Féminisation : où sont les hommes ? - Société - Discussions
Marsh Posté le 25-05-2008 à 01:44:18
AMHA, sans développer, je dirais que c'est plutôt du fait que la femme soit libérée que des mecs deviennent féminins : La société évolue, il faut trouver d'autres arguments de séduction : Autres temps, autre moeurs. Bref, c'est pas avec 3 grammes de chaque bras que je peux développer un argumentaire ce soir . Bon courage avec tes "hommes" en tout cas
Marsh Posté le 25-05-2008 à 01:44:22
Meuh non, t'en fais pas...
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Marsh Posté le 25-05-2008 à 01:45:26
Tu peux aller dans une station service te faire tringler par un gros routier barbu quand tu as un coup de blues
Marsh Posté le 25-05-2008 à 01:57:32
Lydie Di a écrit : J'ai vraiment pris conscience ces derniers mois que les hommes font, de plus en plus, tout pour nous ressembler : épilation, bronzage, magazines de mode (GQ, Men's Health), produits de beauté (crème de jour et compagnie, si si), métrosexualité, dessous sexy (boxer), boucles d'oreille, coquetterie, etc. Il y un changement indéniable, qui semble s'accélérer avec le temps. |
Je ne fais aucune chose de ce que tu as cité, bref, on does ?
Cette généralisation a 2cts Je connais personne qui utilise des produits de beauté ou autre bref je me demande d'ou tu sors ca
Meetic c'est un peu le refuge de ceux qui arrivent pas a chopper IRL, tu devrais peut être sortir de chez toi et voir que ta vision est complètement fausse
Marsh Posté le 25-05-2008 à 02:12:42
Elle a jeté son cailloux ds la marre et ne reviendra plus
Vive le jean slim ( c est comme ca qu on dit ? )
Marsh Posté le 25-05-2008 à 02:16:29
WiiDS a écrit : Je connais personne qui utilise des produits de beauté ou autre bref je me demande d'ou tu sors ca |
Regarde toutes les marques de produits de beauté pour femmes : Nivea, L'Oréal, Clarins, etc. Ces dernières années, ces marques ont toutes lancé des filliales avec le même nom suivi de "for Men" : Nivea for Men, Clarins Men, etc. Tu crois vraiment que la crème de jour Nivea for Men que tu peux voir dans les pubs à la télé, personne ne l'achète ? De plus en plus d'hommes le font. Y'a un vrai virage qui se fait petit à petit. Certes on appuie pas sur un bouton et du jour au lendemain, 100% des gens changent d'habitudes. Regarde les sous-vêtements. On est passé de 0% sexy à au moins 80% (du moins chez les jeunes) en 30 ans. Ça a commencé à 0%, puis 5%, puis 10, etc. Pour les produits de beauté, tout laisse penser que ça va être pareil. Au début c'était 0%, maintenant c'est peut-être 1%. Rendez-vous dans 20 ans : les publicités pour ces produits viennent d'apparaître, elles formattent bien mieux l'inconscient d'un gamin de 10 ans que celui de l'adulte de 50 ans. On ne change pas des moeurs comme ça, ça prend du temps. Mais ce qui est sûr, c'est que c'est en cours.
WiiDS a écrit : Meetic c'est un peu le refuge de ceux qui arrivent pas a chopper IRL, tu devrais peut être sortir de chez toi et voir que ta vision est complètement fausse |
Écoute, je pense que je drague plus de mecs que toi, et pas que sur Meetic. Le mot "web" était encore une intrigue pour la plupart des gens que je sortais déjà avec des hommes. Quand un mec me drague, je ne réponds pas "non désolée je donne que dans le cyber-relationnel". De plus, comme je le disais dans mon message, ce n'est pas la réalité dans bien des endroits (la majeure partie du monde pour l'instant). Le truc c'est que je ne vis pas dans une campagne du Pérou, mais en France à Paris.
Marsh Posté le 25-05-2008 à 02:17:26
Clement le Nolife a écrit : Tu peux aller dans une station service te faire tringler par un gros routier barbu quand tu as un coup de blues |
Ça vaut mieux que le "mec" dont Ik12 a posté la photo, non ?
Marsh Posté le 25-05-2008 à 02:18:15
épouse moi
Marsh Posté le 25-05-2008 à 02:19:23
ReplyMarsh Posté le 25-05-2008 à 02:21:05
Lydie Di a écrit : |
C'est AMHA vraiment pas représentatif de la gente masculine française, cette ville pue
Va draguer dans le Sud
Marsh Posté le 25-05-2008 à 02:21:56
elessar53 a écrit : épouse moi |
C'est vrai t as raison c est rare une fille qui pense comme ca de nos jours
En fait faudrait retourner la question Le type efféminé plait-il vraiment aux femmes ??? Vu qu'elle constate que de plus en plus d'hommes perdent leur couille je pense que oui
Marsh Posté le 25-05-2008 à 02:23:01
Non mais sans dec' poste ta tof qu'on voit si tu mérites de la virilité
Marsh Posté le 25-05-2008 à 02:23:47
Écoute, je ne parlais pas spécifiquement des mecs sur meetic. Je dis juste ceci : les hommes font de plus en plus comme les femmes. De plus en plus, ça ne veut pas dire "tout le monde partout", ça veut dire qu'à une date T+1, y'a plus d'hommes effeminés qu'à la date T. Le nombre augmente, de nouveaux comportements féminins apparaissent chez les hommes année après année. Y'a juste à attendre pour voir jusqu'où ça va allez.
Marsh Posté le 25-05-2008 à 02:23:48
+1
Ceci dit, ça me dérange pas d'avoir à dispo des crèmes...j'en acheté, et m'en cache pas, pour autant je suis loin d'etre un métrosexuel.
Et le boxer...'tain ça fait 10 piges que j'en porte, mince alors, je savais pas que c'était un truc sexy...c'est juste une question de confort.
Marsh Posté le 25-05-2008 à 02:23:48
Le boxer c'est plus une question de confort qu'autre chose (enfin pour moi quoi), ca brule pas les cuisses
Après les mecs qui se la joue svelte et femme.... je suis bien content de pas en faire partie
Marsh Posté le 25-05-2008 à 02:24:19
Lydie Di a écrit : |
D'où tu les sors tes pseudo stats ? Parce que je connais *personne* qui achète des crèmes ou autre
Lydie Di a écrit : |
J'espère bien que tu dragues plus de mecs que moi hein, vu que je suis pas homosexuel
Et Paris c'est absolument pas représentatif ni de la population française ni des hommes du monte entier.
Marsh Posté le 25-05-2008 à 02:26:15
C'est la société actuelle qui veut ça: dans leur mouvement féministe chaque fois plus poussé, les femmes ont complexé les hommes d'être des vrais hommes.
Aujourd'hui, les comportements machistes sont hués, la galanterie est de mise....etc, autant de phénomènes qui ont permit aux femmes de prendre le pouvoir et de contrôler les hommes. Il suffit de voir comment est traité Alain Soral sur les plateaux télés.
Bref, les femmes ont réussit à faire des hommes ce qu'elles en voulaient: des mecs gentils, attentionnés, romantiques....etc (tu as du le constater sur meetic avec la banalité et la fadeur incroyable de la plupart des mecs) alors qu'en réalité les femmes ne savent pas ce quelles veulent et ce n'est pas ça qu'elles veulent. Elles recherchent un mec qui s'assume, qui a des hormones, qui ne se couche pas devant elles, qui sache leur dire non (mais pas un machiste ou connard non plus attention), juste un mec quoi, dans le rôle qu'il devrait avoir.
Par contre pour ce qui s'agit de prendre soin de soi, je pense que ça ne change pas grand chose: on peut très bien prendre soin de soi meme et chercher à plaire tout en assumant son statut d'homme. C'est pas parce que t'est mal sappé et sale que t'est plus attirant, bien au contraire.
Marsh Posté le 25-05-2008 à 02:28:04
WiiDS a écrit : |
Lis le sujet, un peu au-dessus t'as un exemple de mec qui achète des crèmes. De toute façon, faut être naïf pour croire que Nivea for Men réalise zéro euro de chiffre d'affaire par an.
WiiDS a écrit : |
Et c'est pas précisément ce que j'ai dit ?
Marsh Posté le 25-05-2008 à 02:29:35
Nivea for men c'est pas de maintenant que ça existe non plus quoi. Ils ont juste developpé leur produit, c 'est tout.
Marsh Posté le 25-05-2008 à 02:29:47
Il est bien le film Sex And the city ? ( La serie résume bien l'état actuel des choses...navrant )
Marsh Posté le 25-05-2008 à 02:30:39
Lydie Di a écrit : |
Elle est encore là
Je suis pas rasé, je sens la vinasse et j'ai une chemise pourrie.
3h Nation ?
Marsh Posté le 25-05-2008 à 02:31:03
Marsh Posté le 25-05-2008 à 02:31:12
Ethnik a écrit : C'est la société actuelle qui veut ça: dans leur mouvement féministe chaque fois plus poussé, les femmes ont complexé les hommes d'être des vrais hommes. |
Absolument. Je constate que tu connais un peu le sujet. Mais je ne suis pas d'accord avec ton dernier paragraphe. On peut être parfaitement propre et élégant et être viril. La seule condition : ne pas faire comme les femmes (voir ma liste dans mon premier message).
Marsh Posté le 25-05-2008 à 02:35:33
NeoDc a écrit : Nivea for men c'est pas de maintenant que ça existe non plus quoi. Ils ont juste developpé leur produit, c 'est tout. |
Bien sûr. Rien n'a changé, y'a un siècle le mec ultra-effeminé sur la photo plus haut aurait eu le même succès de chanteur et il aurait sans doute mis des dessous sexy et une boucle d'oreille. Non en fait c'est pareil. C'est cela oui...
Marsh Posté le 25-05-2008 à 02:35:38
je ne vois pas en quoi se raser ou porter des boucles d'oreilles ou des boxer plus sexy et de qualité vient du fait que les mecs se feminisent ... du gros n'importe quoi et je fais rien de tout ca aussi enfin si je me rase .... la barbe
Marsh Posté le 25-05-2008 à 02:35:41
comment je me sent viser
je m'épile,je fais des uv,je mets des crémes,masques ect...je mets des boucles d'oreille
c'est pas moi que tu as rencontrer par hasard ?
Marsh Posté le 25-05-2008 à 02:39:49
Zangalou a écrit : je ne vois pas en quoi se raser ou porter des boucles d'oreilles ou des boxer plus sexy et de qualité vient du fait que les mecs se feminisent ... du gros n'importe quoi et je fais rien de tout ca aussi enfin si je me rase .... la barbe |
Tu vois pas en quoi faire comme les femmes constitue une féminisation ? Bien sûr.
Marsh Posté le 25-05-2008 à 02:41:09
Depuis quand les femmes ont le monopole de la propreté/coquetterie?
Dans ce cas, les hommes n'ont qu'à pas faire le ménage, la bouffe, etc... puisque c'est féminin à la base
Bref, je vois pas où est le problème, de faire des choses soit disant de femmes... on reste des hommes au final, non?
Marsh Posté le 25-05-2008 à 02:41:35
Lydie Di a écrit : |
Mais qu'est ce que tu racontes...relis avec le doigt, j'ai dit que Nivea for men ça existe depuis longtemps et qu'ils ont par la suite developpé leur gamme de produit, c'est tout.
En suite, le chanteur en question là, c'est pour un certain public, des adotes, des pré-adotes, c'est tout...ils jouent sur le look androgyne toussa quoi...et ça c'est pas de maintenant le coté androgyne chez les mecs...
Ensuite des dessous sexy je vois pas, hormis string pour homme...boucle d'oreille?? putain prend un mec comme Bernard Lavilliers, qui a une boucle d'oreille, ça fait de lui un mec féminisée ??
Marsh Posté le 25-05-2008 à 02:41:41
Lydie Di a écrit : |
donc une femme qui fait la meme chose qu'un mec, qui boit, qui joue au billard, qui aime les courses de voitures et GTA 4 c'est quoi, un futur trans ? non parceque ta remarque sur 'je vais devenir lesbienne' c'est du grand n'importe quoi
Marsh Posté le 25-05-2008 à 02:43:34
Zangalou a écrit : |
+1
Ca veut dire que nous mec, on se rase, on n'a pas le droit de mettre des crèmes, lotion après ? on se rase au couteau aussi non tant qu'on y est...
Ah bah tiens, toi t'as surement pas du aimer la pub pour le rasoir électrique de Philips avec le travesti.
Marsh Posté le 25-05-2008 à 02:43:37
Lydie Di a écrit : |
En l'occurrence c'est un mal pour un bien: Des mecs plus propres, plus attirants et mieux fringués, c'est toujours plus agréable que des gros lards qui sentent la vinasse.
Après pour le reste, il ets préférable qu'il restent des hommes, mais sur ce sujet autant imiter les femmes car en matière de mise en valeur de soi, elles ont tout comprit mieux que les hommes depuis longtemps.
Marsh Posté le 25-05-2008 à 02:44:05
bikkembergs a écrit : comment je me sent viser |
Mais non, on t'a dit plus haut que ça n'existait pas, ça. Les mêmes qui me reprochaient de généraliser, alors que dès mon premier message je précise que ce n'est vrai qu'à certains endroits. Ça doit être ça qu'on appelle "logique pure".
Marsh Posté le 25-05-2008 à 02:47:38
Indeed a écrit : Bref, je vois pas où est le problème, de faire des choses soit disant de femmes... on reste des hommes au final, non? |
Ce qui définit un homme, c'est ses caractères sexuels primaires et secondaires. Quand on fait tout pour qu'il ne reste que les caractères sexuels primaires, on a enlevé une partie de la définition.
Marsh Posté le 25-05-2008 à 02:48:09
bikkembergs a écrit : comment je me sent viser |
Y'a des femmes qui sont jamais contentes, soit on en fait trop, soit on en fait pas assez, soit on est trop "au milieu" , tièdes, sans caractère ...
Le pire c'est qu'elles veulent des hommes qui se "féminisent" pas, mais ce seront les premières à râler parce que le mec fait le macho en refusant de faire la vaisselle
Marsh Posté le 25-05-2008 à 02:48:11
C'est marrant, quand j'ai osé dire que les hommes modernes étaient des gonzesse je me suis fait traité de macho
Marsh Posté le 25-05-2008 à 02:48:58
Zangalou a écrit : |
L'analogie correcte serait une femme qui tente d'acquérir les caractères sexuels secondaires masculins. Je te laisse trouver la liste sur le web et imaginer ce que ça donne.
Marsh Posté le 25-05-2008 à 01:36:11
Bonsoir,
Je crois que j'ai besoin de parler de ce sujet et de savoir ce que les gens en pensent, après avoir passé cette soirée avec un mec rencontré sur Meetic qui, une fois rencontré en vrai, m'a donné l'impression de me faire draguer par une femme.
J'ai vraiment pris conscience ces derniers mois que les hommes font, de plus en plus, tout pour nous ressembler : épilation, bronzage, magazines de mode (GQ, Men's Health), produits de beauté (crème de jour et compagnie, si si), métrosexualité, dessous sexy (boxer), boucles d'oreille, coquetterie, etc. Il y un changement indéniable, qui semble s'accélérer avec le temps.
"Où est le problème ?" demanderont certains et certaines. Je vais vous le dire, où il est le problème, selon moi. Peut-être que vous pourrez m'apporter un point de vue différent à côté duquel je serais passée.
Premier problème : je suis une femme, pas un homme. C'est quoi la différence ? Eh bien ce sont ce qu'on appelle les caractères sexuels primaires et secondaires. On a tous appris ça à l'école. Exemples chez l'homme : la pilosité, ou encore le fait que les tissus adipeux s'accumulent autour de la taille et du ventre. Exemples chez la femme : le bassin est plus large que les épaules, ou encore le fait d'avoir une taille moyenne plus basse.
Étant une femme, je suis attirée par les caractères sexuels secondaires masculin. Ça semble normal et logique, pourtant j'ai de plus en plus l'impression d'être anormale. Et l'impression que les hommes font tout pour gommer ces caractères sexuels, qui pourtant sont ce qui les définissent en tant qu'homme (il ne fait plus bon être poilu ou un peu gras de nos jours). En gros, j'ai l'impression qu'aujourd'hui, pour être viril selon le nouveau sens du terme, il faut faire comme les femmes... être mince, imberbe, bronzé, porter des boucles d'oreille, des dessous élégants, etc.
Deuxième problème : ça vient d'où, ce changement ? D'accord, y'a un virage, mais y'a pas de conséquence sans cause, non ? Étrangement, ce changement coïncide avec les débuts de la société de consommation. Comme dirait le personnage de Durden dans le film Fight Club :
On est des consommateurs, des sous-produits d’un mode de vie devenue une obsession, meurtres, banditisme, pauvreté, ces choses là ne m’concerne pas, ce qui me concerne moi, ce sont les revues qui parlent des stars, la télévision à 500 chaînes différentes, les slips avec un grand nom dessus, le viagra, les repas minceur…
La nature aurait-elle passé le relais aux départements marketing de H&M et L'Oréal ? Ça serait vraiment grave, et navrant. Mes parents n'avaient pas la télé quand j'étais petite, aurais-je échappé au formatage de cerveau de toutes ces pubs qui tentent de s'adresser à l'inconscient pour faire passer le message qu'avoir une belle peau c'est un but dans la vie ?
Quand on voyage dans des pays où la société de consommation n'est pas excessivement présente, on voit une nette différence. On voit des hommes qui n'ont jamais essayé de se débarasser de leurs caractères sexuels secondaires, et je me dis que c'est peut-être pas une coïncidence.
Troisième problème : le côté superficiel. Pour comprendre ce que je veux dire, imaginez Steevy dans le rôle de Charles Ingals dans La petite maison dans la prairie. À priori, les mots qui vous viendront à l'esprit ne seront pas ceux-ci : authentique, sincère, simple, vrai, naturel, viril. Pourtant, c'est pas supposé être des qualités, pour un homme, tout ça ?
Je suis jeune, et je crains un peu, au fur et à mesure que le temps passe, d'avoir de plus en plus de mal à trouver chaussure à mon pied, sauf à draguer des mecs qui ont le double de mon âge (beaucoup moins affectés par cette tendance que les jeunes j'ai l'impression, d'ailleurs cette génération n'avait en général pas la télé pendant leur enfance, c'est peut-être pas une coïncidence non plus).
Bref, c'est moi qui va pas bien ou quoi ?
Si un jour, 95% des mecs sont des types au physique d'employé de bureau qui boivent du Coca Light entre deux séances de Wii Fit et de shopping lingerie, ben je me ferai lesbienne, ça ira plus vite.
Lydie