Investir 150 000 EUR dans un appartement sur Paris ou la RP... - Société - Discussions
Marsh Posté le 23-11-2004 à 22:40:29
bha c'est pareil partout. J'ai préféré acheter une maison plus modeste que mon niveau de salaire. Je suis pas dingue non plus...
L'immobilier est devenu n'importe quoi. Mais tant qu'il y aura des cons pour payer on pourra rien y faire.
Marsh Posté le 23-11-2004 à 23:00:52
Pentier a écrit : bha c'est pareil partout. J'ai préféré acheter une maison plus modeste que mon niveau de salaire. Je suis pas dingue non plus... |
Les cons pour payer veulent tout simplement vivre dans le lieu de leur choix hein, nan mais c'est quoi ce jugement à la con...
Marsh Posté le 23-11-2004 à 23:03:59
michounette a écrit : Les cons pour payer veulent tout simplement vivre dans le lieu de leur choix hein, nan mais c'est quoi ce jugement à la con... |
c'est surtout aux personnes des communautées européennes et de l'OTAN que je pensais qui sur Bruxelles font tout flamber reléguant les vrais bruxellois à la campagne où ils sont mal reçus.
Désolé de m'être mal exprimé et emporté
Marsh Posté le 23-11-2004 à 23:07:39
sinon, je pense tout de même que les agences immobilières jouent un jeu, qui est normal de leur point de vue, de toujours monter les prix. Le pire c'est que des gens trouvent ça normal de payer 300.000 euros un pavillon de banlieue 3 chambres sur 15 ares.
C'est dément quoi Enfin je trouve ça malsain et les gens qui trouvent ça normal de payer des prix exorbitants ne font qu'entretenir cette flambée. C'est pas sain car ne me semble pas régulé par l'offre et la demande. Y a pas un manque de maison, enfin pas par chez moi et ça n'empêche pas les prix de flamber...
Marsh Posté le 23-11-2004 à 23:11:37
cest dingue que rien ne soit mis en place pour annuler cette loi de l'offre et de la demande.
vraiment dément
Marsh Posté le 23-11-2004 à 23:11:47
Nico [PPC] a écrit : ...en ce moment ? Faut-il être "normal" quand on voit l'augmentation des prix sur ces dernières années... ? |
ben quoi c'est ce qu'on a fait
Marsh Posté le 23-11-2004 à 23:15:11
Pentier a écrit : sinon, je pense tout de même que les agences immobilières jouent un jeu, qui est normal de leur point de vue, de toujours monter les prix. Le pire c'est que des gens trouvent ça normal de payer 300.000 euros un pavillon de banlieue 3 chambres sur 15 ares. |
Perso je ne trouve pas ça normal du tout de payer 610 / mois sans le chauffage ni un garage pour 40 m²... mais je n'ai pas le choix
Marsh Posté le 23-11-2004 à 23:15:50
cassebrik a écrit : ben quoi c'est ce qu'on a fait |
Quand tu gagnes 4 ou 5 000 EUR à deux et par mois d'accord... mais rembourser près de 900 EUR quand tu touches tout juste 3000 et qu'il ne te reste que 20 ans à bosser, je suis moins enthousiaste.
Marsh Posté le 23-11-2004 à 23:16:43
Nico [PPC] a écrit : Quand tu gagnes 4 ou 5 000 EUR à deux et par mois d'accord... mais rembourser près de 900 EUR quand tu touches tout juste 3000 et qu'il ne te reste que 20 ans à bosser, je suis moins enthousiaste. |
on en est loin
Marsh Posté le 23-11-2004 à 23:16:57
michounette a écrit : Perso je ne trouve pas ça normal du tout de payer 610 / mois sans le chauffage ni un garage pour 40 m²... mais je n'ai pas le choix |
si tu le dis...
Y a toujours d'autres solutions même si je sais qu'à Paris, c'est très très chaud
Marsh Posté le 23-11-2004 à 23:17:29
sinon c'est vrai que nous il nous reste 40 ans à bosser alors...
Marsh Posté le 23-11-2004 à 23:18:03
Pentier a écrit : si tu le dis... |
c'est même parfois plus cher de louer
Marsh Posté le 23-11-2004 à 23:18:41
moi je dit que ça commence a devenir invivable a Paris
meme en banlieue, mis a part les quartiers chaud
Marsh Posté le 23-11-2004 à 23:19:22
cassebrik a écrit : c'est même parfois plus cher de louer |
moi mon prêt est plus cher que ce que je louais... Mais au moins j'ai arrêté de gaspiller mon argent
Marsh Posté le 23-11-2004 à 23:19:50
Nico [PPC] a écrit : Quand tu gagnes 4 ou 5 000 EUR à deux et par mois d'accord... mais rembourser près de 900 EUR quand tu touches tout juste 3000 et qu'il ne te reste que 20 ans à bosser, je suis moins enthousiaste. |
sinon on calcule toujours 30% d'endettement, c'est chaud mais ca passe
Marsh Posté le 23-11-2004 à 23:20:02
Pentier a écrit : si tu le dis... |
Si tu as d'autres solutions à Paris (à part le foyer d'étudiant), je suis preneur
Marsh Posté le 23-11-2004 à 23:21:32
Pentier a écrit : moi mon prêt est plus cher que ce que je louais... Mais au moins j'ai arrêté de gaspiller mon argent |
ben c'est aussi notre cas, alors sous prétexte qu'on est dans une région où c'est chaud, faut continuer d'engraisser les vieux qui ont acheté avant que ca grimpe?
Ce que j'en vois c'est juste que ca freine plus les agrandissements espérés par certaines familles, ca oblige à aller en appart quand tu aimerais une maison...
Marsh Posté le 23-11-2004 à 23:24:49
c'est clair qu'on a acheté la maison quand on a eu notre second enfant... J'avais 30 ans...
Marsh Posté le 23-11-2004 à 23:25:43
cassebrik a écrit : ben c'est aussi notre cas, alors sous prétexte qu'on est dans une région où c'est chaud, faut continuer d'engraisser les vieux qui ont acheté avant que ca grimpe? |
Clair, lacher 4000 francs / mois pour avoir juste le droit d'occuper un logement ça fait chier... au moins quand tu rembourses un prêt, tu sais pourquoi tu payes les mensualités, tu sais qu'à chaque fois que tu payes tu es un peu plus chez toi... Ca fait chier d'être locataire
Enfin je me plains pas trop car pour Paris je me suis pas mal débrouillé
Marsh Posté le 23-11-2004 à 23:26:48
michounette a écrit : Clair, lacher 4000 francs / mois pour avoir juste le droit d'occuper un logement ça fait chier... au moins quand tu rembourses un prêt, tu sais pourquoi tu payes les mensualités, tu sais qu'à chaque fois que tu payes tu es un peu plus chez toi... Ca fait chier d'être locataire |
oais m'enfin ds le meme fois tu tapes la taxe d'habitation et la taxe fonciere...ça fait trop mal au cul
Marsh Posté le 23-11-2004 à 23:28:13
pierrotlemaboule a écrit : oais m'enfin ds le meme fois tu tapes la taxe d'habitation et la taxe fonciere...ça fait trop mal au cul |
par chance ma taxe d'habitation est pas très élevée... je sais pas trop pourquoi... ptet parce qu'il n'y a pas d'ascenseur... ptet parce que c'est un vieil immeuble (en bon état ceci dit)...
je sais pas trop comment elle est calculée cette taxe, en fait
Marsh Posté le 23-11-2004 à 23:32:35
ReplyMarsh Posté le 23-11-2004 à 23:34:50
michounette a écrit : par chance ma taxe d'habitation est pas très élevée... je sais pas trop pourquoi... ptet parce qu'il n'y a pas d'ascenseur... ptet parce que c'est un vieil immeuble (en bon état ceci dit)... |
Si mes souvenirs sont bons, la taxe d'habitation (le taux d'imposition en fait) n'est pas des plus elevés a Paris. Ce sont les assemblées locales qui decident (en gros), et c'est calculer par rapport a la valeur locative de ton logement.
Marsh Posté le 23-11-2004 à 23:36:14
667 a écrit : Si mes souvenirs sont bons, la taxe d'habitation (le taux d'imposition en fait) n'est pas des plus elevés a Paris. Ce sont les assemblées locales qui decident (en gros), et c'est calculer par rapport a la valeur locative de ton logement. |
et maintenant aussi en fonction des revenus, en fait on a des dégrèvements si les revenus sont bas...
j'ai payé 17 cette année
Marsh Posté le 23-11-2004 à 23:37:50
667 a écrit : Si mes souvenirs sont bons, la taxe d'habitation (le taux d'imposition en fait) n'est pas des plus elevés a Paris. Ce sont les assemblées locales qui decident (en gros), et c'est calculer par rapport a la valeur locative de ton logement. |
j'ai entendu dire aussi que s'il y avait pas mal de sièges de sociétés commerciales sur le territoire de la commune, ça faisait baisser la taxe d'habitation parce que ça faisait augmenter la taxe professionnelle...
Marsh Posté le 23-11-2004 à 23:40:23
michounette a écrit : j'ai entendu dire aussi que s'il y avait pas mal de sièges de sociétés commerciales sur le territoire de la commune, ça faisait baisser la taxe d'habitation parce que ça faisait augmenter la taxe professionnelle... |
Bin dans la mesure ou les collectivités locales ont un fort pouvoir de decision, elles peuvent equilibrer leur fiscalité locale. Mais bon, c'est controlé, on ne peut pas faire n'importe quoi.
Marsh Posté le 23-11-2004 à 23:40:29
Nico [PPC] a écrit : ...en ce moment ? Faut-il être "normal" quand on voit l'augmentation des prix sur ces dernières années... ? |
833.75 EUR plus exactement (s'il emprunte la totalité)
Par ailleurs, petite réflexion comme ça :
Pour un mec de 25-30 ans qui s'endette pour acheter son appart, le top serait un prêt de 15 ans avec des mensualités faibles au début quand tu gagnes le moins, et plus importantes par la suite au fur et à mesure que tu es augmenté.
Problème : ce système de prêt fait finalement l'inverse :
Si tu gagnes 2500 EUR, tes 833.75 EUR pèsent 33% de ton salaire.
Quelques années plus tard, tu es payé 3500 EUR, et ta mensualité ne représentent plus que 24% !
Alors que pour conserver un niveau de vie équivalent, tu serais prêt à filer 1833.75 EUR tous les mois (dans les 2 cas il te reste 1666 EUR par mois).
L'idéal n'existe donc pas : un prêt sur 15 ans avec mensualités faibles au début, et plus importantes ensuite.
STOOOOOOOOOOOOP
Ca existe !!! Enfin, disons que tu peux le reproduire !
La Caisse d'Ep, pour ne pas la citer, propose le système des prêts "Primo".
Tous les ans, la banque te demande si tu veux augmenter ta mensualité, et le remboursement supplémentaire s'impute sur la durée.
Donc, l'idée est pour réduire ta mensualité initiale de faire un prêt sur 25 ans au lieu de 15.
Mais tous les ans tu rembourseras un peu plus, et finalement, ta durée au final n'aura été que de X années (X dépendant de l'augmentation de tes remboursements).
Si j'y avais pensé avant, j'aurais fait ça en 2000 quand l'immo n'était pas encore trop haut ... mais je ne l'ai fait qu'en juin dernier
PS : au passage tu profites de taux historiquement bas
Marsh Posté le 23-11-2004 à 23:47:11
F22Raptor a écrit : 833.75 EUR plus exactement (s'il emprunte la totalité) |
Tiens, puisque tu as l'air qualifié, j'ai une question: La regle des 30% d'endettement (qu'elle soit vraie ou pas) pese elle aux yeux des banques lors de souscription d'un pret si on vit en couple et que de facto si on a deux salaires? ou est ce qu'elles sont toujours un peu craintives (quitte a mettre en oeuvre des artifices statistiques poussés, genre "un couple marié avec 1 enfant c'est mieux que sans, et aussi mieux que ce meme couple avec 2 enfants, etc..." )?
Marsh Posté le 23-11-2004 à 23:50:56
667 a écrit : Tiens, puisque tu as l'air qualifié, j'ai une question: La regle des 30% d'endettement (qu'elle soit vraie ou pas) pese elle aux yeux des banques lors de souscription d'un pret si on vit en couple et que de facto si on a deux salaires, on peut emprunter plus que si on vivait seul? ou est ce qu'elles sont toujours un peu craintives (quitte a mettre en oeuvre des artifices statistiques poussés, genre "un couple marié avec 1 enfant c'est mieux que sans, et aussi mieux que ce meme couple avec 2 enfants, etc..." )? |
à ma connaissance, c'est 30% du salaire global du couple.
Mais il faut donc que les deux emprunteurs soient inscrits, et pas un couple en séparation de biens, et juste 1 des 2 qui emprunte par exemple.
Pour le reste, je pense que les banques ont des "scorings" de risque.
Si tu es fonctionnaire par exemple, tu auras plus de points à salaire égal.
En fonction de ce nombre de points, elles accordent ou non le prêt, et éventuellement font une ristourne sur le taux.
Règle de base : TOUJOURS TOUT NEGOCIER (frais de dossier, frais de rbt anticipé, taux, assurance ...) en se focalisant bien entendu sur ce qui est le plus important pour toi.
Marsh Posté le 23-11-2004 à 23:53:15
F22Raptor a écrit : Règle de base : TOUJOURS TOUT NEGOCIER (frais de dossier, frais de rbt anticipé, taux, assurance ...) en se focalisant bien entendu sur ce qui est le plus important pour toi. |
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Marsh Posté le 23-11-2004 à 23:54:02
667 a écrit : Powered by Capital@M6© |
Marsh Posté le 23-11-2004 à 23:56:53
667 a écrit : Powered by Capital@M6© |
ouais mais vu que les banques c'est de bons vieux vautours il a pas tort
Marsh Posté le 23-11-2004 à 23:57:33
DeathMask a écrit : ouais mais vu que les banques c'est de bons vieux vautours il a pas tort |
Ah mais je ne dis pas le contraire, puisque le pret est aussi un produit commercial.
Marsh Posté le 24-11-2004 à 00:01:10
667 a écrit : Ah mais je ne dis pas le contraire, puisque le pret est aussi un produit commercial. |
et pas un des plus simples....
Marsh Posté le 24-11-2004 à 00:01:24
Nico [PPC] a écrit : ...en ce moment ? Faut-il être "normal" quand on voit l'augmentation des prix sur ces dernières années... ? |
y a pas que la RP hein, ici - région de Rennes - un studio de merde c'est 80 à 90 000, ouais
(la moindre barraque, c'est direct entre 230 et 280k...)
Marsh Posté le 24-11-2004 à 00:01:57
DeathMask a écrit : et pas un des plus simples.... |
Le plus simple etant la clef de 12 ou le coupe-ongles.
Marsh Posté le 24-11-2004 à 00:07:04
Slyde a écrit : y a pas que la RP hein, ici - région de Rennes - un studio de merde c'est 80 à 90 000, ouais |
meme tarif chez moi... peut etre un peu moin pour les studios...
Marsh Posté le 23-11-2004 à 22:38:10
...en ce moment ? Faut-il être "normal" quand on voit l'augmentation des prix sur ces dernières années... ?
Je connais une personne de 40 ans qui souhaite s'acheter un appartement, vendu 150 000 EUR environ, avec pas mal de travaux à faire. A 4,5% et avec une assurance, ça ferait des mensualités de près de 900 EUR...sur 25 ans (si je ne me trompe pas) ?!
Message édité par Nico [PPC] le 23-11-2004 à 22:39:57