L'Iran dans la mauvaise voie ? - Société - Discussions
Marsh Posté le 25-06-2005 à 16:57:32
bah deja y'a certainement eu des fraudes dans tous les sens, donc la legitimié du mec est pas top.
seconde chose, s'ils s'oppose de front aux occidentaux, ou ricains en particulier ca cauffera dur pour ses miches.
et de trois, le peuple et souverain, s'ils ont elu un type pareil ils assumeront.
mais bon ca reste l'iran, pays conservateur par excellence...
j'espere juste qu'il mettront pas en route un programme nucleaire...
Marsh Posté le 25-06-2005 à 17:03:51
korrigan73 a écrit : bah deja y'a certainement eu des fraudes dans tous les sens, donc la legitimié du mec est pas top. |
Le nouveau gouvernement a déclaré que c'était pour eux un "un droit inaliènable" .
Marsh Posté le 25-06-2005 à 17:17:09
korrigan73 a écrit : bah deja y'a certainement eu des fraudes dans tous les sens, donc la legitimié du mec est pas top. |
c'est un formidable contre poids face au affaires et aux escroqueries du plus grands pays voyou au monde que sont les usa. Entre nous, la première election de bush fut aussi entaché de plusieurs soupçon de fraude, aujourd'hui plus personne n'ose remettre ça sur le tapis sans etre taxé d'anti americains primaire. Enfin, les americains aussi ont elus plusieurs fois bush avec les conséquences que l'ont connait, si ils leur arrivent quelque chose, on pourra aussi dire qu'ils devront assumer.
Marsh Posté le 25-06-2005 à 17:18:53
magmatik a écrit : Le nouveau gouvernement a déclaré que c'était pour eux un "un droit inaliènable" . |
et ils ont raison, je vois pas de quel droit le nucleaire serait une exclusivité occidental. Quand on voit ce qui est arrivé a l'Irak, si j'etais eux, moi aussi je ferais le necessaire pour ne pas me faire racketter.
Marsh Posté le 25-06-2005 à 17:19:20
Yems93 a écrit : c'est un formidable contre poids face au affaires et aux escroqueries du plus grands pays voyou au monde que sont les usa. Entre nous, la première election de bush fut aussi entaché de plusieurs soupçon de fraude, aujourd'hui plus personne n'ose remettre ça sur le tapis sans etre taxé d'anti americains primaire. Enfin, les americains aussi ont elus plusieurs fois bush avec les conséquences que l'ont connait, si ils leur arrivent quelque chose, on pourra aussi dire qu'ils devront assumer. |
on oppose pas un taré a un autre.
pour ce qui est des americains ils assumeront, ils devront le faire vu qu'ils l'on elu une seconde fois...
Marsh Posté le 25-06-2005 à 17:21:09
korrigan73 a écrit : on oppose pas un taré a un autre. |
Ah ouin on oppose pas un taré a un autre sauf quand ca arrange les interet nationaux. Désolé, mais n'en déplaise a beaucoup, ce qui inquiète le monde (surtout les ricains ou les européens) ce n'est pas que ce pays soit une dictature sanguinaire, mais surtout que petit a patit, l'Iran est appellé a etre une puissance.
Marsh Posté le 25-06-2005 à 17:21:21
Yems93 a écrit : et ils ont raison, je vois pas de quel droit le nucleaire serait une exclusivité occidental. Quand on voit ce qui est arrivé a l'Irak, si j'etais eux, moi aussi je ferais le necessaire pour ne pas me faire racketter. |
le nucleaire doit rester entre les mains des occidentaux, sinon on verra fleurir un tats de pays de merde avec l'arme atomique, et ca ca me plairait pas du tout...
j'ai pas envie que l'iran l'ai, pas plus que la syrie, la corée du nord ou dans le meme genre...
Marsh Posté le 25-06-2005 à 17:22:04
magmatik a écrit : Le nouveau gouvernement a déclaré que c'était pour eux un "un droit inaliènable" . |
va lire le tnp et tu verras qu'il a raison.
le tnp garantie l'accès au nucléaire civil
Marsh Posté le 25-06-2005 à 17:22:29
Yems93 a écrit : Ah ouin on oppose pas un taré a un autre sauf quand ca arrange les interet nationaux. Désolé, mais n'en déplaise a beaucoup, ce qui inquiète le monde (surtout les ricains ou les européens) ce n'est pas que ce pays soit une dictature sanguinaire, mais surtout que petit a patit, l'Iran est appellé a etre une puissance. |
l'iran restera au mieux une puissance regionale, rien de plus.
et de toute maniere un pays avec de tels types a sa tete je veux pas qu'il ai l'arme nucleaire point barre.
Marsh Posté le 25-06-2005 à 17:24:29
Yems93 a écrit : Ah ouin on oppose pas un taré a un autre sauf quand ca arrange les interet nationaux. Désolé, mais n'en déplaise a beaucoup, ce qui inquiète le monde (surtout les ricains ou les européens) ce n'est pas que ce pays soit une dictature sanguinaire, mais surtout que petit a patit, l'Iran est appellé a etre une puissance. |
Une puissance nucléaire, oui, et quand tu vois les mecs qui dirigent le pays, je comprends que ça puisse faire peur
Marsh Posté le 25-06-2005 à 17:24:45
korrigan73 a écrit : le nucleaire doit rester entre les mains des occidentaux, sinon on verra fleurir un tats de pays de merde avec l'arme atomique, et ca ca me plairait pas du tout... |
on peut pas discuter si tu places tes envies au dessus des interets de nations entières. La course a l'armement n'est rien d'autre que le resultat de la politique catastrophique des USA (et de l'europe dans une moindre mesure il est vrai) dans cette region en particulier.
Marsh Posté le 25-06-2005 à 17:25:30
Le tnp ?
Marsh Posté le 25-06-2005 à 17:25:39
korrigan73 a écrit : l'iran restera au mieux une puissance regionale, rien de plus. |
que tu veuilles ou pas, c'est pas trop la discussion. Ils l'auront et tant mieux.
Marsh Posté le 25-06-2005 à 17:26:21
dkS a écrit : Une puissance nucléaire, oui, et quand tu vois les mecs qui dirigent le pays, je comprends que ça puisse faire peur |
il te fait pas peur bush toi? Et tout ceux qui l'entour? Non plus.
Marsh Posté le 25-06-2005 à 17:26:42
Yems93 a écrit : que tu veuilles ou pas, c'est pas trop la discussion. Ils l'auront et tant mieux. |
Marsh Posté le 25-06-2005 à 17:27:16
Yems93 a écrit : on peut pas discuter si tu places tes envies au dessus des interets de nations entières. La course a l'armement n'est rien d'autre que le resultat de la politique catastrophique des USA (et de l'europe dans une moindre mesure il est vrai) dans cette region en particulier. |
on est d'accord sur le fait que les USA deconnent depuis des lustres.
le probleme n'est pas la, on a pas a donner l'arme nucleaire a des pays aussi peu responsable, et avec de tels mecs a leur tete.
bcp de pays occidentaux n'utilisent pas le nucleaire, meme civil et s'en sortent tres bien.
donc a part l'arme en elle meme pour jour a "cékikalaplugrosse" ca ne leur servira a rien.
qu'ils se montent une armée reguliere de qualité et personne ne les emmerdera, meme les ricains.
Marsh Posté le 25-06-2005 à 17:27:45
ReplyMarsh Posté le 25-06-2005 à 17:27:49
Yems93 a écrit : il te fait pas peur bush toi? Et tout ceux qui l'entour? Non plus. |
Bush il est blanc, chrétien et rasé, il fait moins peur .
Marsh Posté le 25-06-2005 à 17:29:05
Yems93 a écrit : un devellopement peut etre? |
A partir de la bombe atomique ?
Marsh Posté le 25-06-2005 à 17:30:48
Yems93 a écrit : il te fait pas peur bush toi? Et tout ceux qui l'entour? Non plus. |
magmatik a écrit : Bush il est blanc, chrétien et rasé, il fait moins peur . |
C'est pas une raison pour envenimer les choses.
Marsh Posté le 25-06-2005 à 17:33:20
korrigan73 a écrit : on est d'accord sur le fait que les USA deconnent depuis des lustres. |
De quel droit tu peux te permettre de dire que tel pays est plus responsable qu'un autre a avoir la bombe?
T'as une armée regulière, c'est bien, les ricains vont toujours essayer de trouver un faux truc pour t'embrouiller () donc vaut mieux avoir un vrai argument dissuasif.
Marsh Posté le 25-06-2005 à 17:34:37
ReplyMarsh Posté le 25-06-2005 à 17:36:31
vrossi1 a écrit : le Traité de Non Prolifération |
Marsh Posté le 25-06-2005 à 17:36:32
Yems93 a écrit : De quel droit tu peux te permettre de dire que tel pays est plus responsable qu'un autre a avoir la bombe? |
je me refere simplement a l'histoire des differents pays.
tous les pays ayant actuellement officiellement la bombe sont plus ou moins stable et pas gouverné par des ultras conservateurs ou renversés ergulierement.
seconde chose les USA deconnent parfois, mais ils ne prendront jamais le risque de declencher une guerre unilateralement contre un pays ayant une armée reguliere bien formée il n'en aurai pas la capacité.
donc l'iran ne se dote de la bombe uniquement pour avoir plus de poids sur ses voisins et sur le conseil de securité de l'onu, ce qui est innaceptable.
Marsh Posté le 25-06-2005 à 17:37:10
désolé de pas avoir spécifié.
je le cite:
ARTICLE 4
1.
Aucune disposition du présent Traité ne sera interprétée comme portant atteinte au droit inaliénable de toutes les Parties au Traité de développer la recherche, la production et l'utilisation de l'énergie nucléaire à des fins pacifiques, sans discrimination et conformément aux dispositions des articles 1 et 2 du présent Traité.
http://www.dfait-maeci.gc.ca/nndi- [...] ons-fr.asp
Marsh Posté le 25-06-2005 à 17:45:18
korrigan73 a écrit : je me refere simplement a l'histoire des differents pays. |
ils pourront toujours essayer de former une coalition. Enfin, ouvrez les yeux bordel, après toutes les saloperies qu'ont fait les usa a travers le monde, on en est encore a dire que c'est un pays fiable. Faut arreter deux secondes. Les usa sont une menace pour des pays qui sont parfois innofensif. Ils ont déjà defier les nations unis, ont en fait pas tout un plat aujourd'hui.
Marsh Posté le 25-06-2005 à 17:47:53
il faut assumer la democratie, ce fait quand meme de nombreuses elections qui aboutissent a des resultats nefastent pour l'avenir : lepen, bush, referendum constitution, iran ... la lise s'allonge
Marsh Posté le 25-06-2005 à 17:48:02
+1 ce qu'ils veulent c'est uniquement la bombe et rien d'autre, la bombe rentre evidement dans le TNP...
Yems93 a écrit : ils pourront toujours essayer de former une coalition. Enfin, ouvrez les yeux bordel, après toutes les saloperies qu'ont fait les usa a travers le monde, on en est encore a dire que c'est un pays fiable. Faut arreter deux secondes. Les usa sont une menace pour des pays qui sont parfois innofensif. Ils ont déjà defier les nations unis, ont en fait pas tout un plat aujourd'hui. |
la USA ne balanceront jamais une bombe sale en represaille a je ne sais quoi, et n'atomiseront jamais un pays a moins d'excellente raisons. et on ne peut aps en dire autant de l'iran...
Marsh Posté le 25-06-2005 à 17:48:05
chat echaudé craint l'eau froide, quand Mossadeg a voulu nationaliser le petrole là bas, les americains ont foutu la merde en faisant un coup d'etat pour y placer le shah. On connait la suite, dictature, revolution islamique etc... Encore un coup de ricains.
Marsh Posté le 25-06-2005 à 17:49:57
ca peut se discuter ca a la limite.
mais actuellemetn je vois mal les USA balancer la bombe sur la corée, ou envoyer un commando suicide poser une bombe sale sur teheran.
Marsh Posté le 25-06-2005 à 17:49:57
officiellement ce n'est pas la bombe et il est bon pour l'économie iranienne de faire un chantier publique comme celui du nucléaire sans compter le fait que diversifier les sources d'energie n'est pas foncièrement mauvais
et si l'objectif est la bombe on ne peut en tout cas pas violer ce traité en empêchant l'iran d'acceder au nucléaire civil.
Yems93 a écrit : ils pourront toujours essayer de former une coalition. Enfin, ouvrez les yeux bordel, après toutes les saloperies qu'ont fait les usa a travers le monde, on en est encore a dire que c'est un pays fiable. Faut arreter deux secondes. Les usa sont une menace pour des pays qui sont parfois innofensif. Ils ont déjà defier les nations unis, ont en fait pas tout un plat aujourd'hui. |
les usa, par leur unilatéralisme, ont très clairement montré que plus personne n'est protégé par les nations unis. seule une arme comme la bombe atomique permet de préserver la souveraineté d'un pays de manière assez efficace.
Marsh Posté le 25-06-2005 à 17:49:58
korrigan73 a écrit : . et on ne peut aps en dire autant de l'iran... |
prouve le.
Je suis peut etre pas au courant d'une quelconque agression de l'Iran sur un autre pays. Renseigne moi.
Marsh Posté le 25-06-2005 à 17:52:52
vrossi1 a écrit : |
une armée conventioennelle est largement a meme de repousser une invasion ricaine sur leur territoire, pas besoin de la bombe pour se defendre, et ca c'est un fait, pas une hypothese fumeuse...
Yems93 a écrit : prouve le. |
tu sais qui c'est lui?
Marsh Posté le 25-06-2005 à 17:54:08
parce que les usa et les européens respectent le TNP?
ils ont donné un calendrier de désarmement? ils déclarent vouloir se séparer de la bombe atomique?
et les usa qui veulent développer des "petites" bombes, c'est en conformité avec le traité?
alors bon c'est trop facile de dire "nous" on peut violer allegrement le TNP mais surtout pas les autres
Marsh Posté le 25-06-2005 à 17:54:46
vrossi1 a écrit : officiellement ce n'est pas la bombe et il est bon pour l'économie iranienne de faire un chantier publique comme celui du nucléaire sans compter le fait que diversifier les sources d'energie n'est pas foncièrement mauvais |
Et tu y crois vraiment ?
EDIT: ah ben oui, puisque tout de suite après tu parle de la bombe, CQFD
Marsh Posté le 25-06-2005 à 16:50:03
L'élection de l'ultra-conservateur Mahmoud Ahmadinejad à la présidence iranienne a provoqué une onde de choc samedi, la communauté internationale s'inquiétant de ses intentions nucléaires tandis que lui promettait l'instauration d'une "société islamique exemplaire, développée et puissante".
L'Iran fait une fois de plus un grand pas en arrière après les efforts qui avaient été fait et cela ne risque pas d'arranger les tensions avec les USA et d'autres pays. Votre avis sur cette éléction et surtout les conséquences ?