On s'est clairement fouttu de nos gueules! [ Essence & Carburant ] - Société - Discussions
Marsh Posté le 08-02-2006 à 00:36:33
le titre du topic est quand meme assez poivreux, c'est perturbant
Marsh Posté le 08-02-2006 à 00:58:36
bitonio6 a écrit : Alors on se dit que ça ne doit pas être facile pour les compagnies pétrolière... |
Y a que toi qui a été assez naïf pour penser ça
Marsh Posté le 08-02-2006 à 01:03:24
Ben pourquoi
Si on se dit que le baril de pétrole est plus cher, donc on se dit qu'au final tout va coûter plus
hors là, c'est eux qui se sont gentillement fait pêter les prix pour sortir des bénéfs insupportables!
Marsh Posté le 08-02-2006 à 01:07:01
bitonio6 a écrit : Si on se dit que le baril de pétrole est plus cher, donc on se dit qu'au final tout va coûter plus |
La matière première leur (=la compagnie pétrolière) coûte plus, ils répercutent au client et vendent plus cher, c'est tout.
Les prix sont pas fixes, les clients en ont de toute façon besoin (chauffage au fioul, carburant: on va pas s'arrêter de consommer comme ça), la concurrence limitée: rien ne vient empêcher cette hausse.
Marsh Posté le 08-02-2006 à 01:26:43
Mais selon toi, ces bénéfices viennent d'une hausse de la consommation, ou elle est juste due à la montée du prix du baril?
Marsh Posté le 08-02-2006 à 01:29:33
bitonio6 a écrit : Mais selon toi, ces bénéfices viennent d'une hausse de la consommation, ou elle est juste due à la montée du prix du baril? |
ben au deux..
L'émergence du marché chinois qui fait craindre à terme une pénurie dans l approvisionnement.
Regle simple de l offre et de la demande : le prix grimpe.
Tu ajoutes à cela l instabilité qui régne au moyen orient.
La compagnie petroliere , elle , elle s en fiche, elle conserve sa marge la fait même progresser et répercute les prix. Elle vend en plus de cela plus de barils.
L'etat touche plus d argent via les taxes tout le monde il est content
Et les vaches à lait ben elles payent
Marsh Posté le 08-02-2006 à 01:35:40
tu viens enfin de réaliser le foutage de gueule des compagnies pétrolières ?
et pire, le foutage de gueule des taxes de l'état, même si c'est sensé servir à amortir les variations du marché
bienvenue dans le monde réel
Marsh Posté le 08-02-2006 à 01:35:49
plutôt la situation au Moyen-Orient (Iran pas content, états instables) pour l'approvisionnement.
Mais le principal problème c'est le raffinage. Y a suffisamment de brut mais pas les raffineries en nombre suffisant ... Du coup le carburant/fioul/kéro est dur à obtenir et les prix grimpent. (voir après Katrina: les E-U avaient des réserves de brut pour des semaines/mois mais plus assez de raffineries. C'est malin de stocker du brut )
Les bénéfices sont d'ailleurs d'autant plus élevés puisque les compagnies n'ont pas investi suffisamment et donc pas déboursé en construction de raffinerie.
Après pourquoi elles ont pas investi, j'en sais rien. Avenir illisible, profits immédiats à faire?
Marsh Posté le 08-02-2006 à 02:10:55
J'aimerais quand même savoir comme les chînois font pour se payer de l'essence que nous, nous trouvons déjà extrèmement cher???
Est-ce qu'en chîne il n'y pas encore de taxe sur les carburants?
Marsh Posté le 08-02-2006 à 02:17:53
la marge nette des raffineurs est quasi fixe, plus le brut est cher plus il font de benef'.
Et puis le prix à la pompe c'est 90 % de taxes donc...
Marsh Posté le 08-02-2006 à 02:36:19
là on s'fout vraiment de nos gueules, c'est qu'ils existent moultes énergies possibles peu polluantes, pour les véhicules, par exemple et on nous oblige à acheter de l'essence et autres, tout ça pour une seule chose : toujours plus de profit, le fric..
Marsh Posté le 08-02-2006 à 02:53:11
french_Kiss a écrit : 90% serieux |
66 en fait
http://www.linternaute.com/auto/do [...] tion.shtml
Citation : Les taxes constituent l'un des éléments les plus importants du prix du litre (66 % pour l'essence et 56 % pour le gazole). Le Gazole est moins taxé car il est très souvent utilisé par les professionnels. |
Marsh Posté le 08-02-2006 à 02:57:21
oui, c'est là qu'on se rends compte qu'on se fait vraiment -***- avec l'essence comparé au grazout.
ca coute moins cher à produire bordel !!
Marsh Posté le 08-02-2006 à 02:58:18
spark a écrit : oui, c'est là qu'on se rends compte qu'on se fait vraiment -***- avec l'essence comparé au grazout. |
clair aux us le gazole était tjs plus cher
Marsh Posté le 08-02-2006 à 03:20:43
Non mais vous vous rendez compte quand même que nous parlons de 50 milliards d'euro pour seulement deux compagnies pétrolière?!
Vous imaginez tout ce que l'on pourrait faire pour la planète avec une somme pareille?!
Marsh Posté le 08-02-2006 à 03:23:33
50 milliards d'euros de bénéfice ?
c'est super la loi de l'offre et de la demande, mais j'ai comme l'impression qu'on se fout vraiment de notre gueule
c'est pas comme s'ils avaient du mal a joindre les 2 bouts et donc d'augmenter les prix...
Marsh Posté le 08-02-2006 à 05:53:57
bitonio6 a écrit : Non mais vous vous rendez compte quand même que nous parlons de 50 milliards d'euro pour seulement deux compagnies pétrolière?! |
Je crois que Total a battu des records aussi.
Mais j'ai pas les chiffres en tête.
Marsh Posté le 08-02-2006 à 09:07:22
on nous aurait menti
faut bien payer les actionnaires hein
rien de bien nouveau ca s'appel le capitalisme.
[edit]
sinon question HS: ils font quoi de 30Milliard de benefice???
Marsh Posté le 08-02-2006 à 09:12:01
Ah, réinstaurer une taxe sur les super bénéfices (valables pour la plupart des sociétés du CAC 40) Oui tiens, et pourquoi pas un impôts sur les société qui serait progressif ?
Et un litre d'essence à 10 euros (même si c'est encore insuffisant) ?
Marsh Posté le 08-02-2006 à 09:14:20
Citation : |
Marsh Posté le 08-02-2006 à 09:16:55
Setaio a écrit :
|
oui mais ca sert pas qu'a ca quand meme si
Marsh Posté le 08-02-2006 à 12:49:24
Je trouve qu'il devrait y avoir "AMENDE" sur le fait d'abus de position dominente, et abus de situation dépendante
Dans le sens où l'on nous a bien dit que le pertrole ne pouvait plus baisser, que la quantité restante avait diminué, etc...
Et que tout cela est un fouttage de gueule mondial, donc amende!
Marsh Posté le 08-02-2006 à 12:53:01
bitonio6 a écrit : Et voilà, comment que l'on nous fait passer pour des cons qui ne sont là que pour payer |
Exxon est la première entreprise mondiale, montant des bénéfices actuellement 80,862$/minute
Pour ce qui est du prix élevé, si vous ne connaissez rien au foncionnement il est clair que vous ne comprendriez pas
Marsh Posté le 08-02-2006 à 13:56:53
La grande distribution fait pas mieux et personne ne se plaint, mais dès que c'est un truc visible avec un seul prix (le carburant), les "experts de l'économie" se déchainent
On est dans le cas d'un secteur où le prix des matières premières est répercuté sur le prix du produit fini, c'est l'Etat qui se ramasse la plus grande part du gâteau (à ces prix-là, la TIPP n'est plus flottante depuis longtemps et la TVA est de toute façon fixe) et tout le monde gueule sur l'industriel
Personne vous empêchait d'acheter des actions de pétroliers quand c'était abordable Perso je me réjouis que l'Etat se goinfre, ça bouclera le budget; que le carburant soit cher, ça fera moins de 4x4, grosses cylindrées et de consommation automobile inutile (170ch pour du 130 sur autoroute, voiture de + de 2T pour un gusse de moins de 100kg, faire 500m en voiture ) et je me plains pas quand la plaquette de chocolat passe de 1,94 à 2,24 parce que le marché de la fève de cacao est tendu (j'en consomme plus que de carburant, ça me revient cher chaque mois )
alain H a écrit : Je crois que Total a battu des records aussi. |
9 milliards d' je crois me rappeler
Marsh Posté le 08-02-2006 à 14:01:41
Oui mais quand meme, si on pouvait payer l'essence 2x moins cher, j'en profiterais pas pour m'acheter une bagnole 2x plus puissante, mais j'en profiterais pour voyager 2x plus!
C'est trop frustrant de pas pouvoir voyager parcequ'on a pas de thunes et de voir que le carburant coute cher non pas parcequ'il se rarifie (ce que les medias tenderaient à nous faire croire), mais parcequ'il est grave taxé.
Qui plus est, les compagnie petroliere qui font des benefs ENORMES, et qui assument leurs conneries dans l'atlantique (cf erika), serieux, avec les thunes qu'ils ont, rien que pour leur image de marque, ils auraient pu faire une effort.
Ben non, c'est des benevoles, et des entreprises payées par les mairies qui s'y sont collé.
Merci quoi.
Marsh Posté le 08-02-2006 à 14:19:31
Roland de Gilead a écrit : 66 en fait
|
Soit pres de 80% de taxe avec la tva, qui est aussi une taxe
phosphoreloaded a écrit : La grande distribution fait pas mieux et personne ne se plaint, mais dès que c'est un truc visible avec un seul prix (le carburant), les "experts de l'économie" se déchainent |
Vivi, et les tocards comme moi qui roulent avec une vieille caisse de 15ans qui bouffe 8l/100 et qui n'ont pas d'autre choix réaliste que d'utiliser la bagnole (à moins de faire 50km/jours tous les jours en velo? - pas de bus, ni aucun transport en commun aussi) et qui ne roulent pas sur l'or (pour le moment uniquement j'espère - etudiant inside), ils font comment? Actuellement, je suis à environ 150euros/mois en essence, et ca monte, ca monte
Marsh Posté le 08-02-2006 à 19:47:05
ReplyMarsh Posté le 08-02-2006 à 19:49:47
ReplyMarsh Posté le 08-02-2006 à 20:19:48
bitonio6 a écrit : Et voilà, comment que l'on nous fait passer pour des cons qui ne sont là que pour payer |
Un mot pour tout résumer: Spéculation
Marsh Posté le 09-02-2006 à 01:32:23
Oui mais la spéculation peut-être punie en fonction de la taille de celle-ci!
Là c'est un fouttage de gueule mondial!
Donc en gros on a financé les bénéfices de ces entreprises
alors que des entreprises, elles, ont dû fermer pour à cause de ces augmentations de carburant!
Marsh Posté le 09-02-2006 à 07:42:56
bitonio6 a écrit : Oui mais la spéculation peut-être punie en fonction de la taille de celle-ci! |
Oui mais c'est la loi du marché, on peut rien faire contre ça.
Quand tu sais qu'une cargaison de carburant en route pour la livraison peut changer 5 fois de proprio en 2jrs ça résume tout
Et puis la grande majorité des spéculateurs sont aux USA mais n'y voyez pas là un complot planétaire hein
Marsh Posté le 14-04-2006 à 01:07:32
Juste pour dire que c'est reparti, malgrés les milliards accumulés en 2005, ils n'hésitent pas de nouveau à faire grimper les prix de façon insupportable!
coup de gueule de la suisse où l'essence approche les 1.80CHF/L
Marsh Posté le 14-04-2006 à 01:17:25
bitonio6 a écrit : Juste pour dire que c'est reparti, malgrés les milliards accumulés en 2005, ils n'hésitent pas de nouveau à faire grimper les prix de façon insupportable! |
Euh attend... ça vaut combien 1 en Franc Suisses? c'est pas un rapport du simple au double?
Marsh Posté le 14-04-2006 à 01:18:07
Non mais franchement tu esperes faire pleurer qui que le Carburant soit cher, c'est cher bah tant mieux, et c'est pas trop tot a quand 1.5 le litre !
La voiture c'est pas obligatoire, et de plus il y a des voitures qui consoment 3L ou 4L au 100, apres si tu veux une Merco M bah faut payer tout ce qui est a cotes ( assu + crbu ), le petrole n'aurait jamais du etre peu cher on voit ou on en est
Et franchement il est ou le prob que Total: Exo & co font un max de benefs, si il y a des pigeons pour payer 1L 2 bah tant mieux, si c'est cher tu paies pas, c'est comme les clopes etc... c'est pas une question de survie !
Marsh Posté le 14-04-2006 à 01:20:52
lxl ihsahn lxl a écrit : Euh attend... ça vaut combien 1 en Franc Suisses? c'est pas un rapport du simple au double? |
non en moyenne tu fais x 1.56 ce qui nous fait envrion 1 pour 1.56 chf. l'essence au jour d'aujourd'hui chez nous est à 1.73, on est pas encore au niveau de la france qui n'est pas loin des 1.30 le litre.
Marsh Posté le 08-02-2006 à 00:34:41
Et voilà, comment que l'on nous fait passer pour des cons qui ne sont là que pour payer
on nous dit "oh il n'y a plus beaucoup de pétrole, nous ne pouvons empècher le prix de monter, la chîne à de grands besoins, etc.. etc..."
Alors on se dit que ça ne doit pas être facile pour les compagnies pétrolière...
que néni!
ExxonMobil (Esso en Europe) a réalisé en 2005 le plus gros bénéfice jamais réalisé pas une société au monde 30 milliards d'Euros
Shell n'a fait seulement que 19 milliard d'Euros de bénéf
P.S je n'ai pas mis ce topic dans auto/moto, tout simplement parce qu'il n'y a pas que les véhicules qui sont concernés par cette info
les chauffages et autre également!