Salut,

quand j'ai vu des femmes voilées aux champs elysées, je ne pensais pas en voir chez moi.

Et pourtant c'est le cas  

Edit : Photos enlevées : MERCI à Loreleï d'éviter de m'insulter en public comme elle a déjà fait avec ses acolytes du topic des trépanés du slip  

Edit lorelei : Oh qu'il est mignon

Moi ça me choque et j'y vois une volonté manifeste de montrer son appartenance à une culture et donc de promouvoir le communautarisme religieux ou non...

De la même manière, dans les quartiers juifs à Sarcelles, beaucoup portent la kipa...

Comment parler d'intégration sans le dénominateur commun qu'est la laïcité...????

Je pense que le communautarisme vaincra, les noirs avec les noirs, blancs avec les blancs, juif avec juif, arabe avec arabe..

et le droit à l'image ?  
 

 
blague nulle à part. Tu trouves que c'est une bonne ou une mauvaise chose ? Ton post est ambiguë.

Cai pour se protéger du froid.

 
J'aimerais comprendre comment il pourrait y avoir intégration à une vie sociale normale si dès le départ, on affiche sa culture, sa religion, ses idées par des vêtements, une attitude, des comportements ?

  on vacille entre le troll et le point Godwin  

qu'appelles-tu 'vie sociale normale' ?
pourquoi ne pas pouvoir se trimballer vétu librement ?
 
Ce sont des questions sur lesquelles on ne pourra jamais tous tomber d'accord. (regarde l'histoire du port du voile, tout ce qu'on a vu/lu dans les média)

Peu de gens iront socialiser avec burka woman version intégrale. Me dites pas que vous êtes open au point de penser qu'une femme habillée de la sorte est aussi libre, ouverte aux autres cultures et religions et au dialogue qu'une femme vêtue normalement...
 
Faut voir tout ce que ce déguisement implique, c'est pas juste une simple tenue vestimentaire "culturelle" (type boubou)

"Le silence punit l'insolence"
 
J'préfère me taire.

Le problème est que la forme la plus poussé du communautarisme est la guerre civil.
Cela fait des annés que les femmes musulmanes portent le voil et ce n'est pas une façon pour elles d'aficher leur religion.Juste de la respecter.Du min c'est mon avis.
Le voil cela ne me choque pas du tout, ce n'est qu'une question de culture.

Qu'est ce qui peut réunir des peuples issu de cultures différentes ?
 
La liberté de ne pas croire, de ne pas faire de prosélytisme religieux ou non, respecter la démocratie, être libre, ne pas enfreindre les lois de son pays, participer à la collectivité...
 
L'amalgame avec l'extrémisme est regrettable mais pourquoi demander aux autre de faire ce qu'on pourrait faire soi même, c'est à dire en pratiquant sa religion, sa foi, ces idées dans un cadre privé et non public aux yeux de tous...
 
On est libre de croire à ce que l'on veut mais pourquoi l'afficher ?

 
Modère tes propos, j'ai fait ce topic pour comprendre et avoir un débat serein...
 
Dommage hidetoShirra, mais à sans cesse voir une agression, du racisme...bientôt on ne pourra plus parler de rien du tout, c'est cela que tu souhaites ?

 
C'est quoi une femme vêtue normalement ?    

 
Non, mais tu es sérieux en plus?
ça se fait de prendre des gens en photo à leur insu pour les fustiger?

 
 
moiuai t'as ptet pas tort mais dans ce cas la , tu peux t'accrocher pour l'identifier .
c'est pas "un gens" , c'est une silhouette inidentifiable

Mec (ou meuf), t'as pas l'impression que déja dans tes premiers lignes (cf : "j'pensais jamais en voir chez moi, pourtant c'est l'cas   " ) on dirait qu'tu parles d'animaux sauvages voire un fléau ? Et en plus t'as des photos à l'appui genre "regardez la preuve !" Pitoyable, vraiment.
 
Bref je te laisse débattre sereinement.

c'est le principe qui est limite.
ça tend à discriminer d'emblée une population en particulier, ce que le titre de ton topic et so npremier post ne corroborent pas.    
 
Sinon, non, clairement, le communautarisme pour moi se base sur le "repli", un import des traditions de son pays ou de sa culture d'origine qui n'intègre que très peu les valeurs ou culture de l'endroit ou tu te trouves. à terme, ça peut provoquer des dissenssions fortes, même si on a un contre-exemple anglais où le communautarisme est assez fort, mais où ces populations ne sont pas considérées comme un risque potentiel

 
le but d'un debat c'est justement de discuter .
 
si on etait tous d'accord sur le port du voile et burka , il n'y aurait pas de debat
or ce n'est pas le cas , et a juste titre puisque le laic qui voit ca est dans son droit lorsqu'il se pose des questions .
 
et cette femme aussi est dans son droit d'en discuter.
 
Ici on ne doit pas faire semblant de croire que c'est la mode chez les musulman . non c'est une obligation . quest ce que cela veut dire ?  
pour ma part j'habite devant une mosquée,donc niveau tolerance, je me sens bien dans mes baskets.  
mais je n'ai jamais compris pourquoi les femmes restaient devant la porte en bas assise comme des clochards sur le trottoir (mais elles ne font pas la manche elles sont juste assises)  
 
pour bcp d'athées et cathos, le port de la burka = femme soumise = etre inferieure .  
mlais bien entendu nous n'avons pas le recul culturel pour comprendre, alors ce genre de debat existera tant que personne ne nous aura expliqué pourquoi ces femmes acceptent de vivre toute leur vie dans l'humilliation et la soumission .
 
 

 
les attentats de londres sont clairement la preuve de l'echec et du danger du communautarisme...  
 
le communautarisme ne devrait pas empecher de s'integrer , or c'est le cas .

T'as pas mis longtemps pour débarquer sur un sujet politico-polémique de droite toi  

 
non, mais sérieusement, vous ne voulez pas laisser tomber avec l'Islam et les musulmans au lieu de raconter des bêtises?

 
pour une pratiquante, c'est un fait. tu peux appeler au troll ou a l'ingerence de post ou tout ce que tu veux. c'est un fait . une obligation.

+1 Pour la Question

apres ça vient aussi des pressions du mari et de la famille non?

 
oui bien sur . tout a fait  
mais ce sont des pressions pour l'obliger a etre pratiquante . pas des pressions pour l'obliger a mettre un tissu sur la tete ...

 
la burka est obligatoire pour les musulmanes?
tu n'as pas un peu l'impression de te moquer du monde?
 
Non, sérieux les Antoine Sfeir de pacotille, ce serait pas mal de foutre la paix aux musulmans.

 
Et on a aussi le bel exemple des etats unis, ou dans certaines villes la communauté latino américaine est si forte qu'il vaut mieux savoir parler espagnol qu'anglais...Le communautarisme à l'extrême, peut, dans le pire des cas amener à la guerre civile, et à la sécession d'une partie d'un territoire uni.

je vis pas a neuilly moi comme susvisé j'habite en face d'une mosquée, je connais pas mal les gens dans mon quartier que j'appelle par leur prenom. peux tu m'expliquer les femmes sur le trottoir pendant 1heure pendant la preche le vendredi ?

ca n'empeche pas de se poser des questions .

mais si justement toi, la question tu n'es pas capable de discuter de ce genre de chose et que tu brandis immediatement le spectre du rascisme , intolerance et autre politiquement correct, tu peux retourner troller sur le tpc sarko , je crois qu'on ty attend .

et non , je ne leur fout pas la paix, car nous vivons ensemble . tous ensemble , et je suis farouchement opposé au communautarisme avec toutes les derives qu'il implique  

Il faut que tu revoyes ta définition de laïcité je crois.  

Va en face de la mosquée leur dire.

 
Attends:  lancer un topic sur le communautarisme en y mettant des photos volées d'une femme dans une burka, puis généraliser cette pratique à l'ensemble des musulmans, c'est quoi à ton avis?
l'expression de ta "laïcité"?

Il risque de se faire lapider parce que cai politiquement incorrect de demander des chôses pareiles.

T'as cru qu'on était a Bagdad ?  
J'te rassure, les musulmans de France sont plus ouverts au dialogue que vous avez l'air de le penser.

 
Oui surement mais l'effet de groupe toussa.

je ne suis pas en france ....

et tu sais pertinement que l'on peut difficilement discuter de ce genre de chose.
et c'est tout aussi valable avec les petits chanteurs a la croix de bois qui chantent jesus revient au centre ville . va essayer de discuter avec eux .

vous faites cash un mauvais proces dans ce topic , on parle de communautarisme , et le communautarisme ce n'est pas l'apanage des musulmans....

 
A Bagdad sous Saddam c'était laique ( un des elements de la doctrine du parti Baas ), ce n'est que maintenant que c'est devenu un territoire d'essai pour tout les djihadistes du monde entier  

 
La laîcité, ce n'est pas le droit à l'infférence ?
 
Où est-il stipulé qu'il est obligatoire afficher visuellement ses croyances ?
 
Si c'est le cas, c'est du prosélytisme manifeste il me semble, on ne montre pas sans avoir une idée derrrière...

Où est-il stipulé qu'il est interdit d'afficher visuellement ses croyances sur la place publique ?

 
Nulle part mais à quoi ça sert d'afficher son appartenance religieuse?

 
et bien je ne sais ps qu'en penser mais s'afficher de la sorte j'ai tendance a considerer que ca veut dire, je ne suis pas comme toi, je ne veux pas m'integrer et respecter les regles de ta societé, parcontre je veux bien en tirer tous les avantages.

Parce que c'est dans leur religion/coutume. C'est comme ça.