"L'incitation à la haine raciale dans les forums et sur Internet "

"L'incitation à la haine raciale dans les forums et sur Internet " - Société - Discussions

Marsh Posté le 27-11-2008 à 20:47:49    

Bonjour,
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 8542_1.htm
 
ce topic etant fait pour dénoncer le racisme, je crée celui là pour comprendre sa
manifestation par "l'incitation à la haine raciale" dans les forums et sur internet.
 
Petit rappel :
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Lois_contre_le_racisme
 
Si nul n'est censé ignoré la loi, comment l'intérpréter dans des forums de discussion ?
 
C'est le rôle du modérateur, mais quand c'est subtile, ce n'est pas toujours evident de lire en filigrane..
 
J'aimerais bien savoir comment juger d'une incitation à la haine raciale si par exemple, il y' a une multitude de sujet parlant des violences d'une même religion ou vantant les mérites de sa croyance ?
 
le fait de dénoncer l'extrêmisme est sain dans une démocratie mais quand c'est répétitif, est ce que ce ne serait pas de l'incitation à la haine raciale ?
 
J'ai quelques exemples pour en débattre..

Message cité 2 fois
Message édité par 0lman le 27-11-2008 à 21:17:48

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"Si tu donnes un poisson à un homme, il mangera un jour, si tu lui apprends à pêcher, il mangera toujours."
Reply

Marsh Posté le 27-11-2008 à 20:47:49   

Reply

Marsh Posté le 27-11-2008 à 20:53:37    

Interressant mais il y a un topic intitulé" Racisme, les vérités non dites" topic close :o Vaut mieux regrouper tout les sujets ensemble que d'en 'éparpiller' un peu partout :/

Reply

Marsh Posté le 27-11-2008 à 20:53:39    

Police de la pensée, bonsoir.

Reply

Marsh Posté le 27-11-2008 à 20:54:44    

Le premier post n'est pas suffisamment clair à mon sens. je demande un développement.

Reply

Marsh Posté le 27-11-2008 à 20:54:58    

Et en plus ca va partir en sucette, demain on est Vendredi ! Autant créer des topic sur le racisme pour toutes les éthnies et races, on se retrouvera vite avec plus de 500 topics  :lol:


Message édité par debe2004 le 27-11-2008 à 20:56:28
Reply

Marsh Posté le 27-11-2008 à 20:55:22    

0lman a écrit :

le fait de dénoncer l'extrêmisme est sain dans une démocratie mais quand c'est répétitif, est ce que ce ne serait pas de l'incitation à la haine raciale ?


 
L'extremisme n'est pas l'apanage d'une race, il ne peut donc y avoir de haine raciale sur la question.


Message édité par Fructidor le 27-11-2008 à 20:55:35
Reply

Marsh Posté le 27-11-2008 à 20:58:24    

0lman a écrit :


 
le fait de dénoncer l'extrêmisme est sain dans une démocratie mais quand c'est répétitif, est ce que ce ne serait pas de l'incitation à la haine raciale ?
 


vu l'orientation de ton post, donc :
le fait de ne pas dénoncer l'extrêmisme est sain dans une démocratie de temps en temps.  
J'en suis pas sûr non plus.  

Reply

Marsh Posté le 27-11-2008 à 20:59:06    

Dans 500 ans, on sera toujours sur ce problème.

Reply

Marsh Posté le 27-11-2008 à 21:00:42    

le monde sera plus métissé, en europe de l'ouest et en amerique du nord en tout cas.

Reply

Marsh Posté le 27-11-2008 à 21:01:29    

Pour la Russie et certains pays asiatiques, j'ai plus de doutes.

Reply

Marsh Posté le 27-11-2008 à 21:01:29   

Reply

Marsh Posté le 27-11-2008 à 21:04:03    

Mon oncle Edouard a écrit :

le monde sera plus métissé, en europe de l'ouest et en amerique du nord en tout cas.


 
On disait la même chose, il y a des siècles. Je ne me souviens plus de l'auteur  :(  
 :non:  diversifié


Message édité par debe2004 le 27-11-2008 à 21:05:02
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Marsh Posté le 27-11-2008 à 21:06:19    

Les échanges humains, le brassage est tout de meme plus important, non?
et les barrières de la société ont sauté il y a une quarantaine d'années, petit à petit.

Reply

Marsh Posté le 27-11-2008 à 21:08:21    

Personnellement, je distingue discrimination et racisme.
 
Le racisme est un mouvement ayant pour objet la promotion de l'idée de race.
La discrimination.... j'ai pas la def.
 
je pense que le premier ce défend.
Le second, moins.

Reply

Marsh Posté le 27-11-2008 à 21:12:21    

Mon oncle Edouard a écrit :

Les échanges humains, le brassage est tout de meme plus important, non?
et les barrières de la société ont sauté il y a une quarantaine d'années, petit à petit.


 
+1 avec tes arguments. Un brassage qui fait une diversité  :)   :o  mais pas des croisements avec tous le monde. Je suis Indien, Italien, amérindien et Portugais (né au Brésil) c'est vrai qu'il y a un croisement mais pas avec tout le monde, il y aura toujours une population qui va morfler.


Message édité par debe2004 le 27-11-2008 à 21:12:54
Reply

Marsh Posté le 27-11-2008 à 21:15:26    


J'ai tendance à penser que le fait de "trooop" dénoncer les méfaits d'une religion extrêmiste sur un forum, ou à la télé ect.. cache quelque chose de malsain donc une nouvelle forme de racisme voir d'incitation à la haine de communautés qui n'ont à rien à voir avec ce qu'il se passe ailleurs..
 
Comme si ce qu'on voyait à la télé, se reproduisait sur Internet, un racisme plus subtile à déceler..
 
 
 
 
 

Reply

Marsh Posté le 27-11-2008 à 21:17:13    

Subtil à déceler (et encore) car "le racisme est un délit, pas une opinion"

Reply

Marsh Posté le 27-11-2008 à 21:19:02    

0lman a écrit :


J'ai tendance à penser que le fait de "trooop" dénoncer les méfaits d'une religion extrêmiste sur un forum, ou à la télé ect.. cache quelque chose de malsain donc une nouvelle forme de racisme voir d'incitation à la haine de communautés qui n'ont à rien à voir avec ce qu'il se passe ailleurs..
 
Comme si ce qu'on voyait à la télé, se reproduisait sur Internet, un racisme plus subtile à déceler..
 
 
 
 
 


 
 
Il est certain que quelque soit ce que l'on défend fait en même apparaître ce contre quoi on le défend.

Reply

Marsh Posté le 27-11-2008 à 21:20:46    

J'ai mis le lien plus haut sur les peines encourues..
 
Ce serait intéressant de savoir s'il y 'a une nouvelle forme de racisme qui se développe et comment mieux la comprendre si elle existe..
 
 
 
 
Incitation à la haine de communautés ou ces dernières ont-elles raison de se plaindre d'être montré du doigt sans arrêt en arguant une pratique religieuse modérée ?
 
La "democratitude-laïcitude" est-elle répréhensible si elle vise sans arrêt des gens qui pratique le même religion mais modérée ? [:homer_simpson]


Message édité par 0lman le 27-11-2008 à 21:27:55

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"Si tu donnes un poisson à un homme, il mangera un jour, si tu lui apprends à pêcher, il mangera toujours."
Reply

Marsh Posté le 27-11-2008 à 21:26:44    

Je vois pas le rapport entre racisme et religions.
 

Reply

Marsh Posté le 27-11-2008 à 21:27:54    


 
Racisme : prendre une race comme inférieur du fait de...
Discrimination : Dérivé du racisme sur d'autres facteurs que la race...

Reply

Marsh Posté le 27-11-2008 à 21:28:44    

Il y a un lien entre les supposées races et les religions pratiquées, la corrélation n'est pas nulle;

Reply

Marsh Posté le 27-11-2008 à 21:29:02    


 
la haine d'une religion à travers les médias (télé, forum internet..) induit le racisme envers les "minorités visibles" qui l'a pratiquent même modérément !

Message cité 2 fois
Message édité par 0lman le 27-11-2008 à 21:31:15

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"Si tu donnes un poisson à un homme, il mangera un jour, si tu lui apprends à pêcher, il mangera toujours."
Reply

Marsh Posté le 27-11-2008 à 21:29:10    

debe2004 a écrit :


 
Racisme : prendre une race comme inférieur du fait de...
Discrimination : Dérivé du racisme sur d'autres facteurs que la race...


 
C'est nawak ça.

Reply

Marsh Posté le 27-11-2008 à 21:30:39    

Mon oncle Edouard a écrit :

Il y a un lien entre les supposées races et les religions pratiquées, la corrélation n'est pas nulle;


 

0lman a écrit :


 
la haine d'une religion à travers les médias (télé, forum internet..) induit le racisme envers les gens qui l'a pratiquent même modérément !


 
je prend note, merci.

Reply

Marsh Posté le 27-11-2008 à 21:32:44    

Et 0lman, tu pense faire quoi en ouvrant un nouveau fil sur le sujet à par faire tourner la machine.

Reply

Marsh Posté le 27-11-2008 à 21:34:04    


 
A convaincre un maximum et à informer et bien sur le métissage = stop racisme  :lol:

Reply

Marsh Posté le 27-11-2008 à 21:35:59    


Pas nouveau, l'autre topic dénonce sans plus.  
 
Je ferais rien de plus que comprendre et ceux que ça intéresse aussi, je trouve que c'est déjà suffisant.
 
On est sur un forum, ce n'est pas une secte  :ange:  
 
J'ai un exemple tout prêt donc sondage type "cas d'école concret" en préparation pour ce week end.


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"Si tu donnes un poisson à un homme, il mangera un jour, si tu lui apprends à pêcher, il mangera toujours."
Reply

Marsh Posté le 27-11-2008 à 21:38:34    

0lman a écrit :


Pas nouveau, l'autre topic dénonce sans plus.  
 
Je ferais rien de plus que comprendre et ceux que ça intéresse aussi, je trouve que c'est déjà suffisant.
 
On est sur un forum, ce n'est pas une secte  :ange:  
 
J'ai un exemple tout prêt donc sondage type "cas d'école concret" en préparation pour ce week end.


j'ai donné mes réponses me semble t-il.

Reply

Marsh Posté le 27-11-2008 à 21:41:48    


Quand il y 'aura le sondage, tu comprendras mieux où je veux en venir si tu ne vois pas tout de suite..


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"Si tu donnes un poisson à un homme, il mangera un jour, si tu lui apprends à pêcher, il mangera toujours."
Reply

Marsh Posté le 27-11-2008 à 21:52:48    

0lman a écrit :


 
la haine d'une religion à travers les médias (télé, forum internet..) induit le racisme envers les "minorités visibles" qui l'a pratiquent même modérément !


 
 
Quelle haine d'une religion, ou même des religions en général, dans les médias ? Quant on voit un membre du gouvernement umpiste reprendre le vocabulaire de l'Action Française en traitant de "laïcards" ceux qui critiquait certains excès lors de la visite de Benoît XVI, quant on voit les bobos bien-pensant se faire complice des communautaristes pour assimiler toute critique de l'Islam à du racisme (d'ailleurs c'est bien la seule et unique raison d'être du mot "islamophobie", faire passer toute critique de l'Islam pour du vilain racisme), quant on voit l'extase quasi-orgasmique de ces mêmes bobos pour le bouddhisme, relié par les médias, j'ai du mal à voir où est la haine de la religion...
 
De même quant on voit qu'un député UMPiste avait déposé un projet de loi pour réinstaurer le délit de blasphème, quant on voit un Président de la République française écrire un livre pour faire l'apologie des religions, et qui déclare que l'instituteur est inférieur au curé...  
 
Au contraire, c'est du retour en force de la superstition et du fait religieux dont souffre la société


Message édité par Profil supprimé le 27-11-2008 à 21:56:31
Reply

Marsh Posté le 27-11-2008 à 23:06:38    

Il y a de nombreuses personnes originaires de pays où l'islam est la principale religion qui ont eu des mots très durs (souvent des femmes, et on peut trouver de nombreux bouquins), donc assimiler la critique d'une religion à du racisme  :ouch:  
Je crois que le mot "islamophobie" a été créé par les mollahs iraniens (pas des grands humanistes).
Allez sur certains sites kabyles, et ce que vous lisez ici sur l'islam, ce n'est rien et vous allez les considérer comme racistes car certains ne se considèrent aucunement comme des Arabes, des musulmans, des orientaux, parce qu'ils veulent défendre leur culture, leur langue (ces terres n'ont pas toujours été musulmanes).
Ils ne faudrait donc pas que les média parlent des crimes commis au nom d'Allah, par des musulmans car cela serait raciste (on ne parle plus du Liban, de la Somalie, du Soudan, du Nigeria, de l'Afghanistan, du Pakistan, de l'Irak, de l'Iran... des nombreux occidentaux tués ou pris en otage...).
Il faut aussi ne plus parler des Coptes, des millions de chrétiens des pays arabo-musulmans qui sont partis vivre en Europe, en Amérique.
Faut plus parler que de foot et des séries à la mode (là c'est bien).
Une population bien docile, ne réfléchissant pas trop, se posant pas trop de questions, le rêve.
En Europe de l'ouest, les derniers attentats très meurtriers ont tous été commis par des musulmans (sans oublier ceux de Paris) et non par d'horribles "fachos", donc ce ne sont pas de banals faits divers, donc il n'est pas étonnant que sur ce continent, certaines personnes s'interrogent.


Message édité par julien63 le 28-11-2008 à 00:18:13
Reply

Marsh Posté le 28-11-2008 à 08:18:19    

Il y a eu un reportage à l'instant sur à la radio sur ce nouveau genre de racisme-discrimination, conclusion : Le médias foutent de l'huile sur le feu. De toute facon qu'on en parle ou pas les fera agir dans le silence. Guerre silencieuse. (triste réalité)
La haine de l'autre existera toujours. Ce genre de sujet est très difficile à résoudre car quand on améliore d'un côté ca se dégrade de l'autre et vice-versa  :ouch:
Le monde de demain sera vraiment moche  :o

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Message édité par debe2004 le 28-11-2008 à 08:22:49
Reply

Marsh Posté le 28-11-2008 à 08:30:00    


Et toi t'arrive à dire ça à 8:30 alors que tu te lève et que tu n'as encore rien vue de ce nouveau jour.  [:elwe calafalas]  

Reply

Marsh Posté le 28-11-2008 à 15:43:43    

Je croyais que ça existait pas les races [:dawa]


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Ce monde n'est qu'une immense entreprise à se foutre du monde
Reply

Marsh Posté le 28-11-2008 à 15:45:46    

kryptos a écrit :

Je croyais que ça existait pas les races [:dawa]


ben si :o . Y'a des caniches, des berger allemands toussa toussa

Reply

Marsh Posté le 28-11-2008 à 15:54:56    

boubougna a écrit :


ben si :o . Y'a des caniches, des berger allemands toussa toussa


Ah d'accord c'est donc un topic pour les clebs... j'suis con, j'avais pas compris. :)


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Ce monde n'est qu'une immense entreprise à se foutre du monde
Reply

Marsh Posté le    

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