Le saint patron de francais ?? (question culture)

Le saint patron de francais ?? (question culture) - Société - Discussions

Marsh Posté le 04-12-2005 à 20:10:08    

Hello,
 
Je me posais la question, en Irlande ils ont le saint patrick, au quebec la saint jean baptiste, et pour france c'est quoile saint patron de francais ??

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Marsh Posté le 04-12-2005 à 20:10:08   

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Marsh Posté le 04-12-2005 à 20:11:45    

Il y en a pas [:spamafote]


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Marsh Posté le 04-12-2005 à 20:12:15    

La France je m'en fous mais la Sainte patronne de la Bretagne c'est Sainte Anne :)

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Marsh Posté le 04-12-2005 à 20:12:56    

Ah bon :D
 
En même temps, tout s'en fout de ça en Bretagne :whistle:


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Marsh Posté le 04-12-2005 à 20:14:33    

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Marsh Posté le 04-12-2005 à 20:14:41    

c'est bizarre tout de meme, je pensais bien qu'il y a vait un saint pour pratiquement tout... apparement pas pour les francais alors ??!

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Marsh Posté le 04-12-2005 à 20:15:42    

On est un pays laic. Bon, on a gardé quelques fêtes religieuses, mais il y a pas de saint qui représente le pays, pour un pays laic ça serait paradoxal ;)


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Marsh Posté le 04-12-2005 à 20:19:37    

j'ai trouve tout seul !
Il y  a plusieurs apparement :
Our Lady of the Assumption, St. Denis, St. Joan of Arc
 
http://www.americancatholic.org/Fe [...] atrons.asp

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Marsh Posté le 04-12-2005 à 20:21:46    

:??:
 
Ca ce sont les saints de l'église catholique, mais la France (le pays, la nation...) n'est associée à aucun saint.


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Marsh Posté le 04-12-2005 à 20:25:21    

bin sur leur site tu trouves tout un tas de saints pour pas mal de chose y compris pour les pays.

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Marsh Posté le 04-12-2005 à 20:25:21   

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Marsh Posté le 04-12-2005 à 20:27:33    

Et :??:
 
Ben oui, sur le calendrier il y a un saint par jour :D
 
Mais je repété, il n'y a aucun saint "associé" au pays qu'est la France, comme c'est le cas pour le St Patrick en Irlande.


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Marsh Posté le 04-12-2005 à 20:29:17    

ok je suis pas un specialiste mais si tu vas sur le site tu vois clairement que des saints sont associes a des pays comme l'allemagne, le bresil etc. SI il y en a pour les bretons, les quebecois etc je vois pas pourquoi il y en aurait pas pour les francais ("la grande soeur de l'eglise" )

Reply

Marsh Posté le 04-12-2005 à 20:30:32    

Parce qu'il y en a pas. Il y en a pas, il y en a pas, on va pas en créer :D
 
Ca vient du fait qu'on est un pays laic. Et avoir une fête religieuse comme fête nationale, c'est pas compatible avec le fait d'être laic ;)


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Marsh Posté le 04-12-2005 à 20:32:55    

Ernestor a écrit :

Parce qu'il y en a pas. Il y en a pas, il y en a pas, on va pas en créer :D
 
Ca vient du fait qu'on est un pays laic. Et avoir une fête religieuse comme fête nationale, c'est pas compatible avec le fait d'être laic ;)


 
Désolé de te contredire mais la France na pas été toujours un pays laique et a donc bien des saints patrons meme sil ne sont aujourdui bien sur pas fete par la republique ce qui est logique.
 

MrFreeze a écrit :

ok je suis pas un specialiste mais si tu vas sur le site tu vois clairement que des saints sont associes a des pays comme l'allemagne, le bresil etc. SI il y en a pour les bretons, les quebecois etc je vois pas pourquoi il y en aurait pas pour les francais ("la grande soeur de l'eglise" )


 
Cetait Saint Michel sous l'ancien régime et encore maintenant et Benoit a été rajouté en patron secondaire au XXeme.
Sinon cest pas la grande soeur de l'eglise mais la fille ainée

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Message édité par h4rold le 04-12-2005 à 20:33:55
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Marsh Posté le 04-12-2005 à 20:33:19    

ok on s'est pas compris je parlais pas de fete mais du saint qui est sense representer la france, pas le jour du calendrier ou les francais peuvent picoler comme des fous (ca c'est a l'annee me semble).
Voilou c'est tout c'etait juste une question que je me posais un dimanche apres midi :hello:

Reply

Marsh Posté le 04-12-2005 à 20:33:48    

MrFreeze a écrit :

ok je suis pas un specialiste mais si tu vas sur le site tu vois clairement que des saints sont associes a des pays comme l'allemagne, le bresil etc. SI il y en a pour les bretons, les quebecois etc je vois pas pourquoi il y en aurait pas pour les francais ("la grande soeur de l'eglise" )


 
 
La petite fille.  
 
Mais bon s'il n'y en a pas, il n'y en a pas, s'il vous plait ne faite pas dériver ce topic sur la religion, please, j'aurais pas le courage de le laisser ouvert, surtout que je pense qu'une recherche via Google aurait pu donner la réponse.


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He was a cop and good at his job, but he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops that tried to kill him but got the woman he loved instead...
Reply

Marsh Posté le 04-12-2005 à 20:34:31    

Bresse a écrit :

La petite fille.  
 
Mais bon s'il n'y en a pas, il n'y en a pas, s'il vous plait ne faite pas dériver ce topic sur la religion, please, j'aurais pas le courage de le laisser ouvert, surtout que je pense qu'une recherche via Google aurait pu donner la réponse.


 
fille ainé  :o

Reply

Marsh Posté le 04-12-2005 à 20:34:53    

h4rold a écrit :

Désolé de te contredire mais la France na pas été toujours un pays laique et a donc bien des saints patrons meme sil ne sont aujourdui bien sur pas fete par la republique ce qui est logique.
 
 
 
Cetait Saint Michel sous l'ancien régime et encore maintenant et Benoit a été rajouté en patron secondaire au XXeme.
Sinon cest pas la grande soeur de l'eglise mais la fille ainée


 
 
C'est vrai Oops me suis planté. :D


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Marsh Posté le 04-12-2005 à 20:35:07    

H4rold> exact pour la reference. Sinon tu es pas d'accord avec le site ce dessus qui met Jeanne d'arc, st denis et NdA comme st patron des francais ?

Reply

Marsh Posté le 04-12-2005 à 20:35:25    

MrFreeze a écrit :

ok on s'est pas compris je parlais pas de fete mais du saint qui est sense representer la france, pas le jour du calendrier ou les francais peuvent picoler comme des fous (ca c'est a l'annee me semble).
Voilou c'est tout c'etait juste une question que je me posais un dimanche apres midi :hello:


La réponse à cette question est qu'il n'y en a pas ou que s'il y en a un, pas grand monde est au courant et personne ou presque n'en parle :D
 
Voila :)


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Marsh Posté le 04-12-2005 à 20:35:28    

h4rold a écrit :

fille ainé  :o


 
 
[:briseparpaing]


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He was a cop and good at his job, but he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops that tried to kill him but got the woman he loved instead...
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Marsh Posté le 04-12-2005 à 20:36:15    

Saint-Denis  :jap:

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Marsh Posté le 04-12-2005 à 20:42:09    

Ernestor a écrit :

Parce qu'il y en a pas. Il y en a pas, il y en a pas, on va pas en créer :D
 
Ca vient du fait qu'on est un pays laic. Et avoir une fête religieuse comme fête nationale, c'est pas compatible avec le fait d'être laic ;)


 
Ben non, la France a ete un etat catholique depuis   :whistle:   longtemps. (Clovis tout ca  :D )
Donc on aurait pu avoir un sain a nous depuis le temps.
 
Revolution ou pas.
D'ailleurs en voila des sains francais laics  
 
http://academic.brooklyn.cuny.edu/history/virtual/portrait/delacroix-liberty.jpg
 
 
 [:batmouche]  ==>  []

Reply

Marsh Posté le 04-12-2005 à 20:44:10    

MrFreeze a écrit :

H4rold> exact pour la reference. Sinon tu es pas d'accord avec le site ce dessus qui met Jeanne d'arc, st denis et NdA comme st patron des francais ?


 
Bah en meme temp cest des americains donc tout de suite jai des doutes.  
 
Saint Denis cest plutot le saint patron de Paris il me semble. "Montjoie Saint Denis" etait le cris de guerre des chevalier chrétiens.
Jeanne d'Arc on peux la considerer comme une sainte patrone secondaire de la France je pense.
 
Mais il est clair que Saint Michel est le saint patron francais dapres ce quon ma dit. Charlemange lavait mis sur son etendart.

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Marsh Posté le 04-12-2005 à 20:51:18    

Oui ça se tient :o
 
Mais Saint Denis est malgré tout le Saint Patron de la France. J'en suis quasiment sûr.  
Les rois de Frances sont d'ailleurs inhumés en l'abbaye Saint Denis
 
Charlemagne reconnaissait Saint Denis comme protecteur du royaume.
QuEn 1120, Louis VI dans sa charte, donne le titre de « chef et protecteur de la monarchie » à Saint Denis. Voilou.

Reply

Marsh Posté le 04-12-2005 à 21:12:08    

whisky bob a écrit :

Ben non, la France a ete un etat catholique depuis   :whistle:   longtemps. (Clovis tout ca  :D )
Donc on aurait pu avoir un sain a nous depuis le temps.
 
Revolution ou pas.
D'ailleurs en voila des sains francais laics  
 
http://academic.brooklyn.cuny.edu/ [...] iberty.jpg
 
 
 [:batmouche]  ==>  []


 
Cachez ces "sains" que je ne saurais voir. Et mettez des seins à la place !

Reply

Marsh Posté le 04-12-2005 à 21:26:39    

nous on a pas de saint on a un coq :)
 
 
 
:/

Reply

Marsh Posté le 04-12-2005 à 21:38:20    

Ernestor a écrit :

Parce qu'il y en a pas. Il y en a pas, il y en a pas, on va pas en créer :D

Ca vient du fait qu'on est un pays laic. Et avoir une fête religieuse comme fête nationale, c'est pas compatible avec le fait d'être laic ;)


C'est pas parce que il n'est pas connu et qu'il n'est pas "pratiqué" qu'il n'y en a pas ;)
En l'occurence, apparemment, il y en a pour la France :D


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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
Reply

Marsh Posté le 04-12-2005 à 21:41:06    

Stukka a écrit :

Oui ça se tient :o
 
Mais Saint Denis est malgré tout le Saint Patron de la France. J'en suis quasiment sûr.  
Les rois de Frances sont d'ailleurs inhumés en l'abbaye Saint Denis
 
Charlemagne reconnaissait Saint Denis comme protecteur du royaume.
QuEn 1120, Louis VI dans sa charte, donne le titre de « chef et protecteur de la monarchie » à Saint Denis. Voilou.


 
Ca semble logique, ca doit etre un saint patron secondaire aussi.

Reply

Marsh Posté le 04-12-2005 à 21:44:23    

Citation :

Saint Martin est considéré comme le véritable père de la nation française car c'est lui qui entreprit, vers 370, de christianiser la Gaule et il ne cessa de voyager à travers tout le pays, devenant ainsi le Saint Patron de la France. Son unique but était de réaliser la fusion des Gallo-Romains et des Francs. L'Eglise fixa la fête de ce saint au 11 novembre... ne se doutant pas que cette date deviendrait aussi celle d'une amère victoire.


 
http://www.alyon.org/InfosLyon/alm [...] bre98.html


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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
Reply

Marsh Posté le 04-12-2005 à 21:46:02    

MrFreeze a écrit :

j'ai trouve tout seul !
Il y  a plusieurs apparement :
Our Lady of the Assumption, St. Denis, St. Joan of Arc
 
http://www.americancatholic.org/Fe [...] atrons.asp


Mouais, ce site est pas vraiment fiable, il y a pas mal d'oublie/d'erreur :o


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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
Reply

Marsh Posté le 04-12-2005 à 21:57:30    

C'est l'Archange Saint Michel qui protège la France.
 
Il protège aussi Israël, et bien sûr l'Eglise, mais surtout, par une étrangeté de l'histoire, la France. Il est appelé Saint Michel, mais c'est un des anges de Dieu, donc c'est une sorte d'ange gardien plutôt qu'un saint au sens classique du terme (Saint Patrick par exemple, ou Sainte Anne).

Reply

Marsh Posté le 04-12-2005 à 22:13:33    

Tolor a écrit :

Citation :

Saint Martin est considéré comme le véritable père de la nation française car c'est lui qui entreprit, vers 370, de christianiser la Gaule et il ne cessa de voyager à travers tout le pays, devenant ainsi le Saint Patron de la France. Son unique but était de réaliser la fusion des Gallo-Romains et des Francs. L'Eglise fixa la fête de ce saint au 11 novembre... ne se doutant pas que cette date deviendrait aussi celle d'une amère victoire.


 
http://www.alyon.org/InfosLyon/alm [...] bre98.html


 
 
C'est ptet pour ça qu'il y aurait tant de Mr Martin en france...  
 
 

BAKA a écrit :

C'est l'Archange Saint Michel qui protège la France.
 
Il protège aussi Israël, et bien sûr l'Eglise, mais surtout, par une étrangeté de l'histoire, la France. Il est appelé Saint Michel, mais c'est un des anges de Dieu, donc c'est une sorte d'ange gardien plutôt qu'un saint au sens classique du terme (Saint Patrick par exemple, ou Sainte Anne).


 
+1 je crois aussi
Je me demande même si ce n'est pas St michel qui est allé voir Jeanne d'Arc pour bouté l'anglois hors des frontières.... de ce fait il serai légitime qu'il soit le St patron français...(A confirmer toute fois)

Reply

Marsh Posté le 04-12-2005 à 22:42:53    

mikdespe1 a écrit :

C'est ptet pour ça qu'il y aurait tant de Mr Martin en france...  
 
 
 
 
+1 je crois aussi
Je me demande même si ce n'est pas St michel qui est allé voir Jeanne d'Arc pour bouté l'anglois hors des frontières.... de ce fait il serai légitime qu'il soit le St patron français...(A confirmer toute fois)


 
dans mes souvenirs tu as raison c'est Saint Michel que voit Jeanne d'Arc et il se presente comme Saint patron de la France mais il faudrait verifier.

Reply

Marsh Posté le 04-12-2005 à 23:06:45    

en lorraine c est saint nicolas je pense

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Marsh Posté le 04-12-2005 à 23:19:54    

h4rold a écrit :

dans mes souvenirs tu as raison c'est Saint Michel que voit Jeanne d'Arc et il se presente comme Saint patron de la France mais il faudrait verifier.


 

Citation :

Jeanne naît à Domrémy, petit village de Lorraine le 06/01/1412, jour de la solennité de l'Epiphanie.
Vers l'âge de 13 ans, des voix célestes accompagnées de lumière divine viennent l'introduire à la vie d'union  à Dieu et la préparer à sa mission extraordinaire. L'archange St Michel, les saintes Catherine d'Alexandrie et Marguerite d'Antioche la préparent à délivrer la France de l'envahisseur anglais. Elle rapporte lors de son procès "Avant toute chose, St Michel me disait d'être une bonne enfant et que Dieu m'aiderait. Et entre toutes choses, il me disait de venir au secours du roi de France...Et l'ange me disait la pitié qui était au royaume de France". St Michel affirme sa mission et ses droits sur notre pays par ces paroles définitives : "Je suis Michel, le protecteur de la France !".


 
Source: http://www.chez.com/foietpolitique/france.htm
 
Profitez en pour parcourir le site qui me semble assez interressant et objectif (j'en ai lu qu'une petite partie) sur les relations entre  France et religion catholique.
 
edit: objectif aux niveau des faits...

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Message édité par mikdespe1 le 05-12-2005 à 17:21:36
Reply

Marsh Posté le 04-12-2005 à 23:26:27    

mikdespe1 a écrit :

Citation :

Jeanne naît à Domrémy, petit village de Lorraine le 06/01/1412, jour de la solennité de l'Epiphanie.
Vers l'âge de 13 ans, des voix célestes accompagnées de lumière divine viennent l'introduire à la vie d'union  à Dieu et la préparer à sa mission extraordinaire. L'archange St Michel, les saintes Catherine d'Alexandrie et Marguerite d'Antioche la préparent à délivrer la France de l'envahisseur anglais. Elle rapporte lors de son procès "Avant toute chose, St Michel me disait d'être une bonne enfant et que Dieu m'aiderait. Et entre toutes choses, il me disait de venir au secours du roi de France...Et l'ange me disait la pitié qui était au royaume de France". St Michel affirme sa mission et ses droits sur notre pays par ces paroles définitives : "Je suis Michel, le protecteur de la France !".


 
Source: http://www.chez.com/foietpolitique/france.htm
 
Profitez en pour parcourir le site qui me semble assez interressant et objectif (j'en ai lu qu'une petite partie) sur les relations entre  France et religion catholique.


 
 
avec un drapeau comme ca en page d'accueil je doute quil soit objectif mais ca ne veux pas dire quil soit initeressant. En tous cas  merci de confirmer mes propos  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par h4rold le 04-12-2005 à 23:26:53
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Marsh Posté le 04-12-2005 à 23:31:29    

h4rold a écrit :

avec un drapeau comme ca en page d'accueil je doute quil soit objectif mais ca ne veux pas dire quil soit initeressant. En tous cas  merci de confirmer mes propos  :jap:


 
Oui c vrai, en fait je voulais surtout dire qu'on pouvait apprendre des choses, c vrai que ce drapeau veut dire ce qu'il veut dire lol....


Message édité par mikdespe1 le 04-12-2005 à 23:33:34
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Marsh Posté le 05-12-2005 à 22:50:20    

Enfin, Saint locaux, petits ou gros saints, en vérité je vous le dis :
 
"Le Saint Patron de la France à travers l'Histoire, c'est Saint Denis, nomdidiou"  [:dao]

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Marsh Posté le    

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