L'effet Godwin - Amusant
L'effet Godwin - Amusant - Société - Discussions
navré
Marsh Posté le 11-12-2004 à 23:34:18
vérifié plusieurs fois ici même
qui a parlé de Coriolis 
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Lexi lin gua @ traducteurs FR DE ES IT GB
Marsh Posté le 11-12-2004 à 23:35:50
Je connaissais pas et je trouve ca vraiment troublant tellement ca se vérifie.
Marsh Posté le 11-12-2004 à 23:37:40
de toute facon celui qui a ecrit ca ca devait etre un nazi
koi?
Marsh Posté le 11-12-2004 à 23:38:25
Reply
Marsh Posté le 11-12-2004 à 23:43:26
Une connerie ce truc.
Si on doit oublier le poids des arguments de dizaines de millions morts dans une discussion, autant rayer l'histoire de nos discussion, c'est la même chose.
Marsh Posté le 11-12-2004 à 23:44:36
Non j'ai toujours verifier cet "théorie"
notez les guillemets
Marsh Posté le 11-12-2004 à 23:45:33
Pour moi, les discussions s'arretent toujours aux insultes, mais ptet pas à des extrémités pareilles ![[:mlc]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/mlc.gif "[:mlc]")
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iteme.free.fr | Mon feedback
Marsh Posté le 11-12-2004 à 23:46:35
| ITM a écrit : Pour moi, les discussions s'arretent toujours aux insultes, mais ptet pas à des extrémités pareilles |
disons qu'il y a toujorus des allusion au fascisme (neo-fascisme) , intolérance exessive etc..
Marsh Posté le 11-12-2004 à 23:54:37
L'argument Godwin est aussi un bon moyen de déterminer si le contradicteur est un troll ou non...
Un troll demandera l'exclusion du détenteur de point Godwin... Un interlocuteur valable argumentera pour que le procédé soit abandonné... Eventuellemnt en y melant des sarcasmes... (mais pas seulement)
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"La démocratie c'est bien mais il faudrait que les gens soient pas cons..." © Alpacou aux Nouilles
Marsh Posté le 12-12-2004 à 00:15:41
| Hitmoon a écrit : y'a eu pire que hitler |
Tu penses à Lorie?
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"La démocratie c'est bien mais il faudrait que les gens soient pas cons..." © Alpacou aux Nouilles
Marsh Posté le 12-12-2004 à 00:17:51
ah non, j'y avais pas pensé, elle c'est la pire 
bon juste en dessous de lorie alors 
![[:kalimeroo]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/kalimeroo.gif "[:kalimeroo]")
Marsh Posté le 12-12-2004 à 00:34:01
| Hitmoon a écrit : ah non, j'y avais pas pensé, elle c'est la pire |
Britney Spears ? ![[:tinostar]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/tinostar.gif "[:tinostar]")
Marsh Posté le 12-12-2004 à 00:38:21
| duss@noob a écrit : Qu'as tu contre Lorie? |
Ben depuis que le topic Lorie a été clos je répands mon fiel sur cette grande artiste pour me consoler d'avoir perdu une belle tribune où assouvir mes bas instincts trollesques en défendant Lorie envers et contre tous...
Message édité par Tang le 12-12-2004 à 00:58:45
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"La démocratie c'est bien mais il faudrait que les gens soient pas cons..." © Alpacou aux Nouilles
Marsh Posté le 12-12-2004 à 00:43:32
| Tang a écrit : Ben depuis que le topic Lorie a été clos je répands mon fiel sur cette grande artiste pour me consoler d'avoir perdu une belle tribune où assouvir mes bas instincts nerdz en défendant Lorie envers et contre tous... |
Sauf que le topic n'est pas clos 
!!!!!!!!!!!!
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 6731-1.htm
Message édité par kalimeroo le 12-12-2004 à 00:54:27
Marsh Posté le 12-12-2004 à 01:00:40
Ah j'avais pas fait gaffe, j'ai redrapalisé d'urgence... 
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"La démocratie c'est bien mais il faudrait que les gens soient pas cons..." © Alpacou aux Nouilles
Marsh Posté le 12-12-2004 à 12:24:03
cette théorie est pertinente, je me suis fait piégé moi même par les excès du débat.
Quand on a atteint l'argument indépassable, comment aller plus loin ?
ça cache souvent le refus de la nuance (on se radicalise), la pauvreté de l'argumentaire, et un manque de connaissance, sur l'histoire, actualité, etc...ou au contraire une trop grande confiance dans le discours médiatique.
Message édité par eszterlu le 12-12-2004 à 12:24:53
Marsh Posté le 13-12-2004 à 10:22:07
Bah si j'en juge par le sujet sur l'Irak, ce fameux point Godwin fut souvent atteint et la discussion n'est pas morte pour autant, de nouveaux faits et de nouveaux intervenants ramène le débat sur les rails et pourtant... c'est un des pires sujets.
Marsh Posté le 13-12-2004 à 19:04:37
| Markesz a écrit : Bah si j'en juge par le sujet sur l'Irak, ce fameux point Godwin fut souvent atteint et la discussion n'est pas morte pour autant, de nouveaux faits et de nouveaux intervenants ramène le débat sur les rails et pourtant... c'est un des pires sujets. |
Clair, mais le point Godwin ne s'applique que lorsqu'il y a 2 intervenants. Au-dela, c'est different. 
Marsh Posté le 13-12-2004 à 19:30:54
| eszterlu a écrit : cette théorie est pertinente, je me suis fait piégé moi même par les excès du débat. |
Je pense que tu as bien explicité la situation
Une loi troublante tout de même ![[:ptitedeb]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/ptitedeb.gif "[:ptitedeb]")
Exemple là : http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 3-8810.htm Près de 9000 pages de topic Bla Bla... bref.
C'est comme la tartine de chocolat, elle tombe toujours du mauvais côté et on peut le calculer (cf. Un exos de MPSI que m'a fait voir un pote !)
Marsh Posté le 14-12-2004 à 00:57:05
Le point Godwin est quelque chose de très connu sur tout les forums et usergroups...
Par contre, le point Godwin ne s'applique pas que lorsqu'il n'y a que 2 intervenants. D'ailleurs il n'y a pas d'application ou de non application. Le point Godwin peut être atteint à n'importe quel moment dans une discussion, cela ne dépend pas vraiment de sa longueur, mais de la passion dont elle est le sujet. Une discussion passionnée et immodérée atteindra très vite le point Godwin. La longueur n'est qu'une question de probabilité: Il est clair que dans une discussion longue ou tous les arguments ont été énoncé, c'est non plus la raison qui parle, mais la passion.
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Mon Flickr
Marsh Posté le 14-12-2004 à 02:44:09
N'importe quelle discussion qui s'alonge dans le temps a l'infini, rencontrera tous les sujets
Marsh Posté le 14-12-2004 à 08:58:30
| ptitedeb a écrit : |
Sauf à partir d'une chute de environ 1.20 je crois
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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
Marsh Posté le 14-12-2004 à 09:03:32
| nickman a écrit : N'importe quelle discussion qui s'alonge dans le temps a l'infini, rencontrera tous les sujets |
C'est pas tout à fait exact.
La probabilité qu'une discussion aborde un sujet quel qu'il soit tend vers 1 quand la durée de la discussion s'allonge à l'infini (aucune certitude, juste des probas).
Mais bon, c'était juste pour ajouter mon grain de sel.
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Dorénavant Mario_
Marsh Posté le 14-12-2004 à 12:22:43
| hokutomarsouin a écrit : Faux. Sur ce forum, y'a des discussions qui font plusieurs centaines de pages, et pourtant jusqu'à maintenant personne n'a encore abordé certains sujets passionnants comme le nettoyage des oreilles des dindons, ou encore le décodage du génome des babiroussas |
Et bien, des centaines de pages n'approchent pas l'infini et mathématiquement, ce que j'ai dit parle de probabilités et non de faits. ![[:spamafote]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/spamafote.gif "[:spamafote]")
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Dorénavant Mario_
Marsh Posté le 14-12-2004 à 12:23:51
faudrait que quelqu'un ajoute le point lelay dans wikipedia
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Le Tournoi : Résultats, Classements, Discussions . feed Rss IMDB
Marsh Posté le 14-12-2004 à 12:25:47
| nickman a écrit : N'importe quelle discussion qui s'alonge dans le temps a l'infini, rencontrera tous les sujets |
ca veux dire qu'il y a pour toi un nombre fini de sujets ? (etant donné que mes vagues notions me fon dire que l'infini ne peux atteindre l'infini)
et ben jsuis pas d'accord, foutrebleu !
Message édité par C@ssius le 14-12-2004 à 12:30:22
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Le Tournoi : Résultats, Classements, Discussions . feed Rss IMDB
Marsh Posté le 14-12-2004 à 12:40:33
stephen -> non le point godwin c'est quand une conversation qui n'a pas a voir avec le nazisme ou hitler devie sur ce sujet là. il n'est ^pas nécessaire de se faire traiter de nazi (c'est un point godwin ultime dans ce cas là)
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Le Tournoi : Résultats, Classements, Discussions . feed Rss IMDB
Marsh Posté le 14-12-2004 à 12:45:23
| Stephen a écrit : Le point Godwin s'atteint, il ne se gagne pas, ça ne s'accumule pas comme des petites croix sur la carlingue d'un Messerschmidt. |
Il faut lire le premier post jusqu'au bout ![[:mikala]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/mikala.gif "[:mikala]")
| Citation : L'expression point Godwin a, par extension, également pris un autre sens : un point Godwin est un point donné au participant qui aura permis de vérifier la loi de Godwin en venant mêler Hitler, le nazisme ou toute idéologie haineuse à une discussion dont ce n'est pas le sujet. |
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Vulnerant Omnes Ultima Necat
Marsh Posté le 14-12-2004 à 12:51:14
| Stephen a écrit : C'est bon je connais quoi |
C'est une terrible dérive à laquelle je m'oppose 
Encore une cause importante à défendre 
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Vulnerant Omnes Ultima Necat
Marsh Posté le 14-12-2004 à 13:05:52
Stephen a écrit :
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trop marrant en effet. et c'est où la partie on l'on parle de "traiter" un des membres de la discussion ?
cf le quote de Guillaume
Message édité par C@ssius le 14-12-2004 à 13:06:58
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Le Tournoi : Résultats, Classements, Discussions . feed Rss IMDB
Marsh Posté le 14-12-2004 à 13:11:49
| Stephen a écrit : Ca m'est arrivé IRL, en trois minutes (j'avais osé dire à une bigotte que je trouvais crétin de baptiser ses gosses par réflexe social alors qu'il devaient avoir le choix |
Il faut dire que si tu as utilisé ces mots-là, tu n'as pas commencé la conversation sous les meilleurs auspices
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J'ai un pseudo à numéro, et alors ? Des gens célèbres ont un pseudo à numéro, regarde Louis14 !
Marsh Posté le 14-12-2004 à 13:19:29
si, c'est un godwin si le sujet initial est la broderie sur calecon.
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Le Tournoi : Résultats, Classements, Discussions . feed Rss IMDB
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Marsh Posté le 11-12-2004 à 23:09:22
Bonjour !
Par harsard je suis tombé sur ça :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Godwin
La loi de Godwin fait partie du folklore Usenet. En 1990, Mike Godwin énonça la règle empirique suivante : « Plus une discussion s'allonge, plus la probabilité d'y trouver une comparaison avec les nazis ou avec Hitler s'approche de un » (original en anglais : As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one.).
Cette « loi » s'appuie sur l'hypothèse selon laquelle une discussion Usenet qui dure dans le temps amène peu à peu les esprits à s'échauffer et à remplacer les arguments par des insultes. Le nazisme étant souvent considéré comme la pire des idéologies (puisqu'il a mené au massacre de millions d'êtres humains et par exemple le communisme est plus complexe), toute comparaison avec un mouvement de ce genre est considérée comme le signe de l'échec de la discussion, du moins si le sujet de départ était très éloigné. On estime alors qu'il est temps de clore le débat, dont il ne sortira plus rien de pertinent, pour repartir sur des bases saines. On dit alors qu'on a atteint le point Godwin de la discussion.
L'expression point Godwin a, par extension, également pris un autre sens : un point Godwin est un point donné au participant qui aura permis de vérifier la loi de Godwin en venant mêler Hitler, le nazisme ou toute idéologie haineuse à une discussion dont ce n'est pas le sujet.
Dans le folklore Usenet, on considère que vérifier la loi de Godwin revient à « perdre » le débat. Cependant, certaines personnes considèrent que le fait de clore un débat en invoquant cette loi n'est qu'une façon de fuir la discussion avec ceux qui n'ont pas utilisé ce genre de comparaisons.
Je trouve cette théorie terriblement vraie
Frederick