Tous unis pour un changement global: 15 oct on descend dans la rue - Société - Discussions
Marsh Posté le 14-10-2011 à 23:16:12
MrFreeze a écrit : |
Je ne comprends pas
"pour exprimer le ras le bol général et dire que nous voulons du changement." -> et les élections, ça ne sert pas à ça ?
Si les résultats ne vont pas dans ton sens, tu ne peux pas alors parler de ras le bol "général".
Marsh Posté le 14-10-2011 à 23:21:58
ShonGail a écrit : |
Marsh Posté le 14-10-2011 à 23:34:27
franchement et objectivement, il suffit quand meme d'etre riche pour pas subir la crise... je vois pas trop ou est le soucis :
- on est deja riche => pas de soucis
- on est pauvre => on taffe et on gagne de la thune
Marsh Posté le 14-10-2011 à 23:49:38
ShonGail a écrit : |
T'as voté pour qu'on puisse mettre un prix sur tout ce qui nous entoure? Pour l'exploitation? Pour la crise qui ne concerne toujours et encore que la meme categorie sociale? Pour leurs solutions qui se profitent qu'a leurs amis financiers?
Il y aurait énormément de chose a dire sur la façon dont le monde en se moment est dirigé, mais aucune sans s'indigner.Si tu trouves que la societe va dans la bonne direction alors tu peux rester chez toi, sinon tu éteins la tv et tu sors dans la rue pour leur rappeler ce que c'est la démocratie.
Marsh Posté le 14-10-2011 à 23:54:21
kriloner a écrit : franchement et objectivement, il suffit quand meme d'etre riche pour pas subir la crise... je vois pas trop ou est le soucis : |
Ta solution a la crise c'est que tout le monde devienne riche? et ils ne t'ont pas encore donné le prix Nobel d’économie
Bon c'est bien de troller mais demain vaut se bouger le cul.
Marsh Posté le 15-10-2011 à 08:56:50
MrFreeze a écrit : T'as voté pour qu'on puisse mettre un prix sur tout ce qui nous entoure? Pour l'exploitation? Pour la crise qui ne concerne toujours et encore que la meme categorie sociale? Pour leurs solutions qui se profitent qu'a leurs amis financiers? Il y aurait énormément de chose a dire sur la façon dont le monde en se moment est dirigé, mais aucune sans s'indigner.Si tu trouves que la societe va dans la bonne direction alors tu peux rester chez toi, sinon tu éteins la tv et tu sors dans la rue pour leur rappeler ce que c'est la démocratie. |
je ne comprends tjs pas.
Descendre dans la rue, sans débat, sans assurance du pluralisme, sans procédure de contrôle des votes, du secret de ces derniers, sans procédure de vérification de ces votes, etc.
C'est ça que tu veux faire passer pour une leçon de démocratie !?
Dis-moi, la démocratie ne s'arrêterait-elle pas à tes opinions ?
Lorsque son vote est trop peu partagé pour peser de manière démocratique, dans une société républicaine, on n'essaye pas de s'imposer de force dans la rue.
Marsh Posté le 15-10-2011 à 08:58:29
C'est parce que tu n'as pas du comprendre la démocratie.
Les autres ont le même pouvoir que toi. Aussi faut accepter que ses propres opinions ne s'imposent pas sur les leurs.
Et faut savoir s'accorder avec eux. Un peu de pragmatisme ne fait pas de mal.
Marsh Posté le 15-10-2011 à 09:19:07
Genre en 24 heures on peut organiser une manif mondiale...
Marsh Posté le 15-10-2011 à 09:21:55
Genre il n'y a pas de demi finale de rugby.
Marsh Posté le 15-10-2011 à 11:55:01
Ce matin je suis descendu dans la rue pour acheter une baguette, ça compte ?
Marsh Posté le 15-10-2011 à 12:09:57
kriloner a écrit : - on est pauvre => on taffe et on gagne de la thune |
Postulat de départ : Les riches veulent être encore plus riche
-> faut augmenter les prix de vente : pas faisable
-> faut baisser le coût de fabrication -> on va voir ailleurs, au toujours moins cher*, quitte à baisser la qualité (tant que ce n'est pas flagrant, ils s'en foutent)
On va voir ailleurs, au toujours moins cher, donc on délocalise dans des pays où entre la main d'œuvre et le coût de transport, "on" se fait encore de la marge.
Résultat : ceux qui bossaient dans les pays où la main d'oeuvre est jugée "trop chère" sont virés, et n'ont plus de taf.
CQFD : les riches qui veulent être encore plus riche suppriment le taf des plus pauvres.
Et cela, pas besoin d'avoir un prix nobel pour le comprendre (je suis même généreux, si je le remportais pour ça, l'argent obtenu avec le prix je le filerais à la ligne contre le cancer du sein)
Sur ce, j'irais pas, j'ai piscine
* à remarquer que la tendance était de partir en Chine. Manque de pot les dirigeants chinois se sont rendus compte qu'ils se faisaient enfler d'une force incroyable par les entreprises étrangères, d'où l'augmentation de taxes d'exportation et la création massive d'entreprise locale utilisant les techniques "apprises" ( ) des entreprises étrangères.
La tendance actuelle est de partir en Inde. Pas de pot le niveau "d'intelligence" là-bas a augmenté significativement ces dernières années, notamment dans le domaine des hautes technologies et ça va pas tarder à faire comme en Chine très prochainement...
Qui sera le suivant ?
Marsh Posté le 15-10-2011 à 13:24:54
ShonGail a écrit : |
C'est la démocratie qui m'a pas compris.
Marsh Posté le 15-10-2011 à 16:34:31
MrFreeze a écrit : |
OK, mais pour proposer quoi?
Marsh Posté le 15-10-2011 à 16:36:32
Wunderlich a écrit : |
+1
C'est des manifs de cons ça. Si on va dans la rue pour rien revendiquer de spécifique, autant rester chez soi.
Marsh Posté le 15-10-2011 à 16:40:39
puis, on ne peut rien faire contre ce monde qui part à la dérive
Marsh Posté le 15-10-2011 à 19:07:59
Personne vous force a vous bouger le cul, continuez a regarder la tele et acheter vos iconneries,
Les arguments "Ca va rien changer" "la democratie on le defend pas dans la rue" c'est du deja entendu, j'ai autre chose a faire de ma journee qu'a expliquer l'interet du combat social et revendicatif. Mon post n'avait pour but que d'informer ce qui allait ce passer.
Sur ce j'y vais, continuez de bouffer votre pillule bleue, heureusement que certains ont fait le choix de prendre la rouge...
Marsh Posté le 15-10-2011 à 19:33:00
MrFreeze a écrit : Personne vous force a vous bouger le cul, continuez a regarder la tele et acheter vos iconneries, |
Ramène du coca.
Marsh Posté le 15-10-2011 à 21:24:41
Bon. ça a fait un flop "comme d'habitude" non ?
J'ai même pas vu 1 minute dessus aux journaux de France 2, France 3, canal +, M6 et bfmtv.
j'ai même appelé des collègues sur Paris pour savoir s'il y allait y avoir un truc, ils ont vaguement vu passer quelque chose mais genre 100-150 personnes
En fait il y en a eu plus de fait pour la manif contre le nucléaire (sans proposer au passage de réelles solutions) ou ... le sanglier qui a nagé 10km pour rejoindre une île
Spoiler : Putain si même les sangliers se barrent du continent, ça va vraiment mal |
Marsh Posté le 15-10-2011 à 23:51:04
Moi je m'en balance, je fais partie des 1%, j'ai pas besoin de travailler, et je passe mon temps a bouffer et glander sur le net, de voir tous ses sales pauvres dans la rue ca m'amuse. Tous ce qu'ils veulent c'est mon blé, mais, pourquoi je devrais leurs donner ?
Ils sont marrants... si ils etaient à ma place, jamais ils ne seraient dans la rue, c'est la vie.
Problem 99% ?
Marsh Posté le 16-10-2011 à 00:04:37
MrFreeze a écrit : Personne vous force a vous bouger le cul, continuez a regarder la tele et acheter vos iconneries, |
désolé mais moi ce genre de manif je le vois surtout comme une manière de brasser du vent. Je pense que des conseils concrets sur comment changer sa façon de vivre au quotidien pour faire changer les choses en profondeur seraient bien plus constructifs. Mais modifier ses habitudes de vie pour être en accord avec ses convictions ça demande une certaine implication voire des efforts, c'est autre chose que descendre dans la rue un beau jour et avoir tout oublié le lendemain.
Marsh Posté le 16-10-2011 à 07:53:46
cafenintendo a écrit : Ils sont marrants... si ils etaient à ma place, jamais ils ne seraient dans la rue, c'est la vie. |
Si tu veux on échange nos places ?
Marsh Posté le 16-10-2011 à 11:08:19
MrFreeze a écrit : Personne vous force a vous bouger le cul, continuez a regarder la tele et acheter vos iconneries, |
Mais voui mais voui. La révolution du vrai peuple, c'est pas du déjà entendu ça peut-être !?
Toit t'as tout compris au monde et nous on mate TF1 et on mange de Nutella secrètement dosé en psychotropes
Marsh Posté le 16-10-2011 à 13:06:07
Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen, aticle 35 : Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l'insurrection est pour le peuple, et pour chaque portion du peuple le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs.
maintenant si vous êtes pourris gâtés allez troller ailleurs merci
Édité par la modération : pas de vulgarité.
Marsh Posté le 16-10-2011 à 13:09:47
IMGaia a écrit : Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen, aticle 35 : Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l'insurrection est pour le peuple, et pour chaque portion du peuple le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs. maintenant si vous êtes des pourris gâtés allez troller ailleurs merci |
ben le peuple, c'est pas 100 ou 10000 péquins dans la rue.
Suis peut-être une tafiole mais je ne suis pas anti-démocrate comme toi
Marsh Posté le 16-10-2011 à 13:33:58
notre démocratie n'est plus qu'une mascarade où 70% des français ne vote plus par dégout. on ne va pas dans la rue pour faire un coups d'état mais pour la restaurer
Marsh Posté le 16-10-2011 à 13:56:05
IMGaia a écrit : notre démocratie n'est plus qu'une mascarade où 70% des français ne vote plus par dégout. on ne va pas dans la rue pour faire un coups d'état mais pour la restaurer |
bon les relans politiques ça va 2 minutes surtout vu le ton employé
Marsh Posté le 16-10-2011 à 14:10:58
v'la la gueule du topic des indignés, ça serait pas possible d'un faire un autre plus serieux et détaillé sur cette démarche
Marsh Posté le 16-10-2011 à 14:17:56
Je suis tout simplement indigné par ce topic pourri, oui
Marsh Posté le 16-10-2011 à 15:27:42
C-a-d
sinon voilà la Déclaration de l’occupation de Wall Street
Citation : Tant que nous nous rassemblons en solidarité pour exprimer un sentiment d’injustice de masse, nous ne devons pas perdre de vue ce qui nous a réunis. Nous écrivons pour que tous les gens qui se sentent lésés par les forces des entreprises du monde sachent que nous sommes vos alliés. |
Marsh Posté le 17-10-2011 à 01:07:26
ShonGail a écrit : |
bon on a compris ou tu te places sur l'echiquier, t'as deja 5 messages sur les 30 pour ne rien dire a part denigrer les idees des autres. Je vois pas ce qui te pousse a venir poster ici a part pourrir le topic.
Marsh Posté le 17-10-2011 à 10:41:13
MrFreeze a écrit : bon on a compris ou tu te places sur l'echiquier, t'as deja 5 messages sur les 30 pour ne rien dire a part denigrer les idees des autres. Je vois pas ce qui te pousse a venir poster ici a part pourrir le topic. |
Oui oui l'échiquier.
Je suis un ennemi de la révolution
Si toi pas d'accord, toi mon ennemi.
C'est le premier qui dit "t'es à droite" qu'a gagné.
C'est la lutte finaleuuu ...
Ca te fait pas trop mal au cerveau toute cette subtilité dans l'analyse ?
Je t'explique que nous sommes dans une démocratie et que la politique se décide dans les urnes.
Que ce n'est pas à quelques personnes de s'arroger le droit de parler au nom de tous.
Que si le parti qui représente ses idées ne dépasse pas quelques % durant les élections, faut s'en prendre qu'à soi-même et tenter d'amener les citoyens à ses idées plutôt que de les déclarer "ennemis" comme tu le fais dès que ça t'arrange.
Marsh Posté le 17-10-2011 à 12:38:37
ShonGail a écrit : |
C'est mignon, t'as l'air d'y croire encore
Marsh Posté le 17-10-2011 à 13:31:17
Ben c'est pas une question de croyance
Si demain, la majorité vote JL Mélenchon ou Bruno Gollnisch, alors ils seront présidents.
Après aucun des deux ne le sera. Leurs ouailles diront que faut aller dans la rue. Mais en fait cela aura été le jeu démocratique.
Marsh Posté le 17-10-2011 à 13:59:16
ça c'est la théorie.. dans la pratique si tu n'as pas de gros soutiens ni de finances et bien tu peux rêver pour être candidat et être élu
Marsh Posté le 17-10-2011 à 14:24:11
Non mais faut arrêter.
Mélenchon par exemple, tout le monde connait. Tu peux l'entendre causer à la télé, aller sur son site, participer à des réunions, t'inscrire à son parti, etc.
Il se présente à la présidentielle. Le seul vrai prérequis pour cela c'est d'avoir 500 signatures de maires. Tous les vrais partis les ont tjs eu (bcp de maires jouent le jeu de la démocratie et filent leurs signatures à des partis auxquels ils ne sont pas affiliés. Et là on cause de maires de pleins de petites bourgades, ie des citoyens lambda, pas des gros décideurs avec cigare libéral à la bouche).
Il aura un temps de parole décompté comme les autres candidats lors de la campagne.
Et quand je vais aller au bureau de vote, rien sauf moi ne va m'empêcher de prendre son bulletin et de le glisser dans l'enveloppe.
IDEM pour toi et tous les autres citoyens.
Marsh Posté le 17-10-2011 à 14:28:56
Maintenant,
regarde par exemple l'auteur du topic.
Peut-être vote t'il Mélenchon plutôt que Sarkozy. On peut le penser.
Il fait quoi pour me convaincre de ses idées ? hein ?
Me dire que je suis l'ennemi, qu'on m'a repéré sur l'échiquier politique, que je me satisfait, avec gros rire gras, du malheur, que je suis lobotomisé TF1, etc.
Tu crois que je vais voter pour des gars qui élus me colleraient au poteau d'exécution dès que j'oserai juste apporter un peu de subtilité à leurs discours ?
Dalque. Alors ils vont encore faire quelques %, puis crier qu'on les spolie du pouvoir et descendre dans la rue jouer les indignés.
Marsh Posté le 17-10-2011 à 16:52:35
A propos du mouvement des indignés, je répète ce que j'ai toujours répété: "Y'en a marre" n'est pas un projet un de société.
Marsh Posté le 14-10-2011 à 22:51:33
Y a pas qu'a Wall Street qu'on peut se les geler pour rappeler aux dirigeants et puissants ce que c'est la démocratie.
Manifesto serge:
Le 15 octobre – Tous ensemble pour un changement mondial
Le 15 octobre des gens du monde entier descendront dans les rues et sur les places. De l’Amérique à l’Asie, de l’Afrique à l’Europe, ces personnes se mobilisent pour réclamer leurs droits et exiger une vraie démocratie. Maintenant il est temps de nous réunir dans une protestation mondiale non-violente.
Le pouvoir en place travaille au profit de quelques-uns en ignorant aussi bien la volonté de la majorité que le prix humain et environnemental que nous payons. Cette situation intolérable doit cesser.
Unis d’une seule voix, nous allons faire savoir aux politiciens, et aux élites financières qu’ils servent, que c’est à nous, le peuple, de décider de notre avenir.
Nous ne sommes pas des marchandises entre leurs mains, ni entre celles des banquiers, qui ne nous représentent pas.
Le 15 octobre nous nous rencontrerons dans les rues afin d’initier le changement mondial que nous voulons. Nous allons manifester pacifiquement, débattre et nous organiser jusqu’à l’obtenir.
Il est temps de nous unir. Il est temps pour eux de nous écouter.
http://15october.net/fr/
Demain, 15 octobre, des manifestations de prévues un peu partout dans le monde pour exprimer le ras le bol général et dire que nous voulons du changement. Après le printemps arabe un été mondial ?
Est ce qu'on assiste au départ d'une véritable conscience mondiale, d'une volonté réelle de mobilisation et de changement?
Un dossier du courrier international: http://www.courrierinternational.c [...] s-les-pays
Je sais pas ce que vous faites demain mais moi j'ai bien l'intention de faire quelque chose de constructif !
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I have a bad feeling about this