Voilà, j'avais envie de lancer un petit topic polémique.
 
En France sommes nous trop ou trop peu "entretenus" par l'aide sociale ?
 
Est-ce que vous touchez des aides ? Combien représentent ces aides sur votre revenu total ? Plus généralement que pensez vous du système social francais ?

je suis étudiant et j'ai touché la prime pour l'emploi l'an dernier parce que j'avais bossé l'équivalent de 5 mois en intérim, dont 4 mois de stage
 
2 000 boules quand même je crois, j'ai pas craché dessus mais ça m'a fait drôle
 
edit: j'ai un doute sur le nom de la prime maintenant

 
Bein ouais, ce dispositif est assez mal foutu. Mais il est très utile à ceux qui le touchent en général.

bah des sous, c'est toujours utile mais ça m'a fait bizarre de recevoir un courier des impots me disant que j'y avais droit alors que j'ai fait une déclaration uniquement pour pas que mes parents payent plus que d'hab

up

 
Concernant les handicapés en tous cas, les aides sont complêtement insuffisantes, et je ne parle même pas de aménagements publics qui sont dérisoires, et du manque de répression concernant les places réservées aux handicapés.  
 
Ah, et sinon, je touche 0? d'aide (j'habite pas en France de toutes manières et  je bosse), mais j'en ai marre qu'on accuse les gens à longueur de temps de trop profiter d'un système alors que les vrais profiteurs du système sont connus... Il suffit d'allumer son poste de TV de temps en temps...

 
Pourtant il ne produisent pas enormément de richesse. A priori on ne devrait pas les aider.

les handicapés, c'est un milieu que je connais bien pour avoir un p'tit frère autiste, il y a quand même qq aides mais c'est surtout l'entraide entre familles qui fait qu'on avance
 
vu qu'on a pas de gros problèmes de sous, je me dis que c'est pas plus mal mais j'imagien la galère pour les familles plus "justes"

ca empeche pas que certains profitent du systeme quand meme, celui qui nie en profite alors

 
Oui, mais la question, c'est de savoir si on s'en prend toujours "aux mêmes profiteurs" et jamais aux autres qui profittent 1000 fois plus...

bof je sais meme pas si on sen prend vraiment aux profiteurs ... que ce soit des personnes importantes ou non

 
Tu vois la solution comment ?

 
Ben en tous cas, le gouvernement actuel a réduit les allocs des chomeurs, veut transformer le rmi en rma avec travail au rabais quasi-obligatoire etc... etc...
 
Et quand j'entends les gens parler ici (et aussi dans la rue en France quand j'y retourne), je suis toujours surpris de constater que les gens s'en prennent  globalement aux chomeurs et rmistes 'profiteurs' et 'paresseux'... Je me dis que la propagande fonctionne bien en France...

ya pâs de solution justement

oui justement et c'est ceux qui profitaient pas qui vont se retrouver dans une merde pas possible les autres savent toujours comment faut pour profiter du systeme

Tout comme celle qui consiste à tjs poser les chomeurs en victimes. Y'a une juste vérité qui est entre les 2, certains profitent du système, d'autres font tout pour s'en sortir.

 
Ben à mon avis, 99% des chomeurs sont des victimes... Et je trouve injuste depunir 99% des chomeurs pour 1% peut être de profiteurs...  

RMI: c'est pas trop, ça suffit pas à donner envie de s'en contenter.
allocations chomage: c'est pas trop (bien inférieur au salaire), c'était pas trop long avant que le gouvernement ne change la loi, par contre l'ANPE manque d'efficacité pour donner du travail aux chomeurs et c'est ça qui coute cher.
j'ai vu récemment qu'un pays nordique (suède peut-être, je sais plus), avait beaucoup + d'employés à l'équivalent de l'anpe que ce qu'on a en france, ils proposent systématiquement du boulot aux chomeurs, et baissent les allocations à chaque refus. résultat, ils arrivent à avoir des allocations qui permettent de bien vivre et un taux de chomage bien + faible que chez nous.
pour les aides aux handicapés je connais pas trop donc je peux pas me prononcer.
en france, quand j'ai signé un PARE (juste avant que ça devienne la seule formule d'allocation), l'ANPE m'a dit ça: "le pare garantit une allocation non-dégressive, en échange de quoi on doit surveiller de près votre recherche d'emploi. Mais on manque de personnel donc c'est bidon, on se revoit dans 6 mois".
Là-dessus on peut accuser autant le gouvernement précédent qui a créé le PARE sans se donner les moyens de le rendre efficace, que le gouvernement actuel qui a préféré réduire les allocations que corriger les erreurs du gouvernement jospin.

 
En même temps tu demandes aux chômeurs de signer un PARE et l'administration ne remplit pas sa part du contrat

Justement c'est ton avis, et c'est pas le mien, ni la vérité absolue
En plus après le problème est local : à Marseille énormément de gens ont le sentiment que le système actuel profite aux feignants et aux paresseux. Il y a en effet bcp de familles ou ils sont tous au chomage et reçoivent des aides considérables. Résultat quand toi tu es leur voisin, que tu bosses environ 70H/semaine pour gagner autant qu'eux, t'as à juste titre un léger sentiment de dégout (je raconte ça car c'est l'exemple de mes beaux parents).
Et cela a ensuite des effets sur les bureaux de vote

 
et si tu rajoutes en plus le bruit et l'odeur !

 
Ben oui, c'est un "sentiment"...

 
Comment tu le sais ? Tu as accès à leur compte en banque ? Qu'est-ce qui te dit qu'ils n'ont pas hérité, ou encore que les enfants ne dealent pas de la drogue ? Comment tu sais d'où proviennent tel ou tel revenu ??
 

 
Ben pourquoi tes beaux-parents n'arrêtent pas de travailler pour "profiter" ?
 

Parce qu'ils sont commerçants et n'auraient que dalle comme aide.

C'est exactement ce à quoi j'ai pensé en lisant ce post

 
Ah ? Et les autres ? Ils sont quoi ? Enfin, ils étaient quoi avant d'être au chomage ?

c'est tout le problème: jusqu'à y'a quelques mois le PARE garantissait une allocation permettant de vivre dignement pendant un temps suffisant, en échange d'une recherche d'emploi efficace.
du fait que le dernier élément a été oublié, beaucoup ont considéré (à tord ou à raison selon les cas) les chomeurs comme des assistés qui n'avaient pas besoin de chercher à bosser.
au lieu de se démerder pour les aider et les inciter à trouver du travail, raffarin a préféré leur donner le choix: trouve toi-même un tavail (même un boulot de merde) ou crève.
Et pourtant, c'est pas la seule solution efficace.

Que veux tu c'est le sentiment, c'est pas en sortant ce genre de réflexions que tu fais avancer les choses et explique les problémes.

J'en sais rien je donne juste un exemple, ce genre de situations est très répandue sur Marseille.

 
Ben pour le moment, tu ne fais qu'exprimer des "sentiments"... Pas l'ombre d'une preuve que les gens qui habitentà côté de chez tes beaux-parents profitent réellement du système et refusent de bosser par exemple... S'ils ont plus d'argent que tes beaux-parents, c'est comme ça... Si je te dis que j'ai hérité de plusieurs millions d'?, ça te choque pas ? Si ? Eh ben pourtant, je mérite sans doute bcp moins que tes beaux-parents.
 
C'est comme ça, le monde est injuste. Si vous pensez que le Pen, va résoudre ce genre de problèmes, vous vous fourrez le doigt dans l'oeil, et j'epère que c'est pas ta photo que tu as en thumb, parce que si c'est le cas, tu dégageras en même temps que tes voisins "profiteurs"...  

Bonjour les interprétations moisies, je tente juste d'expliquer pourquoi à Marseille et dans la région le FN fait un si gros score et bientot je vais être élu FN.
Toi non plus tu ne m'as en rien prouvé que 99% des chomeurs comme tu dis ne sont pas des profiteurs.

bon j'apporte ma pierre a l'édifice.
je suis chomeuse de longue durée (1 an et demi).
jai touché un an le chomage a 580 euros par mois.
j'ai profité car je n'ai pas chercher a travailler.
je ne touche plus le chomage depuis fin décembre, comme bcp.
je n'ai tjs pas de travail.
 
perso psychogiquement je me sens pas de travailler. c personnel. je suis pas une glandue. mais c tro dur pour moi d'affronter le monde du travail. j'ai pourtant un bac+5
 
je nen saurai dire si c trop ou trop peu , juste que certains en profitent bien ... des copines qui avaient leur  pere taxi touchaient la bourse alors qu'elles etaient pleins aux as et nous, 6 avec le pere ouvrier avec 10 000 f par mois et maman au foyer, on a jms rien eu ... cherchez l'erreur

 
Dans un pays comme la France qui se prétend démocratique, c'est pas aux accusés de démontrer qu'ils sont innocents, c'est à l'accusation de démontrer leur culpabilité....  

 
On parle en faits là, on est dans aucun procès, on parle de sentiments et de la réalité du terrain
Bref cela fait pas avancer le débat, comme bien souvent.

 
Tu viens de te lever avoue le

les profiteurs existent, personne ne peut le nier.
au lieu de débattre de leur proportion parmi ceux qui touchent des allocations, il vaudrait mieux discuter des manières de réduire cette proportion.
Et là, on verra qu'il y a d'autres solutions que la diminution systématique des alloction choisie par le gouvernement.

 
ben pour le moment tu accuses des gens sans aucune preuve de ce que tu avances... Montre les chiffres officiels des chomeurs "profiteurs" au moins...

Tout à fait d'accord  

Montre moi les chiffres des chomeurs non profiteurs puisque c'est toi qui me parle de 99%

 
nan nan, je me sui levée à 12h avec une migraine carabinée
mais sérieux ca veut dire koi que tu va etre élu FN ? parcequ'on est électeurs FN. ct de lhumour?