour toi le côté républicain doit primer sur l'aspect démocratique? Je suis en droit de le penser, puisque tu sembles préférer le terme république à celui de démocratie
En ce qui concerne la définition de la république, quelle serait la tienne?
Marsh Posté le 23-04-2005 à 19:42:26
Pixelman a écrit : Je ne pense pas que les arabes et les noirs sont plus croyant que les autres. |
mais bordeldedieu
LA COULEUR NE COMPTE PAS , UN BLACK VIVANT EN FRANCE DEPUIS 3 GENERATIONS AURA AUTANT DE CHANCE D ETRE ATHEE QU UN BLANC
c'est pas possible
Marsh Posté le 22-04-2005 à 23:24:36
Voila une question que je me posais depuis longtemps.
Pour vous quel doit être l'avenir de la France?
etc...
Pour vous ou va la France?
Vers un communautarisme anglo-saxon ou alors vers une république réaffirmé?
Vers le libéralisme ou vers la social-démocratie?
Vers plus d'immigration ou vers la fermeture des frontières?
Vers une France indépendante et souveraine, ou vers une France région d'Europe? (Europe fédérale).
Bref comment voyez vous le futur de la France?
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C'est une constitution et non un traité et c'est Olivier Duhamel qui le dit!